Anton T | |
05 авг 2015 18:36:37 |
Цитата: Луиc Aльбeртo от 05.08.2015 12:43:20Цифры, цифры ...
Да простейший элементарный расчёт на пальцах даёт представление, сколько денег потребуется, чтобы восстановить Украину.
Луиc Альбеpто - этот расчёт сделал для себя уже давно - Ссылка.Скрытый текст
BUR | |
06 авг 2015 04:49:00 |
Цитата: Anton T от 05.08.2015 16:36:37Луис Альберто, опять вы свою безграмотную хрень про "непроизведенный за 21 год ВВП" постите.
Вам на то, что это есть глупость, не единожды указывали, вы это видели, никак не отвечали - а значит понимаете абсурдность данной "методики" и, соответственно, "выводов" о якобы необходимых 5 трлн долл. Но при этом продолжаете на нее ссылаться, а значит намеренно пытаетесь ввести в заблуждение читателей (и судя по голосованию, это вам удается), которые не очень-то понимают в экономике.
Это не то, чтобы непорядочно, это уже за гранью. Лавры "неполживых" укро-СМИ покоя не дают? Вы свои идейки пропогандировать-то пропагандируйте, но не уподобляйтесь, края наблюдайте.
Без АУ
Anton T | |
06 авг 2015 12:33:43 |
Цитата: BUR от 06.08.2015 02:49:00Даже если оценить, что всего 5% от непроизведеденного ВВП не было потрачено на модернизацию-амортизацию - то и в этом случае накопленные недоинвестиции 250 млрд... Которых нет. И 100 "лишних" млрд тоже нет. И возможности занять за границей ("спасибо" укРуинцам с их гребаным пучтем за это, кстати) тоже нет.
Цитата: ЦитатаЕсть иная оценка (по расходам СССР):
На момент получения незалежности промышленность бУССР была около трети СССР. Грубо: на её постройку были использованы капиталовложения в размере примерно трети всех капиталовложений СССР. Сейчас нормативный износ приближается к 100% (пару лет назад были цифры на ветке по отраслям - больше 90%). Это значит, что для приведения бУССР к состоянию "на 1991 год" нужны инвестиции по размеру сопоставимые с инвестициями СССР в територию УССР после войны и до 1991 года.
Sir Max Merfie | |
06 авг 2015 17:18:43 |
Цитата: Anton T от 06.08.2015 10:33:43С оценкой износа вы палку перегнули, проверьте, есть в открытом доступе.
Тем более вы перегнули с "инвестициями сопоставимыми с инвестициями СССР в УССР после войны". Да и нет сейчас такой цели, какая была тогда.
Райдо | |
05 авг 2015 19:47:59 |
Цитата: Луиc Aльбeртo от 05.08.2015 12:43:20Цифры, цифры ...
Да простейший элементарный расчёт на пальцах даёт представление, сколько денег потребуется, чтобы восстановить Украину.
Луиc Альбеpто - этот расчёт сделал для себя уже давно - Ссылка.
Таких денег на планете Земля просто нет, как и нет ответа - «Я не знаю зачем, и кому это нужно ...»
Это значит - что пока существующее на Украине население уже не сможет жить как собственно население России.
Деньги-то где брать, Зин ?
..................................................................................................................
В нынешнем виде Украина - обременение для всех.
Территория (+)
Население (-)
Ждёмс, когда (+) перевесят уменьшающийся (-).
И не даём захапать наше вероятным друзям - они тоже понимают, что это не их, именно поэтому и усиленно разрушают, подначивая скакунов поджигать хаты с краю.
Время-то работает сейчас на нас, нам бы ночь простоять - да день продержаться.
Цитата: ЦитатаПросто суммируем колонку России - на каждого жителя за 21 год было произведено 228 718 USD ВВП по ППС
Колонку Украины - на каждого жителя приходится - 106 272 USD ВВП по ППС
NavyGator | |
05 авг 2015 21:00:53 |
Цитата: Райдо от 05.08.2015 17:47:59Вот когда наши Банки предадут забвению систему «каренси борд» , вот тогда можно будет начинать считать.
А сейчас любые расчеты - профанация.
Бешеный медведь | |
05 авг 2015 21:57:40 |
Цитата: NavyGator от 05.08.2015 19:00:53Что ж такое то! Нет в России карренси борда. И никто не держит курс валют в России в зависимости от количества ЗВР.
Хотя бы на динамику курса последнего годв посмотрите. ЗВР увеличивается, и курс растёт. Какой-такой каренси борд в этом случае Вы видите? Не занимайтесь профанацией, "бухгалтер".
