Добрый Мишка | |
05 авг 2015 16:27:24 |
krizis2003 | |
05 авг 2015 16:31:06 |
Добрый Мишка | |
05 авг 2015 16:48:28 |
Цитата: krizis2003 от 05.08.2015 14:31:06Всё до этого пункта большей частью верно, а вот тут перескок, не следует из украинского улучшения ухудшение в РФ, закон сохранения энергии ни при чём, наоборот, здесь сумма частей всегда будет меньше целого. Если только по экономике, - и то хоть символический но рост России это даёт, а если взять геополитику и военную сферу, - то и сэкономить сильно позволяет.
krizis2003 | |
05 авг 2015 16:52:42 |
Добрый Мишка | |
05 авг 2015 17:21:08 |
Vladislav | |
05 авг 2015 16:55:09 |
Цитата: Добрый Мишка от 05.08.2015 14:48:28…Подождем лет 50-100. Высосем оттуда побольше народа, ассимилируем его. Подымем свой уровень жизни раза в два и когда у нас будет лямов 300-400, а там лямов 5-10, вот тогда проинтегрируем их быстро и со вкусом - как Крым одним словом. А пока это все разговоры в пользу бедных.
Добрый Мишка | |
05 авг 2015 17:03:56 |
Цитата: Vladislav от 05.08.2015 14:55:09Ага.
И пусть весь мир подождет.©
Щаз-з.
Атлантисты буду робко перезванивать в Кремль и спрашивать: «Уже можно?», а оттуда жестко так: «Рано ещё».
Урфин | |
05 авг 2015 17:16:06 |
Цитата: Vladislav от 05.08.2015 14:55:09Ага.
И пусть весь мир подождет.©
Щаз-з.
Атлантисты буду робко перезванивать в Кремль и спрашивать: «Уже можно?», а оттуда жестко так: «Рано ещё».
Vladislav | |
05 авг 2015 17:21:49 |
Цитата: Урфин от 05.08.2015 15:16:06Атлантисты разграбят всё и уйдут. Там им делать нечего.…
…Это моё имхо.
Урфин | |
05 авг 2015 17:35:32 |
Цитата: Vladislav от 05.08.2015 15:21:49Как ушли они из Польши или Прибалтики?
Из каких они стран вот так просто взяли и «ушли»?
Vladislav | |
05 авг 2015 17:38:31 |
Цитата: Урфин от 05.08.2015 15:35:32Из всех. Подсадили на кредиты элиту и бизнес и доят. А что ещё им делать на бУ? …
Урфин | |
05 авг 2015 17:47:44 |
Цитата: Vladislav от 05.08.2015 15:38:31У нас существенные терминологические расхождения.
Для меня это не «ушли», а «пришли и владеют».
viacher | |
05 авг 2015 18:04:00 |
Цитата: Vladislav от 05.08.2015 15:21:49Как ушли они из Польши или Прибалтики?
Из каких они стран вот так просто взяли и «ушли»?
Сергей Быков | |
05 авг 2015 17:22:18 |
Цитата: krizis2003 от 05.08.2015 14:31:06Всё до этого пункта большей частью верно, а вот тут перескок, не следует из украинского улучшения ухудшение в РФ, закон сохранения энергии ни при чём, наоборот, здесь сумма частей всегда будет меньше целого. Если только по экономике, - и то хоть символический но рост России это даёт, а если взять геополитику и военную сферу, - то и сэкономить сильно позволяет.
bug-hunter | |
05 авг 2015 16:35:28 |
krizis2003 | |
05 авг 2015 16:36:39 |
bug-hunter | |
05 авг 2015 16:53:06 |
Добрый Мишка | |
05 авг 2015 16:50:01 |
bug-hunter | |
05 авг 2015 17:07:03 |
Добрый Мишка | |
05 авг 2015 17:22:38 |
bug-hunter | |
05 авг 2015 17:44:06 |
Толя_ | |
05 авг 2015 18:32:36 |
Удаленный пользователь | |
05 авг 2015 18:34:47 |
Цитата: Толя_ от 05.08.2015 16:32:36а их и нет - улучшений то. время такое...
