Тред №979910

Елка, церковь не торгует.
Там, как выяснилось, действует совершенно уникальный механизм дарения в обмен на пожертвование в размере рекомендованной к пожертвованию суммы.

• +0.17 / 5

Ну нифига себе.. Т.е. вы собираетесь возложить расходы на реконструкцию на всех граждан РФ, вместо того, что-бы отдать собор РПЦ, так может десятину то для вас ввести, а не для верующих? Отдавайте часть з/п на ремонт собора и и спокойно ходите там без "тряпки" на голове. А то все бюджет за вас платить должен. 

• -0.20 / 5

Вы внимательно прочитайте: все это и так возложено на всех граждан России. Реконструкция соборов производится из федерального бюджета вне зависимости от принадлежности.

• +0.08 / 4

Государство может участвовать в реконструкции, а может и нет. А вот Церковь будет обязана содержать. Даже если реконструкция бедет из бюджета, то экономия на содержании тоже немалая, ибо реконструкция и реставрация - это разовые затраты, а содержание  требует постоянных расходов.
А вообще прикольно. Вчера сюда набежали борцы с чиновниками, сегодня с Церковью. Завтра, так понимаю,  армию будут разоблачать, а после завтра правоохранительные органы. Все по методичкам.

• +0.55 / 8

А кто борется с Церковью?
Обсуждается один-единственный вопрос - целесообразность передачи культурного объекта федерального значения в ведение РПЦ.
Все.
Это вам в любом сомнении или несогласии боротьба видится.
К окулисту, значит. 

• +0.24 / 7

А, что, правда, что Святейший Патриарх Московский и всея Руси и/или митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский настоятельно требуют надо-надо и срочно-срочно?

• +0.06 / 3

(утомленно) Да

давали же ссылки на заявление Епархии с  айта Митрополии.

• -0.10 / 6

Не видел (пропустил, наверное). Хотя, на сайт Patriarchia.ru уже сходил и по разным гиперссылкам сайта посмотрел...

• +0.00 / 0

Заявление Санкт-Петербургской епархии по вопросу возможной передачи Исаакиевского собора
Санкт-Петербургская епархия обратилась к городским властям с просьбой о передаче в безвозмездное пользование здания Исаакиевского собора (а также других храмов)... и т.д.

• +0.01 / 1

Спасибо за ссылку. Нормальное (но мой взгляд) заявление. В чем проблема то?

• +0.09 / 3

Дэнияр, (если я правильно прочитал транскрипцию твоего ника), ну вот возьмем меня. Я никогда не бодался, на уровне методичек, с органами ВС РФ, ФСБ, ГРУ, МГБ, КГБ, НКВД и т.д. Мои посты доступны, ни один, кроме АУ/АС, не стерт.

Я человече, получивший инженерно-техническое образование в СССР, конкретно - в Ленинграде, в ЛТИ. Молекулярная биотехнология. Мне дали слишком хорошее образование, чтобы я верил в разовое зарождение жизни на какой-то там День Творения.
Прошу прощения у тех, кто даже школьной биологии не превзошел...

• +0.19 / 8

Специалист подобен флюсу... (С)
это образование было достаточно убогим с другой стороны - чтобы упорно верить в что, что отказавшись кормить свои армию и церковь - ты не начнешь кормить чужие. С армией, к счастью, таки наступило просветление в мозгах.... хотя и не у всех

• +0.09 / 9

Не надо передергивать. Армия - святое. Церковь - грешное.... У меня, например, своя Церковь, агностическая. С каких щщей я должен отслюнявливать кровные 13% подоходного чужой, православной/магометанской/буддистской et al. ?
Правильно вчера было предложено ввести "церковный" налог в пользу соответствующей церкви в соцстраховские платежи. Резонно и разумно.
Я лично в таком случае послезавтра зарегистрирую свою собственную "Церковь первого и последнего солипсиста". С ИНН/КПП и счетом в "перворазрядном" банке. И даже возврат жертвующим буду производить. В размере коэффициента обналичивания на сегодняшний день.... 

• -0.01 / 2

Я школьную биологию превзошел по самому незабвенному Лысенко: уж так получилось, что первого издания нового учебника на сельские школы Марий Эл не хватило. Может еще где по стране? Я справки не наводил. Поэтому в РОНО или где повыше приняли Соломоново решение: плевать, что генетика уже признана наукой, будем учить школьникам как буржуазную антинауку.  Так что я подкован по-марксистски ого-го!
Тем не менее хочу заметить, что в родном институте  патологически большое число докторов наук прихожане разной степени активности. Я себя к активистам не отношу, но к ним отношусь, как бы это выразить, с полным пониманием. Они моложе меня, но я сильно подозреваю, что учились и они по утаенным от кровавой Гебни учебникам Лысенко, подсвечивая себе под одеялом карманным фонариком..