NavyGator | |
05 авг 2015 22:48:05 |
Цитата: Бешеный медведь от 05.08.2015 19:57:40Вы хоть само понятие изучите. Почему при увеличении ЗВР и росте курса правило карренси борд не соблюдается то?
Скорее уж наоборот!!! Сама по себе необходимость обрушить курс рубля, чтобы при падении экспортной выручки, оставить общий объём рублей во внутреннем обороте практически тем же, подтверждает, что правило карренси борд Банк России чтит как правоверный коран.
Цитата: ЦитатаИначе, при падении общей выручки в валюте в 2 раза (в связи с падением цен на нефть), количество рублей в обороте упало бы тоже в два раза. И кризис, который и сейчас давит нашу экономику (из-за нехватки именно рублей) сейчас бушевал бы как ураган, и уже похоронил бы многие отрасли.
Anton T | |
05 авг 2015 21:19:47 |
Цитата: Райдо от 05.08.2015 17:47:59Луис.
Даже в своих , хм "расчетах" вы оперируете долларами..
Валютой своего врага?
Фантомом, подкрепленным пока армией США..
На самом то деле все беды нынешнего мирового кризиса в отходе от ЕМС (единой меры стоимости).
А вернее в полном ЗАБВЕНИИ этого термина....
Вот когда наши Банки предадут забвению систему «каренси борд» , вот тогда можно будет начинать считать.
А сейчас любые расчеты - профанация.
Луиc Aльбeртo | |
05 авг 2015 22:55:46 |
Anton T | |
05 авг 2015 23:22:37 |
Цитата: Луиc Aльбeртo от 05.08.2015 20:55:46Есть у Луиca Aльбеpто свой личный рейтинг, так сказать кондуит - без швамбрании.
Вы - сегодня существенно продвинулись в нём.
Вам для начала нужно хотя-бы умудриться сложить из букв - слова - из слов - смысл.
Хотя бы прочитать внимательно, что написано в посте, который Вы осуждаете - Ссылка
Там русским языком сказано, что изначально имеем примерно одинаковую структуру экономики и сходную инфраструктуру,
Ведь сравнивать можно - сравнимое, иначе так и будете чушь пороть - а она будет повизгивать.
Голова нужна не только чтобы в неё есть - изредка можно ей думать:
Произвести - слово такое в русском языке есть, понимаете - слово - произвести ...
Твоя - моя понимай, мала-мала ?
А вот для того, чтобы увеличивать ВВП - что нужно ?
До этого дойти сможете ?
А так, да, конечно - Вам можно брать для сравнения Китай и Лихтенштейн.
Они же в Вашей голове имеют одинаковую структуру экономики, порядок и размер.
Луиc Aльбeртo | |
06 авг 2015 00:03:23 |
Anton T | |
06 авг 2015 12:00:59 |
Цитата: Луиc Aльбeртo от 05.08.2015 22:03:23Как классически Вы излагаете, просто песня - "Я не стал заморачиваться" ...
Конечно - конечно, зачем, да ?
Цитата: ЦитатаЕсли бы взяли за труд всё-таки внимательно прочитать то - что взялись в хамском тоне критиковать - то обнаружили бы ещё слова.
И о чудо - сложили бы смысл из них.
О чём речь-то хоть идет - понимаете ?
Есть в физике т.н. "Качественные методы" - очень скажу полезный для головы предмет, у кого она есть.
И тут было применено то же.
Качественный метод, позволяющий оценить порядок.
Слово "порядок" - это не к порядку в шкафу относится, да.
И для качественной оценки оценки порядка - нужен интегральный показатель, описывающий состояние экономики в целом.
Интегральный - значение этого слова объяснять нужно ?
Тут главное - чтобы он расчитывался по одинаковой методике что для России - что для Украины.
Цитата: ЦитатаА, ладно, всё, камрад - я тута Вам не тама, толмачём не работаю, Вы победили.
Теперь засчитайте себе техническую победу по неявке Лyиса Альбeрто на показательные соревнования.
P.S. - там есть ещё слои - только увидеть их могут не только лишь все.
Хроноскопист | |
06 авг 2015 12:40:57 |
Цитата: Anton T от 06.08.2015 10:00:59Проблема в том, что ваш, мать его, "качественный метод" не попадает в цель как раз БОЛЕЕ чем на порядок.
Anton T | |
06 авг 2015 13:14:59 |
Цитата: Хроноскопист от 06.08.2015 10:40:57Приведите свой метод - надёжный и логичный, пжлст. Мы разберёмся.
Direwolf Gunner | |
08 авг 2015 01:55:55 |
Цитата: Советчик от 07.08.2015 16:50:36
Бухгалтер - это должность отвечающая за финансовую часть (здесь есть масса вариаций).
