Мировой экономический кризис
53,185,815
93,541
|
Anti_V ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 11:16:35 |
Тред №980207
новая дискуссия Дискуссия 717Ну как и говорилось неоднократно верным путем Венесуэллы мы идем.
Цитата: ЦитатаВысшая школа экономики опубликовала очередной прогноз «Комментарии о государстве и бизнесе», в котором предупредила о возможном дефиците валюты на внутреннем рынке в ближайшие месяцы.
Если уж на самом верху признали грядущий обвал рубля, то он обязательно будет.
Хотя по мнению некоторых это ой как хорошо за доллар то не 32 рубля получим а больше)
http://www.youtube.c…0QSMc2M77k
Отредактировано: Anti_V - 07 авг 2015 11:30:51
ОТВЕТЫ (170)
|
|
Kvazar ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 11:44:19 |
Цитата: Anti_V от 06.08.2015 09:16:35
ВШЭ это не верха, а как правило самое днище. По курсу в целом:
1. При баксе менее 50 импортозамещение не возможно.
2. Для компенсации более высокой инфляции требуется ежегодная девальвация рубля на эту разницу - примерно 5%.
Отсюда вывод - 60 годный курс и он со временем будет расти. Ниже 55 укрепиться не даст ЦБ.
И самое главное: за исключение креаклов в целом и дауншифтеров в частности, а также всяких барыг купи-продай и умников с валютной ипотекокой, всем остальным на курс бакса параллельно, за исключением времени отпусков за границей.
|
|
Anti_V ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 11:59:17 |
Цитата: Kvazar от 06.08.2015 09:44:19
Ну опишите в очередной раз сверического рубля в вакууме)
Цитата: Цитата
Kvazar
15 августа 2014, 06:55:19
Карма: +35.97
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,061Цитата: zhyks от 15.08.2014 07:12:03
"
.............
Цены на нефть не вечны. Это всего лишь розовые очки."
Подобные вещи надо сначала обосновать, иначе это просто ваши фантазии.
Согласен, они и дальше будут расти. Собственно единственное что их сдерживает - стагнация экономик большой семерки.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 12:19:09 |
Цитата: Kvazar от 06.08.2015 09:44:19
Для импортозамещения важен не только сам курс, а еще и его нестабильность.
|
|
Abdulla ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 13:01:32 |
Цитата: Foxhound от 06.08.2015 10:19:09
Не стану спорить по поводу полезности для импортозамещения, но то, что нестабильность деревянного заставляет бизнес(и население) использовать для расчётов долларовые цены и в долларах же хранить сбережения - это факт.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 13:14:06 |
Цитата: Abdulla от 06.08.2015 11:01:32
По факту например аренда в ТЦ/БЦ в мск после того как рубль к доллару стал нестабилен резко перешла в рубли,
Для этого должна быть именно нестабильность, то есть качели роста и падения рубля в течении года на много (десятки) процентов. Тогда имея дходы в рублях очень недальновидно делать себе расходы в долларах и бизнес выкинет доллар из цепочек. То, что доллар будет использоваться для накоплений это гораздо мегьшее зло чем то что рубль воспринемали как поизводную доллара в духе курренси боард.
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 12:37:26 |
Цитата: Kvazar от 06.08.2015 09:44:19
А 64 годный курс? А может и 70 годный? А 80?
И, да, для нынешней модели импортозамещения, когда все покупается на западе, откуда возьмется валюта и почем потом будет стоить товар произведенный на этом оборудовании внутри?
Так что при импортозамещении по-лунтиковски, курс доллара будет касаться кошелька каждого жителя России.
|
|
evolution ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 12:40:10 |
Суди по его логике чем выше тем лучше,осталось спросить сильно ли это помогло Зимбабве?
|
|
Kvazar ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 12:53:23 |
1. Я говорил про нижнюю границу и необходимость коррекции вверх с учетом инфляции. Естественно слишком высокий курс достаточно вреден.
2. Если импортное оборудование будет дешево(за счет курса, как во второй половине 2000-х), то никто его у нас производить не будет.
3. Живые примеры в студию, ибо на практике получается обратное. И что такое "импортозамещении по-лунтиковски"?