• +0.42 / 6

Конгратьюлэшенс, так сказать.

Вы должны быть в курсе за круглые носители родства. Это из разряда раннего генетического марксизьму.

• +0.02 / 1

Очень жаль, что у людей, получивших инженерно-техническое образование в СССР, такие примитивные понятия о религии. Что-то мне подсказывает, что причина тому отличные оценки по научному атеизму. 
Один воинствующий безбожник верит в небесную твердь, другой в зарождение жизни в какой-то там день творения. При этом они гордятся своим образованием. 

• +0.66 / 13

Ну хреновое было гуманитарное образование в СССР. На уровне церковно-приходской школы в лучшем случае - тупое заучивание талмуда, которым в СССР являлась "История КПСС". Причем именно талмуда - первоисточники (что Гегель, что Марксоэнгельс, что Ленин) - были не в почете, изучали комментарии уполномоченных толкователей "священного писания". Все что за рамки выходило  (даже в первоисточниках) - отсекалось нафиг, как вредная ересь.
"Классовая борьба в произведении А.С.Пушкина Капитанская Дочка и ее отражение в трудах В.И.Ленина". Тема выпускного сочинения. ога

• +0.32 / 7

Люди все, как следует, спят и обедают,

чередуют труд и покой.
А я, бедный, общество ведаю, ведаю...
А оно заведует мной.

А оно все требует, чтоб его ведали,
изучали вдоль, поперек.
И, притом, не как-нибудь хитро и въедливо,
а вот только так и назубок.

А меня учащие вовсе замучили:
не жалея сил молодых,
ставят мне вопросики острые, жгучие,
а я все сажуся на них.

Я им говорю: дескать, так-то и так-то, мол,
а если не так, значит, ложь.
А они кричат: "А где факты, мол, факты, мол?
Аргументы вынь и положь!"

И хоть я совсем человек не воинственный,
все-тки погожу, погляжу,
а потом возьму аргумент свой единственный,
выну и на них положу...

Выберу я ночку глухую, осеннюю,
уж давно я все рассчитал,
лягу я под шкаф, чтоб при слабом движении
на меня упал "Капитал"!

1966
((с))

• +0.30 / 4

Капитал - весьма интересная книжка, если продраться сквозь тонны воды и внимательно, с карандашиком, ее прочитать. После этого "Мы" покажется просто детскими добрыми сказками

• +0.17 / 5

Да уж, при всем уважении к СССР, по прошествии 25 лет, то, что я застал по молодости производило удручающее впечатление... Если коротко, то причина краха тотальное лицемерие и власти и народа. Как сейчас помню, 82 год, мне 12 лет, траурный митинг в школе по случаю безвременной кончины Леонида Ильича Брежнева... Нам смешно, не потому что такие жестокосердные, а потому что видим напускные, фальшивые слезы на глазах учителей, которые у себя на кухнях, как и положено советской интеллигенции, кляли режим, а на публике старались быть святее Папы Римского.
Собственно к чему я все это? А к тому, что уважая величие советской эпохи надо помнить о её пороках, чтобы не повторять в будущем.

• +0.21 / 9

Опять начинаете говорить от имени всего народа и учителей? Лицемерно. Начните с себя, не говорите от имени других, говорите от себя. Так мол и так, я Петя, считаю что Марья Ивановна, моя училка, лицемерка. 

• +0.79 / 7

Вы это скажите тем ребятам из правительства и другим "приближенным к императору" кто по меткому выражению А.Лебедя стоит в церкви со сечкой как со стаканом. Имея в недалеком прошлом активную комсомольскую юность, а то и зрелую партйную (КПСС) жизнь. Было модно в теннис играть, поскольку Хозяин увлекался, играли. Нынче в церковь строем ходят, а сменит власть парадигму или парадигма власть на атеизм, будут дружно клясть этот опиум для народа.
  Впрочем, верить-не верить дело сугубо личное. И упаси меня совться в Ваши или ваши пристрастия. Я против того, чтобы лично Вы и вы все скопом за мой в том числе счет обтяпывали свои конфессиональные делишки. Хотите восстанавливать- за свой счет, владеть-за свой счет, и верьте хоть до последней копейки. Вот только истинных подвижников, тех кто за други своя, очень мало ,а у остальных толстопузов без казны с верой на поверку как-то не очень, да?
 

