Украина и украинско-российские отношения
204,372,280 347,855
 

  Старый кэп I russia, провинция
26 июл 2015 01:32:54

Тред №976577

новая дискуссия Дискуссия  1.433

А в это время на просторах Дикого Запада или ... простые будни Укрии
1. В Харькове снова напали на инкассаторов (Апостроф)
2. Во время этапа на Хмельнитчине сбежали шестеро заключенных. 
3. В Киеве священнику выстрелили в голову: фото с места событий (Обозреватель)
4. Неизвестные хотели сжечь офис «Правого сектора»
5. Батальон «Артемовск» занимается контрабандой, – Президент
Дальше просто лень искать.
Но, как говрит Саша из г.Ровно - "то такэ", серые будни
  • +1.67 / 35
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (297)
 
 
  Карел russia, Сортавала
26 июл 2015 09:11:53
Цитата: Старый кэп I от 25.07.2015 23:32:54А в это время на просторах Дикого Запада или ... простые будни Укрии
1. В Харькове снова напали на инкассаторов (Апостроф)
2. Во время этапа на Хмельнитчине сбежали шестеро заключенных. 
3. В Киеве священнику выстрелили в голову: фото с места событий (Обозреватель)
4. Неизвестные хотели сжечь офис «Правого сектора»
5. Батальон «Артемовск» занимается контрабандой, – Президент
Дальше просто лень искать.
Но, как говрит Саша из г.Ровно - "то такэ", серые будни


Именно, что "серые будни" (с)...
Прикол в том, что для крымчан например хохлопропаганда стала стимулом укрепляющим их убежденность в верност принятого решения по присоединению. Дело в том, что очень многие смотрят хохлоновости и при этом "крестятся левой пяткой", понимая, что вернувшись в РФ они избежали того, что сейчас творится на Украине.
Вот такой парадокс. Вроде бы хохлоСМИ должны зомбировать крымчан, а они выполняют прямо противоположную функцию. Вот такой интересный кандибобер получается.
  • +0.36 / 10
  • Скрыто
 
 
  Удаленный пользователь
26 июл 2015 09:30:16
Цитата: Карел от 26.07.2015 07:11:53Именно, что "серые будни" (с)...
Прикол в том, что для крымчан например хохлопропаганда стала стимулом укрепляющим их убежденность в верност принятого решения по присоединению. Дело в том, что очень многие смотрят хохлоновости и при этом "крестятся левой пяткой", понимая, что вернувшись в РФ они избежали того, что сейчас творится на Украине.
Вот такой парадокс. Вроде бы хохлоСМИ должны зомбировать крымчан, а они выполняют прямо противоположную функцию. Вот такой интересный кандибобер получается.

Скорее всего сейчас действительно так...Как говориться убеждённость подпитывается сравнением,но вот что интересно.
Например в Эстонии уже 25 лет,руссоязычное население смотрит российские каналы,которых здесь ретранслируется в достатке,правда слегка купированных на местный лад,но инфоблоки не меняются практически никак.Так же взахлёб смотрят российские каналы и эстонцы.Причём убеждения 2-х половин населения от этого никак не меняются уж 25 лет.Кстати качество программ российского ТВ на голову выше немецких,французких,эстонских финских и разных там прочих шведов.Сдаётся мне влияние "зомбоящика" несколько преувеличено.Тут дело в менталитете населения,а зомбоящик лишь в состоянии немного погогревать или охлаждать те или иные наклоноссти народа.Образно говоря,если хохлам нравится скакать,то зобоящик может повлиять на высоту скачков,но не на привычку скакать по любому поводу.
ПыСы: Из 5-ти попыток создать в Эстонии "альтернативный русский канал",все пять с треском провалились,из-за отсутствия аудитории.
Отредактировано: Полный Писец - 26 июл 2015 13:31:18
  • +2.07 / 35
  • Скрыто
 
 
 
  Карел russia, Сортавала
26 июл 2015 10:08:12
Цитата: Полный Писец от 26.07.2015 07:30:16Скорее всего сейчас действительно так...Как говориться убеждённость подпитывается сравнением,но вот что интересно.
Например в Эстонии уже 25 лет,руссоязычное население смотрит российские каналы,которых здесь ретранслируется в достатке,правда слегка купированных на местный лад,но инфоблоки не меняются практически никак.Так же взахлёб смотрят российские каналы и эстонцы.Причём убеждения 2-х половин населения от этого никак не меняются уж 25 лет.Кстати качество программ российского ТВ на голову выше немецких,французких,эстонских финских и разных там прочих шведов.Сдаётся мне влияние "зомбоящика" несколько преувеличено.Тут дело в менталитете населения,а зомбоящик лишь в состоянии немного погогревать или охлаждать те или иные наклоноссти народа.Образно говоря,если хохлам нравится скакать,то зобоящик может повлиять на высоту скачков,но не на привычку скакать по любому поводу.
ПыСы: Из 5-ти попыток создать в Эстонии "альтернативный русский канал",все пять с треском провалились,из-за отсутствия аудитории.