На всякий случай напомню, что за 2000 годы средний курс бакса был 30 руб, при этом сам рубль обесценился в несколько раз, а доходы выросли почти на порядок. По сути это была косвенная ревальвация раза 3-4.
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 13:17:46 |
Цитата: Kvazar от 06.08.2015 10:53:23
Вы ставите телегу вперед лошади. Начните с ответа на простой вопрос - все 0-е рубль плавно падал, доллар плавно рос. И вместе с этим, ЗВР плавно увеличивались. Как при растущих ЗВР, то есть при положительном внешнеторговом сальдо может быть девальвация валюты? Какие тогда драйверы для девальвации рубля и инфляции, если они не связаны с торговым балансом? Какой-такой внутренний червь жрет рубли и повышает цены?
PS про лунтиковское импортозамещение писал выше и я и (r)Alex, ищите и спорьте по существу, а не требуйте еще раз и только для вас рассказать.
|
|
Kvazar ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 14:03:29 |
1. Плавно падал? Плавно рос?
2. При чем здесь ЗВР и сальдо?
Речь о покупательной способности рубля, падающей из-за инфляции, на фоне постоянного курса доллара.
100(3000 руб) долларов в 2000 году и 100(3000 руб) в 2010 имеют совсем разную покупательную способность. Т.е. цены на все товары выраженные в долларах выросли за это время в 2-3 раза, что сделало выгодным импорт.
Батон хлеба в 2000 - 0.2 бакса, а год назад 1 бакс.
Возьмем не батон, а условный товар: при цене например импортого 0.8 бакса импорт убивает местное производство. А после девальвации местный становится 0.7 и его снова рентабельно производить.
3. Главный драйвер инфляции - плановые повышения тарифов естественных монополий.
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 15:17:08 |
Цитата: Kvazar от 06.08.2015 12:03:29
Ну, и? ЗВР растет, с начале 2000г около 20млд долларов. На пике, в 2014г около 520млд долларов. Итого, ЗВР увеличился в 26 раз . Агрегатор М2 с 714 в 2000 до 31404 в 2014 - итого 44 раза.
Причем М2 растет опережающими темпами относительно роста ЗВР - девальвация рубля заложена в основе системы роста благосостояния. просто ее долгое время купировали разными методами.
Еще раз повторюсь - политика ЦБ, Минфина и прочих "мин" не не рублю обеспечивали стабильность, а пририсовывали пару процентов к росту ВВП и инфлиировали рубль, создавали видимость роста.
Зачем? А все просто - нарисовать рост ВВП, так как ВВП в реальности не растет, потому что промпроизводство за это время с 2000 до 2014 года увеличилось всего лишь в 2 раза! То есть, обмануть всех, что гайдаровский консенсус работает, что приход валюты "оттуда" обеспечивает рост благосостояния.
В реальности же, гайдаровский консенсус не работал изначально, потому что производство в России все эти "мин" уничтожали на корню, а ничего кроме реального сектора не может обеспечить безинфляционного роста ВВП.
А сейчас, при нынешней девальвации и волатильности, реальный сектор и подабно не может себе позволить расширение - как можно написать бизнес-план, если курс доллара (а это и основные средства и многое из ресурсов) скачет по 20% в год? Или вы думаете, что все средства производства у нас местные? и ресурсы местные? Или вы думаете, что реальный сектор уже берет в России деньги под 25% и радуется, а не как раньше на западе в евро под 4-6%?
Вот в общем-то ив се - нас опять обманывают и водят за нос, и в то время, пока окончательно закладывают мину под Российскую экономику придумали новый отвлекающий маневр "импортозамещение" и якобы спасительную девальвацию.
|
|
Regis ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 17:50:11 |
Сразу оговорюсь, мягко говоря, я не экономический эксперт.
Не совсем понял выделенную фразу. Получается "мины" 14 лет уничтожали производство в России, но оно в итоге выросло в 2 раза? Или без вмешательства гос-ва оно должно было рости быстрее?