Толя_ | |
05 авг 2015 18:40:11 |
Цитата: Tibrus от 05.08.2015 16:34:47Люди все не понимают две важные вещи. 1) ИДЕТ война; 2) "не спрашивай, что Родина сделала для тебя, скажи что ТЫ сделал для Родины!(перефразировал)
Урфин | |
05 авг 2015 18:38:32 |
Цитата: Толя_ от 05.08.2015 16:32:36а их и нет - улучшений то. время такое...
Paul | |
05 авг 2015 18:38:56 |
Цитата: bug-hunter от 05.08.2015 15:44:06В Волгограде промышленные предприятия (да и не только промышленные) закрываются, идут сокращения, цены выросли, люди уезжают. Я не вижу улучшений. Может быть в Питере по другому?
Vaclav | |
05 авг 2015 16:42:48 |
Цитата: Добрый Мишка от 05.08.2015 14:27:24было:
- Россия и Украина в современном понимании максимально интегрированы - все в рамках одного государства. Максимальнее некуда;
- народ в России и на Украине переплетен тесными многочисленными родственными связями. Теснее некуда;
- экономическая кооперация представляет собой одно целое экономическое пространство, большей кооперации представить трудно;
- информационное пространство единое;
- культурное пространство единое;
- образовательная программа единая;
- единые ВС, единая оборона, единый ВПК.
стало:
- Россия и Украина с каждым годом все менее интегрированы - почти каждый месяц слышим о денонсации очередного договора или соглашения;
- народ в России и на Украине переплетен тесными многочисленными родственными связями по прежнему, однако уже смотрят друг на друга в прицел, а на Украине открыто и откровенно считают народ России врагом;
- экономическая кооперация сходит на нет, во многих сферах произошло или происходит минимизация зависимости о былой кооперации;
- информационное пространство теперь у каждого свое, правда Россия имеет свое и в чужом не нуждается, а на Украине свое очень маленькое, покрыть свои потребности не может, приходится импортировать немного из России;
- тоже и с культурным пространством;
- образовательная программа теперь у каждого своя;
- Россия и Украина имеют свои ВС, у каждого своя оборона, у каждого свое ВПК;
итог:
- Россия с каждым годом живет лучше;
- Украина с каждым годом живет хуже;
теперь что предлагают сделать интеграторы:
сделать как было или, грубо говоря, чтоб Украина жила лучше, значит Россия станет жить хуже, ибо закон сохранения энергии никто не отменял. Даже если предположить, что России хуже не станет, то если сделать как было, то есть не нулевая вероятность, что станет как есть на данный момент, верно? зачем тогда делать как было, если все равно все вернется на круги своя.
интеграторов от Украины понять можно - они ради своего блага стараются, а вот у интеграторов из России можно спросить - где логика?
Anix | |
05 авг 2015 18:33:13 |
Урфин | |
05 авг 2015 17:00:39 |
Цитата: Добрый Мишка от 05.08.2015 14:27:24было:
стало:
итог:
интеграторов от Украины понять можно - они ради своего блага стараются, а вот у интеграторов из России можно спросить - где логика?
NavyGator | |
05 авг 2015 17:24:55 |
Цитата: Добрый Мишка от 05.08.2015 14:27:24теперь что предлагают сделать интеграторы:
сделать как было или, грубо говоря, чтоб Украина жила лучше.
Добрый Мишка | |
05 авг 2015 17:32:30 |
Цитата: NavyGator от 05.08.2015 15:24:55Где такое предлагают интеграторы? Ткните меня носом: где?
Речь идёт исключительно и только об интересах России. Никаких вопросов о том, что кто-то ещё должен жить лучше интеграторы НЕ СТАВИЛИ и НЕ СТАВЯТ.
NavyGator | |
05 авг 2015 17:34:19 |
Цитата: Добрый Мишка от 05.08.2015 15:32:30ну а зачем хохлам тогда интегрироваться то, если они лучше жить не станут? даже Глазьев уверено доказывал, что с каждым годом Украина будет богатеть на 15% в год.