Норм, все логично.
Но вот только, как тогда быть с Мексикой, если мексиканцы ломятся в США аж забор на границе трещит и при этом пиндосы совершенно не занимаются инфовойной с Мексикой по словам того же Хроноскописта и это действительно так?
Дело, нмв, в том, что в Эстонии, не смотря на работу российских каналов, есть и альтернативная точка зрения Запада. Она популярна, она пропагандируется официально, она закрепляется (как и на Украине) рассказами многочисленных гастеров и она побеждает. Одного ТВ мало, ТВ-позиция должна подкрепляться реальными стимулами, такими, как пища для собаки Павлова.
А вот с этим у нас пока напряг.
Надо, что бы ТВ- звиздеж подкреплялся нашей успешностью, законностью, порядком. Вот тогда он будет эффективен. А в этом направлении еще работы немеряно.
  • -0.17 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
  Хроноскопист mexico, Sonora-Саратов-Кировоград
26 июл 2015 13:15:04
Цитата: Карел от 26.07.2015 08:08:12Норм, все логично.
Но вот только, как тогда быть с Мексикой, если мексиканцы ломятся в США аж забор на границе трещит и при этом пиндосы совершенно не занимаются инфовойной с Мексикой по словам того же Хроноскописта и это действительно так?
Дело, нмв, в том, что в Эстонии, не смотря на работу российских каналов, есть и альтернативная точка зрения Запада. Она популярна, она пропагандируется официально, она закрепляется (как и на Украине) рассказами многочисленных гастеров и она побеждает. Одного ТВ мало, ТВ-позиция должна подкрепляться реальными стимулами, такими, как пища для собаки Павлова.
А вот с этим у нас пока напряг.
Надо, что бы ТВ- звиздеж подкреплялся нашей успешностью, законностью, порядком. Вот тогда он будет эффективен. А в этом направлении еще работы немеряно.

О разнице между российской агит-работой в окрестных странах (типа Украины и Прибалтики) и американской агит-работой в своих окрестных странах (типа Мексики).
                                     
Да, ТВ-зивздёж должен подкреплятьс фактической успешностью страны-пропагандиста, а если точнее, то совсем наоборот: страна должна быть успешной сверхдержавой, а её пропаганда на соседей - вторична и лишь подкрепляет уже выученный соседями урок о величии сверхдержавы.
                   
Отличия следующие:
(1) Разница в уровне жизни. 
США превосходят Мексику по этому параметру на пару порядков. Уровень доходов, социалка, инфраструктура, научно-техническое развитие, всё остальное - в США в сто раз выше. Потому Америка активную агитацию в Мексике и не ведёт - зачем? Ведь изустное слово самих мексиканцев в своей среде сильнее любой ТВ-рекламы. А мексиканцы реально много ездят в США и имеют там много родственников. Да и просто на американцев в самой Мексике можно глянуть - как они деньги тратят, какие у них машины, в каких отелях они останавливаются; одним словом, американцы - всамделишные "интуристы" для бедных мексов. Или ещё мексиканцы могут на "белую жизнь" через забор поглядеть...
Короче, мексиканцы смотрят на американцов так же, как смотрят украинцы (и многие другие восточноевропейцы) - с плохо скрываемой черной завистью. Увы, пока на россиян так не смотрят. А надо бы.
              
(2) Безальтернативность.
У мексиканцев нет альтернативы - у них только США в ближайших соседях.
У Украины и Прибалтики в соседях, кроме России, имеется Европа. Поэтому у укров и прибалтов сравнение идёт по двум направлениям, а не по одному.
География, конечно, - второстепенный параметр, т.к., если бы, скажем, Россия имела всепланетные вес и влияние, то даже Мексика бы стала бы ориентироваться на далёкую Россию, а не на соседние США. Ведь ориентировалась же на Россию (и соц-лагерь) Куба.
Поэтому, строго говоря, чтобы выиграть симпатии как соседей, так и удалённых потенциальных заинтересантов, России следует фактически превзойти традиционные страны Запада - да так, чтобы последняя кошка из подворотни об этом очевидном превосходстве знала бы. Плюс, российская ТВ- и прочая пропаганда должна зацементировать незыблимость убеждения.
              
Как, какими средствами? Всё теми же: Российский проект по всем основным показателям должен быть "впереди планеты всей". Иначе, хоть испропагандируйся перед соседями - те будут только усмехаться и поглядывать на более развитый Запад. Даже из собственного дерьма, но будут тянуться за (эталонным для них) Западом, а не за среднеразвитой Россией. Отсюда имеем старое-доброе "соревнование двух систем", а не просто "соревнование с Укрой". Такие дела.
Отредактировано: Хроноскопист - 26 июл 2015 23:17:59
  • +1.76 / 35
 
 
 
 
 
  буй ussr, Одесса
26 июл 2015 16:23:18
Цитата: Хроноскопист от 26.07.2015 11:15:04Короче, мексиканцы смотрят на американцов так же, как смотрят украинцы (и многие другие восточноевропейцы) - с плохо скрываемой черной завистью. Увы, пока на россиян так не смотрят. А надо бы.
              
(2) Безальтернативность.
У мексиканцев нет альтернативы - у них только США в ближайших соседях.
У Украины и Прибалтики в соседях, кроме России, имеется Европа. Поэтому у укров и прибалтов сравнение идёт по двум направлениям, а не по одному.

              
Как, какими средствами? Всё теми же: Российский проект по всем основным показателям должен быть "впереди планеты всей". Иначе, хоть испропагандируйся перед соседями - те будут только усмехаться и поглядывать на более развитый Запад. Хоть из собственного дерьма, но будут тянуться за (эталонным для них) Западом, а не за среднеразвитой Россией. Отсюда имеем старое-доброе "соревнование двух систем", а не просто "соревнование с Укрой". Такие дела.