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 19:49:03 |
Цитата: Regis от 06.08.2015 15:50:11
Грубо говоря, если промпроизводство выросло в 2 раза, то с мультипликативным эффектом вырастет и денежная база, но не в 44 раза, потому как это означало бы, что в производстве бешеная маржа более 100%.
В реальности такого нет, то есть в экономике появились "прокладки" непроизводственные: и сфера услуг, фин сектор и т.д.
То есть, то, что оттянуло на себя инвестиции от промпроизводства с одной стороны, а с другой стороны, претендует на долю от "пирога" экспорта сырья.
если бы правительство и другие "фонды-кланы" не тормозили промпроизводство, то инвестиции пошли бы в реальный сектор, потому что делать прибыль на своем "свечном заводике" всегда менее рисково и для инвестора-банка и для собственника, ведь заводик он физический актив, а всякая маккулатура - иллюзорный.
Так что "да", если бы гайдаровский консенсус не был бы принят, и тогдашняя элита не сдала бы Россию за возможность личного будущего в странах "золотого миллиарда", то да, мы бы увидели другую динамику роста, и промпроизводство имело бы более высокий вес в ВВП.
|
|
aht ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 20:08:34 |
Опишите пожалуйста личное будущее ВВП, Медведева, Рогозина и Лаврова в странах золотого миллиарда. Нет правда интересно.
Вообще интересный подход.
Всего в 2 раза выросло производство. А ничего, что в странах G7 оно за это же время не выросло и даже упало?
Всего в 15 раз выросли доходы населения.
Всего в 2 раза выросло ВВП. А вы знаете на сколько ВВП в тех же развитых странах выросло?
Всего на 5 лет выросла продолжительность жизни населения.
Всего чуть чуть рождения превышают смертность. А по прогнозам в 90е у нас давно должно была бы наступить депопуляция.
При этом наша элита поссорилась со всем западом отстаивая стратегические интересы наших внуков. Поссорилась до того, что против них вводят санкции. Изымают зарубежные капиталы. При этом вы кроете их по матери как в 90е. Может методичку смените или по крайней мере в окно выгляните.
Только не приводите мне пожалуйста пример Китая. Если вы готовы 20 лет пахать за 50 долларов в месяц и за горсть риса то китайский путь у нас мог быть осуществим. Или давайте устроим у нас новую индустриализацию по Сталину с бараками и печками буржуйками и пайкой хлеба. У нас был ресурс нефть. И наша элита его гениально разыграла. И народу отсыпала щедрой горстью. Сейчас пришла пора затянуть пояса и начать работать. Импортозамещаться.
Ваш бред, про, что новые производства строятся на кредиты вы в банке озвучте. Под бизнес, которым является любое производство банки денег не дают. Производства строятся на собственый капитал. Мне ни разу не удалось получить деньги под проект. Зато как только предприятие начинает работать и приносить прибыль банкиров как мух поганых приходится отгонять. Под расширение производства деньги получить легко. Если платежи не превышают прибыль предприятия. Нынешнюю, а не будущую.
Наша элита подождала почти 15 лет пока не накопился на руках капитал и не были построены головные предприятия. Теперь у них есть поле для применения. Предприятия уже повсеместно расширяются. А капитал смотря на эти примеры успеха получает место для приложения в виде конкурентов или новых направлений. Учитывая что половина его находится в валютной форме стоимость производства в России упала в конце 2014 на десятки процентов. Даже учитывая, что оборудование импортное здания и сооружения земля и сети электроэнергия и газ все в рублях. Т.е. если раньше чел мог за 1 млн баксов построить один завод. То теперь он может построить 2.
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 20:35:16 |
Цитата: aht от 06.08.2015 18:08:34
А чем вам плох пример Горби? По сути разницы то нет - гайдаровский консенсус эти парни соблюдают, значит дорога им открыта еще пока.
|
|
aht ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 21:02:49 |
... По крайней мере ВВП И ДАМ после 888 и Крыма точно Гаага дожидается. Не было никогда никакого консенсуса ни Гайдаровского ни какого другого кроме как у вас в голове. Была долгая и циничная игра в демократию и "равноправного партнера" с нашей стороны. Мы выиграли - осталось забрать приз.