Добрый Мишка | |
05 авг 2015 17:48:57 |
Цитата: NavyGator от 05.08.2015 15:34:19Вы мыслите с точки зрения хохлов. Вы их спрашивать собрались? Я мыслю с точки зрения интересов России. Украина не в том положении, чтобы выбирать. И спрашивать их мнение как им интегрироваться мы не будем. Кажется Авантюрист очень понятно об этом написал: интеграция только с точки зрения интересов России, усиления её геополитического влияния и защиты национальных интересов страны.
natol | |
05 авг 2015 17:49:22 |
Цитата: NavyGator от 05.08.2015 15:34:19Вы мыслите с точки зрения хохлов. Вы их спрашивать собрались? Я мыслю с точки зрения интересов России. Украина не в том положении, чтобы выбирать. И спрашивать их мнение как им интегрироваться мы не будем. Кажется Авантюрист очень понятно об этом написал: интеграция только с точки зрения интересов России, усиления её геополитического влияния и защиты национальных интересов страны.
Ровно как в 1922 году Сталин не спрашивал на каких условиях УССР войдёт в СССР.
shadanakar | |
07 авг 2015 02:00:44 |
Цитата: mmmm111 от 06.08.2015 13:06:57Что то вы не то сказали, NavyGator. Может вы лично и не собираетесь спрашивать мкения хохлов как им интегрироваться с Россией, но переносить свою точку зрения на всех россиян, а тем более руководство России неправомочно, ибо расходится с фактами, демонстрируемыми нам реальной, а не желаемой действительностью. Население России, в большинстве своем по отражаемому в социологических опросах, не горит желанием насильно осчастливить хохлов интеграцией с Россией, руководство России не раз говорило, что при принятии решений в отношении украины мнение тамошнего населения для него важно и будет учитываться, так что поосторожней с утверждениями "мы не будем", пока это только ваше личное мнение.
А ссылаться на Авантюриста в данном случае вам не надо, ибо наличие соответствующего положительного настроения населения, нацеленного на интеграцию с Россией, он считал наличествующим по умолчанию (после выполнения дневника Миколы Задолбайского). Наример, введение военно-политического протектората над любой территорией он обуславливал в качестве необходимого исходного момента обращение политической администрации, осуществляющей властные поломочия на данной территории ("позволяющий России вводить военно-политический протекторат над любой территорией по простому письменному запросу администрации последней (любой, какую Россия считает легитимной на текущий момент"). Т.е. любые интеграционные действия в отношении какой-либо территории со стороны России могут осуществляться, по Авантюристу, при наличии стремящейся к этому местной администрации, существующей не в пустом социальном пространстве, а опирающееся в этом стремлении на настроения хотя бы части местного населения.
Что касается Сталина, который "в 1922 году Сталин не спрашивал на каких условиях УССР войдёт в СССР", то это откровенная неправда. Сталин был сторонником т.н. "автономизации", вхождения национальных республик в состав РСФСР на правах автономных, его, через Ленина согнули рогом и заставили принять идею СССР, как союза равноправных республик, да ещё с положением возможности выхода любой из них из Союза в любой момент по непрописанной процедуре. Так, что в 1922 году условия интеграции не Сталин диктовал Украине, а Украина Сталину.
Урфин | |
05 авг 2015 17:37:57 |
Цитата: NavyGator от 05.08.2015 15:24:55Где такое предлагают интеграторы? Ткните меня носом: где?
Речь идёт исключительно и только об интересах России. Никаких вопросов о том, что кто-то ещё должен жить лучше интеграторы НЕ СТАВИЛИ и НЕ СТАВЯТ.
NavyGator | |
05 авг 2015 17:39:47 |
Цитата: Урфин от 05.08.2015 15:37:57Да как не ставят то? Вся концепция интеграторства предполагает именно решение этого вопроса.
Урфин | |
05 авг 2015 17:50:43 |
Цитата: NavyGator от 05.08.2015 15:39:47Вы сами себе тот пункт выдумали и теперь на этом основании хотите сказать, какие интеграторы плохие. Ну найдите цитаты хотя бы?
Dobryаk | |
05 авг 2015 17:54:06 |
Цитата: Урфин от 05.08.2015 15:37:57Да как не ставят то? Вся концепция интеграторства предполагает именно решение этого вопроса.