Anton T | |
05 авг 2015 23:49:12 |
alkol | |
05 авг 2015 23:54:16 |
Цитата: Луиc Aльбeртo от 05.08.2015 20:55:46Скрытый текст
Произвести - слово такое в русском языке есть, понимаете - слово - произвести ...
Твоя - моя понимай, мала-мала ?
А вот для того, чтобы увеличивать ВВП - что нужно ?
До этого дойти сможете ?
А так, да, конечно - Вам можно брать для сравнения Китай и Лихтенштейн.
Они же в Вашей голове имеют одинаковую структуру экономики, порядок и размер.
Советчик | |
06 авг 2015 15:12:45 |
Цитата: alkol от 05.08.2015 21:54:16Луис Альберто,
я сегодня мельком глянул вашу оценку, сколько нужно $ вбахать в Украину, чтобы её уровень до русского
подтянуть. не могу согласиться с методикой. Вы просто взяли разницу сумм ВВП за 23 года и потом на число
всех украинцев умножили.
Ну нельзя так делать, ВВП можно вложить, например, в инфраструктуру, а можно просто проесть или в
потребление забухать (евроремот или там тачка с понтами) -- поэтому и получается такая несуразная цифирь.
Если с такой же логикой оценивать уровень африки и США, например, абсурд полный получится. Уж проще
будет всё заново построить,чем по очереди от феодального через капиталистическое до свременного
производства всё по очереди выстраивать.
змий | |
06 авг 2015 15:27:39 |
Цитата: Советчик от 06.08.2015 13:12:45Есть живой пример Крыма. Сколько нужно вложить бабла на восстановление укрохозяйства. За пару лет цифра добралась до 200 млрд. руб.
mse | |
06 авг 2015 16:00:19 |
Цитата: змий от 06.08.2015 13:27:39Откуда цифра, не поделитесь?
змий | |
06 авг 2015 16:14:13 |
Цитата: mse от 06.08.2015 14:00:19В Гугле забанили? Пользуйтесь Яндексом.
Поцказываю: в строке поиска набираем "бюджет Крыма 2014", "бюджет Крыма 2015" и наслаждаемся вдумчивым чтением.
Но именно, вдумчивым, а не барабанами крымского правительства.
Anton T | |
06 авг 2015 19:08:23 |
Цитата: змий от 06.08.2015 14:14:13Как-то вы нервно реагируете на вполне закономерный вопрос.
Вот, что я нашел:
2015 год: "безвозмездные поступления из федерального бюджета превысят 50,702 миллиарда рублей."
2014 год: "Напомним, в 2013 году доходы крымского бюджета достигли лишь 31,163 миллиарда, а расходы - 30,683 миллиарда рублей"
Как ни складываю я эти две цифры - 200 млрд. не получаются.
Потому и спросил.
mse | |
06 авг 2015 19:40:40 |
Цитата: Anton T от 06.08.2015 17:08:23Станно, а чего mse молчит?
Боярин | |
06 авг 2015 15:54:11 |
Цитата: Советчик от 06.08.2015 13:12:45Есть живой пример Крыма. Сколько нужно вложить бабла на восстановление укрохозяйства. За пару лет цифра добралась до 200 млрд. руб. На 2 млн. человек. Сколько таких лет ещё предстоит - неизвестно.
Для 40 млн. укры эта сумма вырастет в 20 раз. До 4 трлн. руб. Для понимания величины вложений - бюджет России 12.5 трлн. руб на 2015г. Все расходы на оборону - 3.3 трлн. руб.
pkdr | |
06 авг 2015 17:00:24 |
Цитата: Боярин от 06.08.2015 13:54:11Пару лет назад приводили слова одной еврочиновницы, которая сказала, что для поддержания инфраструктуры на БУ требуется 10-15 млрд евро в год в течении 20 лет.
Такие вот дела...
Портос | |
06 авг 2015 19:20:42 |
Цитата: Советчик от 06.08.2015 13:12:45Есть живой пример Крыма. Сколько нужно вложить бабла на восстановление укрохозяйства. За пару лет цифра добралась до 200 млрд. руб. На 2 млн. человек. Сколько таких лет ещё предстоит - неизвестно.
Для 40 млн. укры эта сумма вырастет в 20 раз. До 4 трлн. руб. Для понимания величины вложений - бюджет России 12.5 трлн. руб на 2015г. Все расходы на оборону - 3.3 трлн. руб.
Удаленный пользователь | |
06 авг 2015 19:23:56 |
Цитата: Портос от 06.08.2015 17:20:42"Вложить бабла" имеет некоторый негативный смысл.