Горби предатель по нем веревка плачет. На свои 30 серебренников он сейчас и живет. И сдохнет как последняя бл... под забором.
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 21:41:27 |
Цитата: aht от 06.08.2015 19:02:49
Ну, и где баня сему деятелю? оскорбление в чистом виде!
Модеры, АУ? Понятное дело что вы баните только неугодное, но не надо уже так открыто пренебрегать правилами.
PS нефть гоним за резанную, свое производство убиваем, значит все есть и консенсус, т.д. Ну, а 888, то ДАМу с рук сойдет, видимо, искупил. А вот ВВП, да - он конечно по стопам Милошевича пойдет, если не одумается. Но ведь, пока не одумался, от парней типа лунтика не избавился... рискует.
Про остальное скажу как и говорил раньше - поссорились со всем миром, но газ даже Украине продаем, хотя не должны - не предательство ли это? Нет, не предательство, а общие интересы отличные от интересов России.
После низкой базы 90-х, у нас промпроизводство должно как в других БРИКсах расти, а оно не растет.
Никаких интересов моих внуков нынешняя власть не преследует - своих, да - до моих им пофиг, разменяют.
То что вам не дают денег в банках - это ваши личные проблемы, другим дают, ищите проблему в себе.
наша элита 15 лет ждет, когда е можно будет свалить отсюда и уже осесть во Франциях с уварованным, и так что бы там их потом не измутузили - политическими хотят стать, как мариша гайдар. Вот и обостряет сейчас. Электричество в рублях? А то что у нас в области часть электрчиества на импортных генераторах, а другая на импортном оборудовании типа шнайдера, и т.д. вас не смущает? в других областях производства зависимость от критчиского импорта не меньше.
Итого, резюмирую, в вашем уютном мирке, конечно вы считаете, что все идеально, но вы даже не замечаете, как Россия подошла к экстремуму, и не хотите смотреть по сторонам в прогнозах как кто себя поведет дальше. Увы, но это или преступная халатность или просто недальновидность. В первом случае все воздастся, во втором перестаньте заниматься "аналитегой", вот не получается у вас от слова совсем и ничего соизмеримого с реальностью.
|
|
aht ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 22:04:17 |
Нефть гоним за резаную. На эту резаную, как вы верно заметили, увеличили производство в 2 раза.
Значит консенсуса НЕТ.
Я правильно понимаю, что вы призываете ВВП покаяться и слить Россию? Ну чтобы по стопам Милошевича не пойти. Или он и так уже ее слил погубил производства, оставил только выкачку нефти и т.д.? Но тогда почему ему грозит участь Милошевича. Вы вообще за какую команду играете. Я как то запутался в вашей аргументации.
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 22:27:16 |
Цитата: aht от 06.08.2015 20:04:17
А бразилия не гонит нефть за резаную, а производство не хуже Китая растет, а не на 0,4%. Да, миллиардеров меньше, чем у нас. Вот он и консенсус.
Покаяться и стать Россиянином - да, отстранить про-западную часть элиты - да, про слив России приведите ссылку, а то у вас посты бредом уже попахивают. А пойдет он по-пути Милошевича, за то, что или надо было ему и дальше в переглядки с лунтиком и западом играть и на Крым не зариться, или уже идти до конца и рубить концы в сторону англосаксонской элиты. А сейчас его эта же часть элиты и сдаст.
А то что запутались - не мудрено, вы же не читаете. Читайте, думайте, может вам понравится это занятие - думать.
|
|
aht ( Слушатель ) |
| 07 авг 2015 00:20:28 |
По поводу производства в Китае и Бразилии уже писал. Были бы У нас огромные трудовые ресурсы, готовые работать за плошку риса, был бы такой рост производства. Какого хрена вы сидите в своем доме и строчите на компе эти тексты, а не голодаете в картонной коробке? Тогда и темпы роста производства были бы замечательными. Производство в стране очень трудно развивать при сытом, привыкшем получать немалую ЗП и социальные услуги населении. Вы поймите весь рост нынешних да и прошлых Промышленных тигров связан с нищим голодным и дешевым трудовым ресурсом. Это касается и Англии с ее промышленной революцией и практически рабским положением рабочих. И Германии с ее нищим послевоенным населением. И Японии и Кореи. Про Китай и Бразилию с Индией я вообще молчу. Т.е. нужно было не просто ввергнуть в нищету наше население, но и подержать его в ней несколько десятков лет. При этом еще и обеспечить сбыт всему тому, что произведет эта промышленность.