Все верно.

Картинка многое решает.

Что всегда подавали укро СМИ по событиям в России:

Упал Протон
Сгорел дом престарелых
Кавказец убил русского
и др негатив

На основании этого формировалось мнение пересичного. А москальские СМИ "все врут".

Или взять туризм.

Куда отправляется средний класс после посещений Турций и Египтов ?
В ЕС.

Инфраструктура для туриста в разы лучше,прокат,дешевые гостиницы,хостелы и главное  концентрация туристических объектов на сравнимой территории  в разы больше.

Возвращаясь они хотят дома жить ,как они видели европейскую жизнь катаясь по автобану заезжая в лубочные места с фахверковыми домами.
Отредактировано: Click - 26 июл 2015 16:24:07
  • +0.60 / 14
 
 
 
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
26 июл 2015 16:44:58
Сообщение удалено
Cheen
09 сен 2015 04:33:23
Отредактировано: Cheen - 09 сен 2015 04:33:23

  • +0.49
 
 
 
 
 
 
 
  Карел russia, Сортавала
26 июл 2015 17:05:06
Цитата: Cheen от 26.07.2015 14:44:58вот-вот... Поэтому, кстати, и ехать в Европу дешевле. (а не будь виз так совсем дёшево) . А по России чисто на переездах разориться.
Хотелось мне лет 5 назад на Байкал.. - 11 с копейками тыщ!..гривен. За эти деньги тогда можно было объехать всю Европу.
Или сейчас... - 400 баксов + проезд и вы посмотрите..тадам... мхи и комаров КарелииУлыбающийся Или за те же деньги 4-5 стран ЕС.
Один Питер дешевый был - от 1500грн.
Ну и куда поедет большинство не самых богатых хохлотуристов?  - очевидно же.Незнающий



У меня жена сейчас на Байкале...
В принципе, если грамотно прокрутить маршрут и взять палатку, то и на Байкал можно смотаться относительно недорого.
Но если тщательно прикинуть, то Крым без жены смотрится более перспективно, чем Байкал с палаткой. ВеселыйПодмигивающий
  • +1.31 / 23
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  буй ussr, Одесса
26 июл 2015 17:15:30
Цитата: Карел от 26.07.2015 15:05:06У меня жена сейчас на Байкале...
В принципе, если грамотно прокрутить маршрут и взять палатку, то и на Байкал можно смотаться относительно недорого.
Но если тщательно прикинуть, то Крым без жены смотрится более перспективно, чем Байкал с палаткой. ВеселыйПодмигивающий


С палаткой можно и в Карпаты поехать.
Чистого воздуха и уединения с головой.

Сейчас туры на 6 ночей от 100$, гостиница,ужин,завтрак,проезд
  • -0.08 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Карел russia, Сортавала
26 июл 2015 17:25:27
Цитата: Click от 26.07.2015 15:15:30С палаткой можно и в Карпаты поехать.
Чистого воздуха и уединения с головой.

Сейчас туры на 6 ночей от 100$, гостиница,ужин,завтрак,проезд


Что-то как-то совсем не тянет в Карпаты...
Бывали мы на тех Карпатах, даже на Говерлу поднимался. Так что Ющ со своими систематическими походами лишь жалкий эпигон.
КстатЕ, был там такой прикол....


Вышли из вагона в местах, где еще Ковпак совершал свой знаменитый рейд и сразу встал вопрос с тем, как выяснить у местных жителей какую-то мелочь, на вроде - где магазин. Ведь по нашим тогдашним представлениям жители Карпат далеки от русского языка до нельзя. И вот один кадр отловил проходившую мимо бабку и начал ей втирать якобы на ломаном украинском. Бабка некоторое время слушала внимательно, а потом на чистейшем русском языке выдала примерно следующий вопрос - "ты толком говорить можешь?" Смеялся я тогда долго....

Места, конечно, красивые, самобытные, но вряд ли я буду себя чувствовать там в своей тарелке. Да и тогда тоже не балдел. Крым, таки, роднее и приятней на порядки.
Отредактировано: Карел - 26 июл 2015 21:31:18
  • +0.36 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  буй ussr, Одесса
26 июл 2015 17:32:21
Цитата: Карел от 26.07.2015 15:25:27Что-то как-то совсем не тянет в Карпаты...
Бывали мы на тех Карпатах, даже на Говерлу поднимался. Так что Ющ со своими систематическими походами лишь жалкий эпигон.
КстатЕ, был там такой прикол....


Карпаты общее понятие, интересно и Закарпатье и Прикарпатье,как летом так и зимой


Цитата: ЦитатаМеста, конечно, красивые, самобытные, но вряд ли я буду себя чувствовать там в своей тарелке. Да и тогда тоже не балдел. Крым, таки, роднее и приятней на порядки.


Я  с точки зрения пересичного рассуждаю, Карелия и Байкал далеко и дорого,когда есть ближе и не посещенное.

Крым был популярен как разностронний,горы,море,пеший и дикий туризм, все на любой вкус,кошелек и доступно в плане транспорта
Отредактировано: Click - 26 июл 2015 21:46:18
  • +0.17 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  буй ussr, Одесса
26 июл 2015 17:07:08
Цитата: Cheen от 26.07.2015 14:44:58вот-вот... Поэтому, кстати, и ехать в Европу дешевле. (а не будь виз так совсем дёшево) .


