Современные российские ВС
37,862,579 98,904
 

  osankin
04 авг 2015 11:41:14

Тред №979425

новая дискуссия Дискуссия  118

Ждал, ждал, что кто-нибудь разродится, но раз все молчат...

Появилась новая версия гибели 24 новобранцев в Омске

Как стало известно "Ъ", военное следствие выявило прямую связь между обрушением казармы 242-го учебного центра
Цитата: ЦитатаВДВ в Омске и проведенным в ней за полтора года до аварии ремонтом. Из-за отсутствия проекта реконструкции задействованные в ней ремонтники ООО "Ремэксстрой", по мнению следствия, уложили на ветхие стены здания слишком тяжелые плиты перекрытий — это и стало причиной гибели 24 учащихся-десантников. Таким образом, арестованный гендиректор ООО Александр Дорофеев, видимо, останется под стражей, а вот у второго обвиняемого, начальника центра Олега Пономарева, наоборот, появился шанс избежать уголовного преследования.

По данным "Ъ", назначенная главным военным следственным управлением (ГВСУ) СКР комплексная судебная строительная экспертиза причин обрушения казармы уже установила, что в 2013 году в здании проводился полноценный капитальный ремонт. То есть ремонтировались не только "инженерные сети, полы и кровля", как утверждали в первые дни после трагедии официальные представители Минобороны и Спецстроя, а заменялись, например, плиты перекрытия.

24 июля на заседании коллегии Минобороны глава ведомства Сергей Шойгу сообщил, что главными виновниками обрушения казармы 242-го учебного центра ВДВ в Омске эксперты считают возводивших ее 40 лет назад строителей, не доложивших цемент в раствор для кирпичной кладки. Проведенная уже в 2013 году реконструкция, по мнению министра, усугубила ситуацию — установленные панели вентилируемого фасада увеличили общую нагрузку на здание
Как пояснил близкий к расследованию источник "Ъ", вместо старых, уложенных еще при строительстве казармы в 1975 году плит-пустоток с круглыми выемками по всей длине ремонтники поставили более современные, выполненные из монолитного железобетона с ребрами жесткости. Замена, как утверждает собеседник "Ъ", проводилась по отработанной годами технологии капремонта типовых военных казарм образца 1970-х годов. Однако в данном случае стандартное решение оказалось непригодным из-за ветхости кирпичной кладки несущих стен. Как уже сообщил ранее глава Минобороны Сергей Шойгу, возводившие их советские строители, видимо, сэкономили на цементе, положив кирпичи почти на один песок.

Новые плиты перекрытий, по мнению специалистов, оказались тяжелее старых, и ветхая кладка не выдержала дополнительной нагрузки.

...

Как полагают участники расследования, перед капремонтом специалисты должны были оценить состояние здания, в частности несущую способность его не подлежащих реконструкции фундамента и капитальных стен. Если бы непрочность кладки удалось выявить заранее, наверняка поменялась бы и технология реконструкции казармы. Возможно, конструкторы порекомендовали бы перед заменой перекрытий укрепить стены металлическими стяжками или вовсе демонтировать здание и построить вместо него новое. Однако ремонт, как уже сообщал "Ъ", проводился без проекта по типовой схеме.
...
  • -0.25 / 16
КОММЕНТАРИИ (7)
 
 
  Bastogne
04 авг 2015 12:19:51
Цитата: osankin от 04.08.2015 09:41:14Ждал, ждал, что кто-нибудь разродится, но раз все молчат...

Появилась новая версия гибели 24 новобранцев в Омске

Как стало известно "Ъ", военное следствие выявило прямую связь между обрушением казармы 242-го учебного центра

 Высер комерсанта. Подробнее по ссылке
[url= http://twower.livejo…39060.htmlhttp://twower.livejo…39060.html[/url]
Отредактировано: Bastogne - 04 авг 2015 14:48:10
  • +0.32 / 14
 
  сапёрный танк russia
04 авг 2015 12:22:39
Цитата: osankin от 04.08.2015 09:41:14Ждал, ждал, что кто-нибудь разродится, но раз все молчат...
.................\\\\\\\\\..............

        А работы по неразрушающему контролю несущих конструкций из своего кармана оплатил бы господин Осанкин? А это не просто дорого. Это ОЧЕНЬ дорого. 

        ПС: И да, господин Осанкин, "Коммерсант" в очередной раз сп.....л. Не видно на видио и фото ни одной плиты, соответствующей описанию этих мудозвонов.