Но это физически неосуществимо. Просто для жизни нашего рабочего требуется куда больше ресурсов, чем для китайца. Тому достаточно горсти риса трусов на пол года и картонной коробки. Нашему нужно теплая одежда жилье капитальное и еда невпример калорийная.
Т.е. на этом рынке мы неконкурентоспособны.
Другой вариант - автаркия. Закрыться от всего мира и клепать все самим. Этакая северная корея. Очень северная. Мы это уже проходили при СССР. Только было бы много хуже. Людей меньше. Промышленность разрушена.
Какой выбор то? Предложите свой вариант. Я мол на месте Путина начиная с 2000г ...
А мы ваши предложения обсудим.
|
|
D16 ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 21:30:52 |
Прокладки из фин. сектора и сферы услуг расцвели бурным цветом с 2000 по 2008 г., когда свечки было выгоднее из Китая завозить, чем на своем заводике делать. Все вы кругом измену да предательство ищете
. В тот период было выгодно вкладываться только в добычу нефти и газа. Отсюда и избыточные газпромовские вложения в инфраструктуру и добычу на северном шельфе.
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 21:46:13 |
Цитата: D16 от 06.08.2015 19:30:52
Ну, так а кто создал ситуацию, что выгоднее оттуда? Сама образовалась? нет, увы, это конкретная деятельность конкретных граждан. И это не заговор - заговор секретен. А тут все по-написанному в 90-х. Как сейчас помню, как читал газету, типа "известий" и там как раз и было написано слово-в-слово, с прямой речью гайдара - мы им нефть-газ-ресы, они нам инвестиции. Я еще тогда улыбнулся, что по-фрейду оговорочка, что кроме нефть-газ-ресурсы сейчас производить все перестанут, ибо за это долларами платить не будут. А ведь реально так и получилось - мы то думали, что на баксы будут производства развивать, экономику развивать и рабочие места открывать, а оказалось, что на баксы непроизводственный сектор раздулся и ряхи отъел, и теперь за бугор собрался.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 21:48:32 |
Эта ситуация - банально путь наименьшего сопротивления. Другой путь мог появиться, когда у властных кругов прорезались амбиции, не ограниченные только лишь одной страной.
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 22:05:51 |
Цитата: Foxhound от 06.08.2015 19:48:32
Наоборот - другой путь мог появиться, только если у властных кругов есть амбиции только на свою страну. Офшорная власть привела к офшорному финалу.
Причем, как-то удивительно совпало, но - путь наименьшего сопротивления элиты полностью совпал с путем ее максимального обогащения. прям, как-будто, только обогащение и пытались получить, не правда ли?
|
|
D16 ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 22:08:08 |
Вас не понять. Когда курс рубля шесть лет подряд плавно растет, и вся страна из-за дешевого импорта питается объедками со стола нафтегазового сектора - зрада
. Когда наконец созданы условия для восстановления собственного конкурентного производства - опять предательство кругом. Импорт стал дорог
.
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 22:19:54 |
Цитата: D16 от 06.08.2015 20:08:08
Я не знаю украинского, когда мы шесть лет жрали импорт - это было плохо. Я только так везде говорю. Если вы что-то другое где-то у меня нашли, приведите ссылку.