Шенген  не проблема был, 35 евро не деньги. Бумажки разве что напрягали,но кому было лень через тураген. оформляли.

Нафига идиоты стояли за безвизовый въезд на майдане,если у них в ранние времена не было денег на поездку.
Отредактировано: Click - 26 июл 2015 21:16:17
  • +0.33 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
26 июл 2015 17:09:27
Сообщение удалено
Cheen
09 сен 2015 04:32:52
Отредактировано: Cheen - 09 сен 2015 04:32:52

  • +0.70
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  буй ussr, Одесса
26 июл 2015 17:16:31
Цитата: Cheen от 26.07.2015 15:09:27...чтоб и у тех, у кого деньги на поездку были их не сталоВеселый Сам не гам и другому не дам(с) Очевидно же.Подмигивающий


Да,хитрый план такой был Улыбающийся
  • -0.01 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов
26 июл 2015 17:15:31
Цитата: Click от 26.07.2015 15:07:08Шенген  не проблема был, 35 евро не деньги. Бумажки разве что напрягали,но кому было лень через тураген. оформляли.

Нафига идиоты стояли за безвизовый въезд на майдане,если у них в ранние времена не было денег на поездку.

35 € хотели сэкономить.
  • +0.59 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  буй ussr, Одесса
26 июл 2015 17:20:34
Цитата: Поверонов от 26.07.2015 15:15:3135 € хотели сэкономить.

Раньше могли и визу оплатить и поездку, сейчас на черное море далеко не всем хватает.
Отредактировано: Click - 26 июл 2015 21:31:18
  • +0.38 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов
26 июл 2015 19:17:18
Сообщение удалено

26 июл 2015 20:31:18

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
 
  Смола russia, Смоленщина
26 июл 2015 17:14:19
Цитата: Cheen от 26.07.2015 14:44:58вот-вот... Поэтому, кстати, и ехать в Европу дешевле. (а не будь виз так совсем дёшево) . А по России чисто на переездах разориться.
Хотелось мне лет 5 назад на Байкал.. - 11 с копейками тыщ!..гривен. За эти деньги тогда можно было объехать всю Европу.
Или сейчас... - 400 баксов + проезд и вы посмотрите..тадам... мхи и комаров КарелииУлыбающийся Или за те же деньги 4-5 стран ЕС.
Один Питер дешевый был - от 1500грн.
Ну и куда поедет большинство не самых богатых хохлотуристов?  - очевидно же.Незнающий

С Украины до Байкала несколько часовых поясов, а Европа под боком. Хаите российских богатеев, вывозящих деньги за бугор, а сами их и вывозите.
  • -0.13 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
26 июл 2015 17:28:23
Сообщение удалено
Cheen
26 июл 2015 21:31:18
Отредактировано: Cheen - 26 июл 2015 21:31:18

  • +0.57
 
 
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня russia
26 июл 2015 17:53:13
Цитата: Cheen от 26.07.2015 14:44:58вот-вот... Поэтому, кстати, и ехать в Европу дешевле. (а не будь виз так совсем дёшево) . А по России чисто на переездах разориться.
Хотелось мне лет 5 назад на Байкал.. - 11 с копейками тыщ!..гривен. За эти деньги тогда можно было объехать всю Европу.
Или сейчас... - 400 баксов + проезд и вы посмотрите..тадам... мхи и комаров КарелииУлыбающийся Или за те же деньги 4-5 стран ЕС.
Один Питер дешевый был - от 1500грн.
Ну и куда поедет большинство не самых богатых хохлотуристов?  - очевидно же.Незнающий

Прошлое лето вдвоем скинулись по 25 т.р и съездили на Байкал на своей машине. Причем, с остановкой в любом интересном месте. И таких, как мы, путешественников, оказалось много. А эуропейцев еще больше. В нашем двухэтажном летнем домике, примерно на 20 комнат из русских  оказалось только трое. Мы двое и еще парень из Владимира. Остальные европейцы разные, от молодых одиночек до пожилых семейных пар. Самый ходовой язык в столовой - английский. 
Отредактировано: В. Вилежаня - 26 июл 2015 17:57:59
  • +0.61 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
  буй ussr, Одесса
26 июл 2015 18:05:49
Цитата: В. Вилежаня от 26.07.2015 15:53:13Прошлое лето вдвоем скинулись по 25 т.р и съездили на Байкал на своей машине. Причем, с остановкой в любом интересном месте. И таких, как мы, путешественников, оказалось много. А эуропейцев еще больше. В нашем двухэтажном летнем домике, примерно на 20 комнат из русских  оказалось только трое. Мы двое и еще парень из Владимира. Остальные европейцы разные, от молодых одиночек до пожилых семейных пар. Самый ходовой язык в столовой - английский.