        ППС: Я, как человек имевший некоторое отношение к строительству, не представляю как можно заменить  встроенные в стены плиты перекрытия. Без разрушения самих стен разумеется.
Отредактировано: сапёрный танк - 04 авг 2015 12:33:29
  • +0.63 / 36
 
 
  osankin
04 авг 2015 12:36:58
Цитата: сапёрный танк от 04.08.2015 10:22:39А работы по неразрушающему контролю несущих конструкций из своего кармана оплатил бы господин Осанкин? А это не просто дорого. Это ОЧЕНЬ дорого. 

        ПС: И да, господин Осанкин, "Коммерсант" в очередной раз сп.....л. Не видно на видио и фото ни одной плиты, соответствующей описанию этих мудозвонов.

        ППС: Я, как человек имевший некоторое отношение к строительству, не представляю как можно заменить  встроенные в стены плиты перекрытия. Без разрушения самих стен разумеется.

Мозги еб...ть кирэк ми! Подмигивающий

Тоже самое, практически слово в слово, ещё вчера в пять утра сообщило Радио России. Что касается экспертного обследования зданий перед подобным ремонтом это, вообще-то говоря, типовая процедура. Как раз за её несоблюдение зачастую потом летят головы, как, похоже, будет и в этот раз.
Отредактировано: osankin - 05 авг 2015 12:46:34
  • -0.34 / 18
  • Скрыто
 
 
  офисный планктон
04 авг 2015 12:44:17
Цитата: сапёрный танк от 04.08.2015 10:22:39...
        ППС: Я, как человек имевший некоторое отношение к строительству, не представляю как можно заменить  встроенные в стены плиты перекрытия. Без разрушения самих стен разумеется.

1) Этого вообще никто не сможет понять...
2) Более, того, как "более современные, выполненные из монолитного железобетона с ребрами жесткости" плиты могли почему то неожиданно вдруг оказаться тяжелее "плит-пустоток с круглыми выемками" - это исключительно для дебилов мысль...
Короче, обсуждать эту двойную тупость - себя не уважать.
  • +0.06 / 6
  • Скрыто
 
 
 
  osankin
04 авг 2015 13:11:27
Цитата: офисный планктон от 04.08.2015 10:44:17...
Короче, обсуждать эту двойную тупость - себя не уважать.

А вы почитайте комментарии в блоге Дениса и многое станет понятно...Подмигивающий
  • -0.07 / 12
  • Скрыто
 
 
  Менский belarus, Минск
04 авг 2015 16:40:28
Цитата: сапёрный танк от 04.08.2015 10:22:39А работы по неразрушающему контролю несущих конструкций из своего кармана оплатил бы господин Осанкин? А это не просто дорого. Это ОЧЕНЬ дорого.

Со всем уважением...
По роду деятельности не раз сталкивался с заключением договоров на кап. ремонты зданий. 
Контроль целосноти несущих конструкций обязательное условие и всегда предусматривается.
Разрушающий или неразрушающий зависит от объема работ и конкретного объекта ремонтных работ (в основном от стоимости объекта ремонта).
Кроме того ЕМНИП у нас как и у вас на ремонт здания проект не требуется, а вот на капитальный ремонт требуется обязательное наличие проекта.
Насколько я помню все пишут, что в здании проводился кап. ремонт следовательно проект выпускался и требования к обследованию здания должны были соблюдаться. 
По российскому законодательству не уверен, знающие могут исправить, однако по законодательству Республики Беларусь при выполнении строительно-монтажных работ, согласно ПСД обязателен технический и авторский надзор, за который платятся вполне существенные деньги и за это можно спросить и очень жестко... Составляется море документов, которые подлежат хранению на весь срок эксплуатации здания, сам проект у проектной организации тоже подлежит постоянному хранению, найти концы вполне реально.
Единственное что меня реально смутило в статейке это слова о том, что судебно-строительная экспертиза уже произведена, слишком быстро. У нас сроки не меньше 2-3 месяцев, очень уж большой объем работ надо выполнить.
Отредактировано: Менский - 04 авг 2015 16:42:22
  • +0.41 / 18
 
  sssccc
04 авг 2015 20:34:55
Сообщение удалено
sssccc
04 авг 2015 20:35:22
Отредактировано: sssccc - 04 авг 2015 20:35:22

  • +0.00