• +0.49 / 14

Гуманитарное было хреновое. Зато техническое было в самый раз.

И мы, технари, нашим беремчатым женам - тушкам заряжОным, за три часа рисовали курсовики, а за сутки - дипломы.

Потому что выяснялось, что им, гуманитарочкам, 2х2=4 было знать западло, а мы, тупые железячники, перепрочитали Толстого, Лескова и Островского впятеро больше их.

А все потому, что борьба физиков и лириков в среде 60-тников окончательно вывела лириков за рамки грамотности - им следовало быть антисоветчиками куда круче технарского кухонного шипения, а ничего другого от них и не требовалось. Заяви о своей высокой духовности, да умей поверх трех аккордов брать визгливое барэ - и все, умница.
Недавний спор за Гребенщикова, и прочие барды-бакенбарды тому подтверждение...

• +1.07 / 16

Ха, можно и ещё секрет открыть,
логический аппарат и умение самостоятельно получать знания в СССР давали одинаково хорошо что технарям, что гуманитариям, вот только мотивов использовать полученные знания у технарей было в разы больше.
А знания без использования, как сами понимаете киснут и исчезают, а их бывшие носители потом клянут СССР, что дескать плохо их учили.
Вот и вся нынешняя реформа образования именно такими и удумана, поэтому и выкинули из базовой программы обучение  логическому аппарату достаточному для самостоятельного поиска и извлечения знаний. 
Дескать это опционо или за деньги или лишь избранным особям.

• +0.07 / 2

Занятная фотка, кстати. 

• +0.03 / 2

Ну, справедливости ради, специалистов в своей, гуманитарной, области в СССР готовили, как правило, хорошо. Другое дело, что всегда (и не только в гуманитарке) находились индивидуумы, умудрявшиеся знать чуть более, чем ничего, даже по своей специальности, не говоря уже об остальных областях знания. Да и "История КПСС" была обязательна для всех, в разных только объёмах.

• +0.00 / 0

За свои почти 60 как-то заметилось, что естественнонаучники и инженеры в гуманитарных вопросах зачастую разбираются вполне неплохо. А вот обратной зависимости практически не встречал (ну разве что в потрохах собственного "Запорожца" и на грядках собственного огорода).
В отличие от большинства гуманитариев, "у нас, естественнонаучников и инженеров, еще и профессия есть ". 

• +0.50 / 6

Гораздо важнее привычка к четырем действиям арифметики и знание таблицы умножения.

• +0.02 / 1

Это противостояние физиков и лириков, случаем не советское изобретение, в других странах такая спецолимпиада есть?

• +0.00 / 0

А там лирики то есть? В том самом контексте, который тут...

• +0.06 / 2

Не знаю, поэтому и спрашиваю.

• +0.00 / 0

Не передергивайте, товарисч.

На реконструкцию собора за счет федерального бюджета все, до единого, граждане РФ, вне зависимости от вероисповедания, уже скинули по 13% НДФЛ, например.

А вот Вы лично на планетарий хоть копейку потратили? Мне абыдно, да. Я не собираюсь спорить про теистов, атеистов, делить их на сотню сект и прочих самых умных агностиков, НО:

Планета Юпитер, планета Марс и планета Венера - это что: объекты солнечной системы или Аватары Богов?
Если Аватары Богов, это одно. Если планетки, это совсем другой вопрос...

• +0.39 / 6

Вы вообще не в курсе, как распределяется НДФЛ.

Отчисления в бюджеты субъектов РФ  - 85%.
Местным бюджетам  15%. 

Поэтому ваш местный рубль никак не влияет на содержание федеральных памятников, а уж тем более памятников соседнего субъекта.

• +0.40 / 5

Не морочьте голову. субъектам 85 + менстным 15 = 100%, так? А куда федеральные ушли?

• +0.00 / 0

Не морочьте голову себе и людям. Читайте бюджетный и налоговый  кодекс. Не распределяется ндфл в федеральный бюджет. Вообще. Это местный налог.
Я вам еще скажу, эти 15% еще дробятся и распределяются до муниципального уровня.

Поэтому, когда будете рвать рубаху на груди, мол я содержу армию, министров и федеральные памятники из своего ндфл, то вы будете выглядеть, мягко говоря, неприлично.

• +0.42 / 5