Не знаю откуда вы ехали, мне из Одессы до Байкала 6500 км.
Посчитайте стоимость бензина,проживания,питания по дороге,время в пути

И сравните маршрут из Одессы в Германию или Черногорию
Отредактировано: Click - 26 июл 2015 19:16:18
  • +0.17 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  WoWaN_67 moldova, Тирасполь
26 июл 2015 18:42:17
Цитата: Click от 26.07.2015 16:05:49Не знаю откуда вы ехали, мне из Одессы до Байкала 6500 км.
Посчитайте стоимость бензина,проживания,питания по дороге,время в пути

И сравните маршрут из Одессы в Германию или Черногорию

Мои родичи с Германии совершали автопробег по Российским местам молодости 5 лет назад.
В этом в сентябре опять наметили. На счет бабок не замарачиваются в принципе.
У них кстати мода внуков вывозить в экскурсии  .Показать им шляющихся медведей по улицам с балалайками .
Что является отличным ударом по ихним СМИ.
  • +0.67 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  буй ussr, Одесса
26 июл 2015 19:08:22
Цитата: WoWaN_67 от 26.07.2015 16:42:17Мои родичи с Германии совершали автопробег по Российским местам молодости 5 лет назад.
В этом в сентябре опять наметили. На счет бабок не замарачиваются в принципе.
У них кстати мода внуков вывозить в экскурсии  .Показать им шляющихся медведей по улицам с балалайками .
Что является отличным ударом по ихним СМИ.



Мои родственники из Германии уехали в нулевых, приезжали 2 года назад,были в легком опупении,думали у нас кушать нечего,спрашивали что везти с собой.

До сих пор не могут понять,как я заработал на свою квартиру,дачу,машину(они в кредитах до сих пор сидят),сами кушают пластиковую еду,экономят воду и газ.

Я их откармливал,водя по ресторанам и кафешкам Улыбающийся
  • +1.19 / 33
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сергей Быков kazakhstan, Костанай
26 июл 2015 19:38:30
Цитата: Click от 26.07.2015 17:08:22Мои родственники из Германии уехали в нулевых, приезжали 2 года назад,были в легком опупении,думали у нас кушать нечего,спрашивали что везти с собой.

До сих пор не могут понять,как я заработал на свою квартиру,дачу,машину(они в кредитах до сих пор сидят),сами кушают пластиковую еду,экономят воду и газ.

Я их откармливал,водя по ресторанам и кафешкам Улыбающийся

Германия она разная.
Друг детства живёт в Дортмунде. Инвалид (базедова болезнь). Четверо детей. Пособия хватает, чтобы не работать.
Имеет дачу в Уругвае, 15 гектар. 14 га сдаёт в аренду местным крестьянам, а на одном га выстроил домик со всеми удобствами. Их там целая колония русскоязычных немцев в этом "дачном обществе".

  
  • +1.08 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  svlg kyrgyzstan, Бишкек
26 июл 2015 19:53:07
Сообщение удалено

26 июл 2015 21:01:18

  • +0.06
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов
26 июл 2015 20:02:10
Цитата: Сергей Быков от 26.07.2015 17:38:30Германия она разная.
Друг детства живёт в Дортмунде. Инвалид (базедова болезнь). Четверо детей. Пособия хватает, чтобы не работать.
Имеет дачу в Уругвае, 15 гектар. 14 га сдаёт в аренду местным крестьянам, а на одном га выстроил домик со всеми удобствами. Их там целая колония русскоязычных немцев в этом "дачном обществе".

  

Это Вы его как друг социаламту заложили ?
  • +0.10 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GkOS ussr, Рига-Лондон-Кёльн
26 июл 2015 20:12:06
Цитата: Поверонов от 26.07.2015 18:02:10Это Вы его как друг социаламту заложили ?

ваш этот друг, не то что дачу в урагвае не сможет иметь, а живя в Германии на социалке он не сможет квартиру дороже определнной суммы снимать и машину иметь.
Очень многих  немцев и англов жутко бесят вот такие вот социальщики халявщики не работающие  нескольких поколениях. 
  • +0.54 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сергей Быков kazakhstan, Костанай
26 июл 2015 20:24:31
Цитата: GkOS от 26.07.2015 18:12:06ваш этот друг, не то что дачу в урагвае не сможет иметь, а живя в Германии на социалке он не сможет квартиру дороже определнной суммы снимать и машину иметь.
Очень многих  немцев и англов жутко бесят вот такие вот социальщики халявщики не работающие  нескольких поколениях.

Прекрасно может дачу иметь.
Как социальщику, ему нельзя выезжать больше месяца в году. Дачу его мать строила. На кого она оформлена, эта дача, я не вникал.
Так то он к комфорту не расположен. Из семьи трудармейцев. Жил в двухкомнатной хрущёвке. Но умный. Закончил Тимирязевку с отличием. Был женат на дочери зама Мосовощпром, развёлся. Ну и в Германии пристроился.
Кстати, моя хорошая знакомая вышла замуж за еврея из Израиля. Он тоже из Кустаная родом. Получал пособие по инвалидности, но умудрялся работать, хотя там тоже это нельзя. Да и знакомая эта сделала за копейки с моей помощью свидетельство о рождении, где написали, что её мать еврейка. Ну чтобы гражданство быстрее получить.
А если кто считает, что я вру, то я ничего доказывать не собираюсь. Не в том я возрасте, чтобы сочинять небылицы.
Отредактировано: Сергей Быков - 27 июл 2015 00:31:17
  • +1.11 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  alkol
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GkOS
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GkOS
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ykl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Domin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  буй
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 июл 2015 19:49:13
Цитата: Cheen от 26.07.2015 14:44:58вот-вот... Поэтому, кстати, и ехать в Европу дешевле. (а не будь виз так совсем дёшево) . А по России чисто на переездах разориться.
Хотелось мне лет 5 назад на Байкал.. - 11 с копейками тыщ!..гривен. За эти деньги тогда можно было объехать всю Европу.
Или сейчас... - 400 баксов + проезд и вы посмотрите..тадам... мхи и комаров КарелииУлыбающийся Или за те же деньги 4-5 стран ЕС.