Влить 200 млрд. рублей в собственную экономику, чем плохо?
Российский рынок, увеличился на 2 млн. человек, возросла база налогообложения, чем плохо?
Создание новой инфраструктуры потребует, тысячи тон стали и бетона, массу рабочих мест, и всё это за 200 млрд. резанной бумаги (наши рубли такая же резаная бумага как и доллары).
Не могу понять чем плохи внутренние рублёвые инвестиции в собственную инфраструктуру.
Портос | |
06 авг 2015 19:29:29 |
Цитата: Tibrus от 06.08.2015 17:23:56плоха их "здесь и сейчас". А растягивать по времени вливания мы не можем. вот в чем проблема именно вливаний, а не вливаний в собственную экономику.
Удаленный пользователь | |
06 авг 2015 19:37:32 |
Цитата: Портос от 06.08.2015 17:29:29С чего бы это, Россия завтра закончится?
ivan2 | |
06 авг 2015 19:40:48 |
Цитата: Портос от 06.08.2015 17:20:42"Вложить бабла" имеет некоторый негативный смысл.
Влить 200 млрд. рублей в собственную экономику, чем плохо?
Российский рынок, увеличился на 2 млн. человек, возросла база налогообложения, чем плохо?
Создание новой инфраструктуры потребует, тысячи тон стали и бетона, массу рабочих мест, и всё это за 200 млрд. резанной бумаги (наши рубли такая же резаная бумага как и доллары).
Не могу понять чем плохи внутренние рублёвые инвестиции в собственную инфраструктуру.
Павел_Нск | |
06 авг 2015 00:14:52 |
Цитата: Anton T от 05.08.2015 19:19:47К слову, другие его "идеи" чуть менее бредовы (как тот же Новый Чудный Мир), но так же полны изъянов и нестыковок, в общем все равно бред...
Вот и Луис Альберто, словно по расписанию, каждое утро в 9 часов пишет свои агитки - и большинство здесь, даже на ГА, захрюкало....
Не знаю, зачем он это делает - может на самом деле его гуманитарный мозг верит в то, что сам выдумал. Может у него есть некий Хитрый План - и он пытается внушить что-то "несущее бобро" любыми способами окружающим.
А может это и вовсе подобие камрада "оттуда", который пишет и стебется над тем, как можно манипулировать "мозгами аналитического форума"
BUR | |
06 авг 2015 05:02:37 |
Цитата: Павел_Нск от 05.08.2015 22:14:52... Какова альтернатива НЧМ? Уже писал ,что это принудительное вовлечение всего населения земного шара в масштабные проекты преобразования природы, непосильные нынешнему разобщённому и слепо тыкающемуся в поисках сиюминутной коммерческой выгоды человечеству. С жестким лимитированием потребления ресурсов на ненужную роскошь и гламур. Осознанный аскетизм населения во имя выполнения очередного эволюционного скачка.
puniec | |
06 авг 2015 05:18:27 |
Павел_Нск | |
06 авг 2015 19:13:28 |
Цитата: BUR от 06.08.2015 03:02:37Население России около 2% населения мира. Может стоит некоторое время посмотреть со стороны как индусы с китайцами и европейцами вовлекаются в "масштабные проекты преобразования природы" с "жестким лимитированием потребления ресурсов на ненужную роскошь и гламур"?
Их в сумме существенно больше 2% и нам следовало бы придержать наши ресурсы, чтобы дать другим возможность поскорее начать данный процесс. И поддерживать собственную военку чтоб не возникло соблазна оттянуть начало процесса. И если в процессе "родится" что-то полезное воспользоваться сохраненными ресурсами для внедрения результатов у нас.
Anton T | |
06 авг 2015 18:37:44 |
Цитата: Павел_Нск от 05.08.2015 22:14:52Безотносительно личности Альберты и его устремлений.
Концепция НЧМ имеет право на существования и многократно обсуждалась как в книгах (например, 1984), так и были некоторые вариативные реализации (империализм 19 века). Это одна из немногих действительно рабочих концепций ближайших десятилетий...Скрытый текст
ILPetr | |
06 авг 2015 08:42:47 |
Цитата: Райдо от 05.08.2015 17:47:59Луис.
Даже в своих , хм "расчетах" вы оперируете долларами..
Валютой своего врага?
Фантомом, подкрепленным пока армией США..
На самом то деле все беды нынешнего мирового кризиса в отходе от ЕМС (единой меры стоимости).
А вернее в полном ЗАБВЕНИИ этого термина....
Вот когда наши Банки предадут забвению систему «каренси борд» , вот тогда можно будет начинать считать.
А сейчас любые расчеты - профанация.