Никаких условий для восстановления производства не создано - это просто пиар. НЕТ НИЧЕГО, ПРИВЕДИТЕ ФАКТЫ, ЧТО СОЗДАНЫ УСЛОВИЯ, а не пропаганду лунтика. А лучше идите и откройте производство, на своем опыте докажите, что создана возможность. А то походу, жизнь из экрана чужого офиса познаете .
|
|
D16 ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 22:55:04 |
А я не знаю кто такой лунтик
. Комрад Некто Мамонт уже выкладывал много примеров новых производств, созданных в порядке импортозамещения. Хотите, ознакомьтесь. Из ветки про космос могу добавить разработку Союза 5 на Прогрессе. Обещают уложиться в 50 млн долл. за пуск. При курсе 35 такое было бы теоретически невозможно. Сам работаю на мебельном производстве, и в последнее время стали появляться серьезные заказы. Итальяшки нонче дороговаты. Вы слишком многого хотите сразу здесь и сейчас от самой холодной страны, которая проиграла войну. Все могло быть гораздо хуже
.
|
|
D16 ( Слушатель ) |
| 10 авг 2015 13:57:54 |
Счастье Пхеньяна, что там нет ресурсов. В противном случае ими бы занимались гораздо плотнее. А так они нужны что бы детей пугать
.
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 18:32:12 |
Полагаю, что всё даже несколько проще. Стабильный курс доллара на протяжении десятилетия, при относительно высокой рублёвой инфляции, способствовал росту уровня жизни: импорт и заграничные поездки в рублях постоянно дешевели, и за 10 лет подешевели почти в 3 раза. При этом в самой российской экономике ничего хорошего для такого роста не происходило.
|
|
walt ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 19:16:04 |
Цитата: Jeque от 06.08.2015 16:32:12
И этому есть всем давно известные причины.
Но виноват как всегда Госдеп.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 23:35:47 |
Цитата: walt от 06.08.2015 17:16:04
Враньё.
Часы Пескова стоят 3.8 триллиона рублей.
А за часы Путина отдали 2 годовых бюджета России.
Зато Босяк Обама носит часы за 70 центов, купленные на углу 10 и 47 по случаю.
А у Маккейна - вообще часы от папы, он за них не платил, а прятал в заднице все шесть лет.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 07 авг 2015 00:21:16 |
Пару недель назад ездил на встречу выпускников школы - был юбилей.
Одноклассница - один из топов экономической службы одного Рязанского завода - производителя герконов и т д.(входит в Рос тех и является одним из четырех крупнейших мировых производителей.)
В приватной беседе сообщила что им очень помог курс рубля.
И раньше работали в том числе и на экспорт - а сейчас и в Китай экспортируют.
То что поездки зарубеж стали дороже, не спорю, но есть и обратная сторона - внутренний туризм увеличился на 30%.
И так в любом деле.
Ткачев ( нынешний министр сельского хозяйства) сегодня по России 24 сообщил что импорт сельхозпродукции за год снизился с 45 млрд долл, до 25 млрд.
Так что импорто замещение реально работает.
|
|
evolution ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 12:44:28 |
Цитата: Kvazar от 06.08.2015 09:44:19
Внезапно....ректора ВШЭ назначает президент,ректор ВШЭ является одним из руководителей московского отделения пропрезидентского ОНФ)
|
|
Kvazar ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 12:57:28 |
Цитата: evolution от 06.08.2015 10:44:28
В доме должно быть мусорное ведро. Да и либерастическое лобби никуда не делось. А наличие там всяких Ясиных, Гайдаров и прочих
|
|
evolution ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 13:00:51 |
Цитата: Kvazar от 06.08.2015 10:57:28
Смешной вы,а наличие в правительстве Набиулиной,Медведева и Улюкаева говорит о высоком проффесионализме?
|
|
Abdulla ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 13:03:13 |
Цитата: Kvazar от 06.08.2015 10:57:28
А ничего, что птенцы из этого гнезда занимают не самые последние должности в государстве? Навскидку - Греф и Набиуллина.
|
|
evolution ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 13:16:30 |
Цитата: Abdulla от 06.08.2015 11:03:13
За Грефа вступлюсь,он всетаки реально понизил налоги и акцизы для промышленности,ввел заградителтные пошлины.Это помогло подняться ей до вступления в ВТО,после чего началась налоговая удавка,отмена импортных пошлин и пр. ништяки приведшие к нынешней ситуации.Его ведь за сопротивление ВТО и отправили в почетную отставку в Сбер,вот он и прикалывается сейчас над правительством и президентом мол "вы хоть читали условия ВТО когда документ подписывали"))