Один Питер дешевый был - от 1500грн.
Ну и куда поедет большинство не самых богатых хохлотуристов?  - очевидно же.Незнающий

Вы на карту смотрели? От Киева до Байкала как от Киева до Гренландии и как до Мадагаскара. Индия от Киева ближе, чем Байкал. Внезапно? Мастшаб России для Вас до сих пор тайна за семью печатями... От Волгограда до Парижа расстояние в три  Сахалина, а от Волгограда до самого Сахалина - шесть с лишним Сахалинов. 
Отредактировано: Vick - 27 июл 2015 08:01:18
  • +1.02 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ибрагим Оглы ukraine, Киев
26 июл 2015 19:54:23
Цитата: Vick от 26.07.2015 17:49:13Вы на карту смотрели? От Киева до Байкала как от Киева до Гренландии и как до Мадагаскара. Индия от Киева ближе, чем Байкал. Внезапно? Мастшаб России для Вас до сих пор тайна за семью печатями... От Волгограда до Парижа расстояние в три  Сахалина, а от Волгограда до самого Сахалина - шесть с лишним Сахалинов.

Человек говорил об экономической целесообразности, А вы начали его географии учить.
  • +0.46 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 июл 2015 20:02:32
Цитата: Ибрагим Оглы от 26.07.2015 17:54:23Человек говорил об экономической целесообразности, А вы начали его географии учить.

почему-то поездку в Москву для "экономической целесообразности и экономии при шопинге" человек не выбрал. Но выбрал поездки в европии с поездкой "кормить комаров на Байкал или Карелию". Пусть тогда уж сравнивает сравнимое - селфи на фоне Парижской Богоматери с селфи на фоне Васи Блаженного, комаров Карелии с комарами Амазонки. 
Отредактировано: Vick - 27 июл 2015 00:16:18
  • +0.60 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mars-36
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sh0tek
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aleksej
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  puzzle
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lis
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВМГ
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aivcon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urukhai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maria G
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maria G
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaclav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaclav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aivcon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aivcon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aivcon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maria G
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aivcon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aivcon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lange
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aivcon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Den_yar
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aivcon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  roQiN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IoG
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aivcon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AK-630
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bigboss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaclav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Начком ussr, Ленинград
28 июл 2015 09:46:55
Цитата: Хроноскопист от 28.07.2015 07:21:39Хм, теперь о часах заговорили...
                               
Я лично знаком с человеком, работающим на Seiko. Так вот, по его словам, часы с надписью Seiko делает настоящими сертификат от фирмы Seiko - при совпадении номера хронометра. Всё! Никакие химико-механические ухищрения не работают. При современном уровне развития педделывательного дела в Азии, ничто не спасёт отцов международной демократии. Тем более, что бОльшая часть деталей для оригиналов поступает именно оттуда.
А сертификат красивый, с голограммой - которую подделать якобы невозможно...

Вот-вот, через такие примеры и проявляется суть современной мировой экономической системы -- одни продают нечто неуловимое на биржах, а другие на этом делают деньги, на которые даже лень тратить бумагу.
Вспомнилась известная история про Хаджу Насреддина, когда торговец едой на рынке потребовал с него денег за то, что тот нюхал запах, в ответ Насреддин позвенел монетами. На том сделка и завершиласьВеселый
Прямо как по писаному выходит. Пиндосы покупают покорность и антироссийскость хохлов , а платят гарантиями под чьи-то кредиты
Отредактировано: Начком - 28 июл 2015 10:08:40
  • +0.69 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  USHBA
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ykl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  САН
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  @nna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  @nna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Толя_ ussr, Киев
26 июл 2015 16:45:22
Цитата: Click от 26.07.2015 14:23:18Все верно.

Картинка многое решает.

Что всегда подавали укро СМИ по событиям в России:

Упал Протон
Сгорел дом престарелых
Кавказец убил русского
и др негатив

На основании этого формировалось мнение пересичного. А москальские СМИ "все врут".



Или взять туризм.

Куда отправляется средний класс после посещений Турций и Египтов ?
В ЕС.

Инфраструктура для туриста в разы лучше,прокат,дешевые гостиницы,хостелы и главное  концентрация туристических объектов на сравнимой территории  в разы больше.

Возвращаясь они хотят дома жить ,как они видели европейскую жизнь катаясь по автобану заезжая в лубочные места с фахверковыми домами.

Мне всегда казалось что негатива про Россию на российском ТВ всё же было побольше, чем на украинском. Кстати, и сейчас мало что поменялось...
А если посмотреть кино - так поливать собственную историю могут только россияне. 
Видел фильм какой-то про С.П. Королева. Так 80% времени фильма - его мучения в лагерях. Получилось что за остальные 20 он сумел и спутник запустить и Гагарина... И это - только один пример. 
  • +1.24 / 29
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старушка с Урала russia, Екатеринбург
26 июл 2015 12:18:02
Цитата: Полный Писец от 26.07.2015 07:30:16Скорее всего сейчас действительно так...Как говориться убеждённость подпитывается сравнением,но вот что интересно.
Например в Эстонии уже 25 лет,руссоязычное население смотрит российские каналы,которых здесь ретранслируется в достатке,правда слегка купированных на местный лад,но инфоблоки не меняются практически никак.Так же взахлёб смотрят российские каналы и эстонцы.Причём убеждения 2-х половин населения от этого никак не меняются уж 25 лет.Кстати качество программ российского ТВ на голову выше немецких,французких,эстонских финских и разных там прочих шведов.Сдаётся мне влияние "зомбоящика" несколько преувеличено.Тут дело в менталитете населения,а зомбоящик лишь в состоянии немного погогревать или охлаждать те или иные наклоноссти народа.Образно говоря,если хохлам нравится скакать,то зобоящик может повлиять на высоту скачков,но не на привычку скакать по любому поводу.
ПыСы: Из 5-ти попыток создать в Эстонии "альтернативный русский канал",все пять с треском провалились,из-за отсутствия аудитории.

   Абсолютно с Вами согласна! В Киеве была трижды. Общее впечатление было замечательным - город красивый, люди на улицах и в магазинах доброжелательны, про снабжение вообще молчу - я половину детского мира скупила (своим двоим детям, соседям и воспитательницам в детском саду). А вот жить там мне не хотелось бы. Уж очень прет жадность и зависть при ближайшем контакте. Все им должны. Все им плохо. Стакан наполовину пуст всегда. А главный супостат - Россия, конечно. Вот если б Россию (ленивую и пьяную) не кормить, так и жили б аки в раю. Так что зерна знакокачественности из зомбоящика упали на плодороднейшие хохлятские черноземы. 
   P.S. Дописала, так как по непонятной причине сообщение оборвалось. 
   P.P.S. Плюсанувшему товарищу мои пардоны, ибо он плюсанул не дочитав. Если что, должна буду  Веселый
Отредактировано: Старушка с Урала - 26 июл 2015 16:31:18
  • +0.98 / 25
  • Скрыто
 
 
 
 
  Ибрагим Оглы ukraine, Киев
26 июл 2015 15:34:41
Цитата: Старушка с Урала от 26.07.2015 10:18:02Абсолютно с Вами согласна! В Киеве была трижды. Общее впечатление было замечательным - город красивый, люди на улицах и в магазинах доброжелательны, про снабжение вообще молчу - я половину детского мира скупила (своим двоим детям, соседям и воспитательницам в детском саду). А вот жить там мне не хотелось бы. Уж очень прет жадность и зависть при ближайшем контакте. Все им должны. Все им плохо. Стакан наполовину пуст всегда. А главный супостат - Россия, конечно. Вот если б Россию (ленивую и пьяную) не кормить, так и жили б аки в раю. Так что зерна знакокачественности из зомбоящика упали на плодороднейшие хохлятские черноземы. 
   P.S. Дописала, так как по непонятной причине сообщение оборвалось. 
   P.P.S. Плюсанувшему товарищу мои пардоны, ибо он плюсанул не дочитав. Если что, должна буду  Веселый

Если вы про те ещё времена, когда существовало СНАБЖЕНИЕ, а Детский Мир был Пассаже, то были все милые люди . Жадность и зависть была у некоторых, но это от недостатка образования, ибо много новых киевлян приезжало на пмж из сёл. Это бытовое, и могло быть направлено к своей же национальности. Ни про какую ненависть между народами и речи быть не могло, ибо это каралось по Закону.
  • +0.72 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Старушка с Урала russia, Екатеринбург
26 июл 2015 16:19:18
Цитата: Ибрагим Оглы от 26.07.2015 13:34:41Если вы про те ещё времена, когда существовало СНАБЖЕНИЕ, а Детский Мир был Пассаже, то были все милые люди . Жадность и зависть была у некоторых, но это от недостатка образования, ибо много новых киевлян приезжало на пмж из сёл. Это бытовое, и могло быть направлено к своей же национальности. Ни про какую ненависть между народами и речи быть не могло, ибо это каралось по Закону.

   Я про октябрь 89-март 90 годов. Детский мир был на Дарнице. Практически и знаю в Киеве только его, Киево-Печерскую лавру, Крещатик и ВДНХ Улыбающийся
   А люди разные попадались, конечно. Некоторые точно не селяне. Про других не знаю. И совершенно очаровательные встречались тоже, например, в кафе на ВДНХ, где милая сотрудница утащила у меня дочку куда-то в подсобку, чтоб дать мне поесть Веселый  И вернула ее с огромным яблоком в руках. 
   Просто я была молода, наивна, воспитана коммунисткой. И для меня такие слова стали потрясением. Тем более, что разительные отличия в уровне жизни говорили совсем о другом. 
   А насчет закона, ну не смешите мои тапочки! С трибуны об этом не говорили, конечно. А вот в личных разговорах... 
  • +0.69 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  biober77
26 июл 2015 16:58:16
Цитата: Старушка с Урала от 26.07.2015 14:19:18
    Тем более, что разительные отличия в уровне жизни говорили совсем о другом. 


Тогда просто не знали, что разница в уровне жизни может быть принципиально иной. Сейчас есть с чем сравнивать.
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Ибрагим Оглы ukraine, Киев
26 июл 2015 19:08:52
Цитата: Старушка с Урала от 26.07.2015 14:19:18Я про октябрь 89-март 90 годов. Детский мир был на Дарнице. Практически и знаю в Киеве только его, Киево-Печерскую лавру, Крещатик и ВДНХ Улыбающийся
   А люди разные попадались, конечно. Некоторые точно не селяне. Про других не знаю. И совершенно очаровательные встречались тоже, например, в кафе на ВДНХ, где милая сотрудница утащила у меня дочку куда-то в подсобку, чтоб дать мне поесть Веселый  И вернула ее с огромным яблоком в руках. 
   Просто я была молода, наивна, воспитана коммунисткой. И для меня такие слова стали потрясением. Тем более, что разительные отличия в уровне жизни говорили совсем о другом. 
   А насчет закона, ну не смешите мои тапочки! С трибуны об этом не говорили, конечно. А вот в личных разговорах...

Ну, движуха как раз в это время началась по всему Союзу.
Вот Москва 4 февраля 1990 года.
https://www.youtube.…5-fOxwn-hg
 В 1989 году приняли решение о мове на территории УССР.
В остальном вам с Урала конечно видней.Веселый
Вот такие стихи заставляли разучивать:

Кажу, він був не з ближніх сіл,

А десь з Смоленщини, де стіл,

І хата, й люди — всім привітні,

Зайди у лютому чи в квітні,

То хліб і сіль — завжди навпіл.

І в нас, і в них — цвіте в маю,

Жита одні в однім краю,

А вечорами — хлопців гулі,

А влітку в них такі ж зозулі

Кують в дубовому гаю.

Дніпро із їхніх шум-борів

Тече до нас. А в матерів

Такі ж смугляві, чесні руки,

А в довгі дні боїв і муки

І їхній край, як наш, горів...

П.С. А закупаться вам лучше было ехать в Москву. И ассортимент больше, и ближе.
Мы из Киева в 1987 году туда ездили за шмотьём и кассетами.
Отредактировано: Ибрагим Оглы - 27 июл 2015 07:31:18
  • -0.23 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Старушка с Урала russia, Екатеринбург
26 июл 2015 19:57:06
Цитата: Ибрагим Оглы от 26.07.2015 17:08:52П.С. А закупаться вам лучше было ехать в Москву. И ассортимент больше, и ближе.
Мы из Киева в 1987 году туда ездили за шмотьём и кассетами.

   Стихи стихами, а первый раз о том, что Украина кормит Россию, я узнала как раз от школьниц. Должно быть, они плохо учили уроки, вместо этого слушая Цоя, как ни странно. 
   Я не закупаться ездила, а проведать мужа, царство ему небесное, который в это время ликвидировал аварию на ЧАЭС. Может, оттого так и резануло еще, оттого и помнится. 
  • +1.39 / 23
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ибрагим Оглы ukraine, Киев
26 июл 2015 20:04:59
Цитата: Старушка с Урала от 26.07.2015 17:57:06Стихи стихами, а первый раз о том, что Украина кормит Россию, я узнала как раз от школьниц. Должно быть, они плохо учили уроки, вместо этого слушая Цоя, как ни странно. 
   Я не закупаться ездила, а проведать мужа, царство ему небесное, который в это время ликвидировал аварию на ЧАЭС. Может, оттого так и резануло еще, оттого и помнится.

А школьницы имели право голоса? Пусть и говорили бы.
А развал Союза произошёл в Москве под предводительством Ельцина. И простые жители РСФСР ваще не поняли, что они из СССР выходят. И никто их об этом не спросил. И неизвестно, какие были бы результаты.
Верней, щас уже понятно. Ведь практически ВСЕ россияне радуются, что СССР развалился, ибо они стали жить лучше.
Только совесть всё-таки гложет(из психологии что-то видимо). Хотят вину переложить на жителей УССР.
  • -2.17 / 51
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин russia, Оренбург
26 июл 2015 20:07:02
Цитата: Ибрагим Оглы от 26.07.2015 18:04:59А школьницы имели право голоса? Пусть и говорили бы.
А развал Союза произошёл в Москве под предводительством Ельцина. И простые жители РСФСР ваще не поняли, что они из СССР выходят. И никто их об этом не спросил. И неизвестно, какие были бы результаты.
Верней, щас уже понятно. Ведь практически ВСЕ россияне радуются, что СССР развалился, ибо они стали жить лучше.
Только совесть всё-таки гложет(из психологии что-то видимо). Хотят вину переложить на жителей УССР.

Вину жителей УССР на вас никто не перекладываетУлыбающийся Не надо нас упрекать в том, в чём мы явно не виноваты. В остальном вы правы, увы.
  • +0.31 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 июл 2015 20:24:32
Цитата: Ибрагим Оглы от 26.07.2015 18:04:59А школьницы имели право голоса? Пусть и говорили бы.
А развал Союза произошёл в Москве под предводительством Ельцина. И простые жители РСФСР ваще не поняли, что они из СССР выходят. И никто их об этом не спросил. И неизвестно, какие были бы результаты.
Верней, щас уже понятно. Ведь практически ВСЕ россияне радуются, что СССР развалился, ибо они стали жить лучше.
Только совесть всё-таки гложет(из психологии что-то видимо). Хотят вину переложить на жителей УССР.

Не гложет меня совесть, спит сцука такая... И не жалею, что Союз развалился. 
Главным образом, по идеологическим соображениям не жалею. Украинцев до поры до времени считал братским народом, вы позапрошлой зимой доходчиво объяснили мне, что не брат я вам, а ватник кацапский. Что ж, в родню теперь не набиваюсь. Как говорится, зла я не помню, я его записываю. 
Отредактировано: KrasOld - 01 янв 1970
  • +1.32 / 48
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить