Катастрофа Boeing MH17 под Донецком
2,814,120 13,460
 

  ShiphT russia, Питер
07 авг 2015 16:15:20

Тред №980617

новая дискуссия Дискуссия  2.843

Вот уже больше десятка сообщений по вопросу единицы или десятки секунд есть у пассажиров при взрывной декомпрессии. 
Комрады, объясните мне пожалуйста, каким образом штатными средствами можно обеспечить эту декомпрессию на боинг 777 при условии, что он должен сохранить управляемость после этого?
  • +0.00 / 0
КОММЕНТАРИИ (288)
 
 
  Удаленный пользователь
07 авг 2015 17:48:13
Цитата: ShiphT от 07.08.2015 14:15:20Вот уже больше десятка сообщений по вопросу единицы или десятки секунд есть у пассажиров при взрывной декомпрессии. 
Комрады, объясните мне пожалуйста, каким образом штатными средствами можно обеспечить эту декомпрессию на боинг 777 при условии, что он должен сохранить управляемость после этого?

Штатными никак от слова совсем.
Отредактировано: Полюс - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
 
 
  ShiphT russia, Питер
07 авг 2015 18:48:15
Цитата: Странный от 07.08.2015 15:48:13Штатными никак от слова совсем.

Сначала хотел ответить в духе "раз взрывной не было, то почему нет фото/видео?", но потом подумал. А почему нет? Это может в Голландии и нет, а кое-где может и есть... Я не знаю, какая будет реакция, появись на свет видеозапись типа "аааа!!! мы падаем!!!! Почему-то стали падать!!!", а на фоне голос командира "По неизвестной причине управление самолетом перехвачено с земли, надеюсь, что все закончится хорошо" и с соседнего ряда "там истребители летают!!!!" А вон там ракета! АААА!!!" И заканчивается все "БАБАХ!!!"
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
  TiMber_Wolf russia, Тамбов
07 авг 2015 19:15:56
Цитата: ShiphT от 07.08.2015 16:48:15Сначала хотел ответить в духе "раз взрывной не было, то почему нет фото/видео?", но потом подумал. А почему нет? Это может в Голландии и нет, а кое-где может и есть... Я не знаю, какая будет реакция, появись на свет видеозапись типа "аааа!!! мы падаем!!!! Почему-то стали падать!!!", а на фоне голос командира "По неизвестной причине управление самолетом перехвачено с земли, надеюсь, что все закончится хорошо" и с соседнего ряда "там истребители летают!!!!" А вон там ракета! АААА!!!" И заканчивается все "БАБАХ!!!"

У вас хорошее воображение) Но при катастрофах некому и некогда докладывать: либо "Открой эту чертову дверь" либо "Пи$дец", больше времени ни на что не остается.
  • +0.07 / 3
 
 
 
 
  ShiphT russia, Питер
07 авг 2015 19:19:05
Сообщение удалено
ShiphT
07 авг 2015 23:30:52
Отредактировано: ShiphT - 07 авг 2015 23:30:52

  • +0.03
 
 
 
 
  GkOS ussr, Рига-Лондон-Кёльн
07 авг 2015 22:39:24
Цитата: TiMber_Wolf от 07.08.2015 17:15:56У вас хорошее воображение) Но при катастрофах некому и некогда докладывать: либо "Открой эту чертову дверь" либо "Пи$дец", больше времени ни на что не остается.

учитывая разницу даввления, попробуйте просчитать усилие которое потребуется приложить для того чтобы открыть "дверь" самолета на эшелоне 330Улыбающийся 
  • 0.00 / 3
 
 
 
 
 
  TiMber_Wolf russia, Тамбов
08 авг 2015 00:05:25
Цитата: GkOS от 07.08.2015 20:39:24учитывая разницу даввления, попробуйте просчитать усилие которое потребуется приложить для того чтобы открыть "дверь" самолета на эшелоне 330Улыбающийся

Это фраза от второго пилота упавшего самолета во франции, имхо)) 
  • +0.08 / 4
 
 
 
 
 
 
  GkOS ussr, Рига-Лондон-Кёльн
08 авг 2015 00:09:27
Цитата: TiMber_Wolf от 07.08.2015 22:05:25Это фраза от второго пилота упавшего самолета во франции, имхо))

я про дверь наружуУлыбающийся
  • +0.02 / 3
 
 
 
 
 
 
 
  Наблюдающий russia, Санкт-Петербург
08 авг 2015 01:17:44
Сообщение удалено

08 авг 2015 02:30:52

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GkOS
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов
07 авг 2015 22:37:13
Цитата: Странный от 07.08.2015 15:48:13Штатными никак от слова совсем.

С устройством Боинга не знаком, но полагаю что на борту должны быть насосы обновляющие воздух в салоне и соответственно регулирующие его давление в салоне. Вряд ли Боинг летит десяток часов с тем же воздухом в салоне, с каким стартовал, а значит должен быть забортный воздухозаборник и регулятор давления в салоне, и наверное он управляемый, а значит уровень давления может быть регулируемым.
PS. Не потому что разделяю данную гипотезу, а только лишь логики ради.
Отредактировано: Поверонов - 08 авг 2015 22:45:52
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 авг 2015 22:54:36
Цитата: Поверонов от 07.08.2015 20:37:13С устройством Боинга не знаком, но полагаю что на борту должны быть насосы обновляющие воздух в салоне и соответственно регулирующие его давление в салоне. Вряд ли Боинг летит десяток часов с тем же воздухом в салоне, с каким стартовал, а значит должен быть заборный воздухозаборник и регулятор давления в салоне, и наверное он управляемый, а значит уровень давления может быть регулируемым.
PS. Не потому что разделяю данную гипотезу, а только лишь логики ради.

Отбор воздуха берется с 3-ей ступени компрессора двигателя.Проходит очистку и охлаждается специальным холодильником, после чего подается в салон через систему вентиляции. Уровень давления регулируется. Но резкий перепад создать физически невозможно.
Отредактировано: Полюс - 08 авг 2015 11:00:51
  • +0.09 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
  Поверонов
07 авг 2015 23:31:10
Цитата: Странный от 07.08.2015 20:54:36Отбор воздуха берется с 3-ей ступени компрессора двигателя.Проходит очистку и охлаждается специальным холодильником, после чего подается в салон через систему вентиляции. Уровень давления регулируется. Но резкий перепад создать физически невозможно.

А зачем нужен резкий. Как понял именно постепенное незаметное снижение давления в салоне может привести  к погружению людей в сон, а для этого достаточно пошагово снижать уровень нормативного давления. Регулятор давления сам будет доводить давление в салоне до следующего пониженного уровня и путем нескольких таких итераций может заметно понизить его . Разумеется, это лишь технические фантазии.
  • +0.02 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  GkOS ussr, Рига-Лондон-Кёльн
07 авг 2015 23:41:45
Цитата: Поверонов от 07.08.2015 21:31:10А зачем нужен резкий. Как понял именно постепенное незаметное снижение давления в салоне может привести  к погружению людей в сон, а для этого достаточно пошагово снижать уровень нормативного давления. Регулятор давления сам будет доводить давление в салоне до следующего пониженного уровня и путем нескольких таких итераций может заметно понизить его . Разумеется, это лишь технические фантазии.

подозреваю что ваш план обломится когда автомат выкинет кислородные маски.
  • +0.03 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ShiphT russia, Питер
08 авг 2015 00:20:55
Цитата: Поверонов от 07.08.2015 21:31:10А зачем нужен резкий. Как понял именно постепенное незаметное снижение давления в салоне может привести  к погружению людей в сон, а для этого достаточно пошагово снижать уровень нормативного давления. Регулятор давления сам будет доводить давление в салоне до следующего пониженного уровня и путем нескольких таких итераций может заметно понизить его . Разумеется, это лишь технические фантазии.

а как же переговоры экипажа с диспетчером? И неужели у них нет тут нигде лапочки "потеря давления в салоне"? Даже если предположить, что они в герметичной кабине? Я уже молчу, про кислородные маски. Отключить? Не думаю, что это возможно дистанционно. Некоторые аварийные вещи вообще электронике не подконтрольны - например выброс трапа при открытии двери.
Отредактировано: ShiphT - 09 авг 2015 00:30:52
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Терминатор
08 авг 2015 00:30:37
Для Андрей Л: между прочим, 26 июня РЛС Купол под номером 201 из колонны с буком 3'2 была замечена в Алексеевке, откуда цепочка снятых людьми видео прервалась, вплоть до Донецка. Возможно её использовали для наведения.
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 00:32:53
  • -0.22 / 9
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Л ussr, Москва
08 авг 2015 00:47:35
Цитата: Базик Олег от 07.08.2015 22:30:37Для Андрей Л: между прочим, 26 июня РЛС Купол под номером 201 из колонны с буком 3'2 была замечена в Алексеевке, откуда цепочка снятых людьми видео прервалась, вплоть до Донецка. Возможно её использовали для наведения.

Всё, вы меня вывели! Японский городовой, вам дали ссыли, указали, чьи посты читать - двух человек служивших на Буках, стрелявших из них и даже имевших отношение к их разработке!!!! Там русским языком написано, что связь - максимум 10 км!!! Вы - воинствующий, не желающий учиться и воспринимать информацию дилетант! И если хотите дальше разговаривать - будьте любезны ознакомиться с изложенными там фактами о устройтве и работе Бук-М1, технических деталях, практике работы в мирное время, в том числе и тренировках на гражданских, и ответить на контрольные вопросы.


Цитата: Цитатапо факту приезжал бук 3'2 со всеми ракетами, уезжал без двух.


Откуда этот факт? Где два муляжа потеряли, или пропили????Смеющийся Вот самая подходящая цифра вместо апострофа - 6!
Отредактировано: Андрей Л - 08 авг 2015 05:00:52
  • +0.14 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Терминатор
08 авг 2015 00:52:53
Цитата: Андрей Л от 07.08.2015 22:47:35Всё, вы меня вывели! Японский городовой, вам дали ссыли, указали, чьи посты читать - двух человек служивших на Буках, стрелявших из них и даже имевших отношение к их разработке!!!! Там русским языком написано, что связь - максимум 10 км!!! Вы - воинствующий, не желающий учиться и воспринимать информацию дилетант! И если хотите дальше разговаривать - будьте любезны ознакомиться с изложенными там фактами о устройтве и работе Бук-М1, технических деталях, практике работы в мирное время, в том числе и тренировках на гражданских, и ответить на контрольные вопросы.

А что не так то не пойму? Еще и в полного дилетанта записали). Завезли скажем и РЛС, была она в Первомайске, там как раз в пределах ваших 10 км.
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 00:53:23
  • -0.21 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ShiphT russia, Питер
08 авг 2015 01:05:10
Цитата: Базик Олег от 07.08.2015 22:52:53А что не так то не пойму? Еще и в полного дилетанта записали). Завезли скажем и РЛС, была она в Первомайске, там как раз в пределах ваших 10 км.

Да не. Это прилетели инопланетяне на тарелке, сдернули с СОУ одну ракету и улетели. По пути попытались ее разобрать, но им стало неинтересно, они ее и выбросили в форточку. По случайности внизу пролетал боинг.... От удара о кокпит сдетонировала БЧ. Вот и все. А экипаж СОУ испугался инопланетян и забыв укрыться тентом драпанул домой под одеяло.
Эта правдивая версия доказуема так же, как и Ваша про ЦУ в Первомайске.
Отредактировано: ShiphT - 08 авг 2015 13:15:52
  • +0.05 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Терминатор
08 авг 2015 01:09:48
Цитата: ShiphT от 07.08.2015 23:05:10Да не. Это прилетели инопланетяне на тарелке, сдернули с СОУ одну ракету и улетели. По пути попытались ее разобрать, но им стало неинтересно, они ее и выбросили в форточку. По случайности внизу пролетал боинг.... От удара о кокпит сдетонировала БЧ. Вот и все. А экипаж СОУ испугался инопланетян и забыв укрыться тентом драпанул домой под одеяло.
Эта правдивая версия доказуема так же, как и Ваша про ЦУ в Первомайске.

Веселый Будем надеяться, что и не докажут, иначе нам же хуже.)
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 01:10:00
  • -0.17 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  HyuHy
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Astron
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Astron
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Astron
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Astron
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Astron
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SkyLab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  myaugli
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  K1004E
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  K1004E
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  K1004E
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  K1004E
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sergbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sergbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GkOS
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GkOS
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GkOS
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  STN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  STN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  STN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  barclay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GkOS
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ShiphT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  buratin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Astron
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tiktak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shsa
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  АВК
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  myaugli
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shsa
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Astron
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Художник ussr, форт Верный
10 авг 2015 02:55:09
Цитата: Базик Олег от 10.08.2015 00:13:29Диверсанты не? Такую версию пытались пропихнуть на лайфньюс, слишком резко отрубилась запись бортового самописца и всё такое, словно провода перерезали. Теоретически можно ли подменить запись "черных ящиков", если вовремя вывезти куда-то? урезать кусочек?

Диверсанты-самоубийцы? Камикадзе, ага Улыбающийся Всем пилотам одновременно харакири сделали и ответчик отключили, и себе тоже харакири, пока умирали, то включали ответчик, то выключали, а потом бомбу в форточку выкинули, бабах, и весь самолёт в пробоинах, в штопор и вниз... Веселый
.
Теоретически фальсифицировать данные в черном ящике можно, если с ним повозится, переписать данные, обработать, и по новой назад записать.
Это же по сути магнитофон, флэшки, только защищённые.
Цитата: ЦитатаНепосредственно самописец, в общем-то, прибор нехитрый: он представляет собой массив микросхем флеш-памяти и контроллер и принципиально мало чем отличается от SSD-накопителя в вашем ноутбуке. Правда, флеш-память используется в самописцах относительно недавно, и в воздухе сейчас множество самолетов, оборудованных более старыми моделями, в которых используется магнитная запись — на ленту, как в магнитофонах, либо на проволоку, как в самых первых магнитофонах: проволока прочнее ленты, а значит, надежнее.


http://loveopium.ru/…oleta.html
.
Кстати проволочные очень надёжные. Флэшка быстрее сгорит, чем проволока.
  • +0.35 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lopar
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  STN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  K1004E
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  STN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  K1004E
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  STN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Astron
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  K1004E
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  АВК
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  K1004E
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  K1004E
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  HyuHy
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  TiMber_Wolf russia, Тамбов
08 авг 2015 01:21:13
Цитата: Базик Олег от 07.08.2015 22:52:53А что не так то не пойму? Еще и в полного дилетанта записали). Завезли скажем и РЛС, была она в Первомайске, там как раз в пределах ваших 10 км.

Всё так! Но случайности - не случайны. Давайте смоделируем. Есть два расчета. Один - постоянно тренируется, участвует в стрельбах, отрабатывает задачи. Говорят(с), опытный расчет может отличить на эшелоне реактивный от моторного. 
Второй - пинает буй, живую ракету последний раз видели при Союзе, в РК стрелять последний раз ездили при царе Горохе. У кого больший шанс ошибиться при боевом применении? Подсказка: прецедент 2001 держим в уме.
  • +0.06 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
  Терминатор
08 авг 2015 01:03:33
Цитата: Андрей Л от 07.08.2015 22:47:35Откуда этот факт? Где два муляжа потеряли, или пропили????Смеющийся

Все ракеты бука 3'2 на месте, вам так не кажется? Посмотрите их заднюю часть с оперением.
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 01:07:31
  • -0.16 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Л ussr, Москва
08 авг 2015 01:15:51
Цитата: Базик Олег от 07.08.2015 23:03:33Все ракеты бука 3'2 на месте, вам так не кажется? Посмотрите их заднюю часть с оперением.

Вот вам сколько лет, что вы не можете понять, что боевые ракеты на СОУ не возят?! Тем более на марше на траке... Вы мимо ухов пропустили то что я вам порекомендовал на цвет ракет внимание обратить?
Отредактировано: Андрей Л - 08 авг 2015 02:15:52
  • +0.06 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Терминатор
08 авг 2015 01:21:54
Цитата: Андрей Л от 07.08.2015 23:15:51Вот вам сколько лет, что вы не можете понять, что боевые ракеты на СОУ не возят?! Тем более на марше на траке... Вы мимо ухов пропустили то что я вам порекомендовал на цвет ракет внимание обратить?

Что значит не возят??? То есть вы отрицаете видео-факты СОУ с ракетами я так понимаю? Не верим своим глазкам? Мувимейкер Госдепа? И что со цветом??? С белым окончанием, как и на буке, удирающим из луганска. Это чехол или типа того, да, я знаю, читал давно.
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 01:24:56
  • -0.22 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Л ussr, Москва
08 авг 2015 01:30:16
Цитата: Базик Олег от 07.08.2015 23:21:54Что значит не возят??? То есть вы отрицаете видео-факты СОУ с ракетами я так понимаю? Не верим своим глазкам? Мувимейкер Госдепа? И что со цветом??? С белым окончанием, как и на буке, удирающим из луганска. Это чехол или типа того, да, я знаю, читал давно.

На парадах тоже боевые ракеты?Веселый Ёлы, до вас реально так туго доходит, или притворяетесь???
На грузинском Буке гляньте цвет...
  • +0.05 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Терминатор
08 авг 2015 01:34:51
Цитата: Андрей Л от 07.08.2015 23:30:16На парадах тоже боевые ракеты?Веселый Ёлы, до вас реально так туго доходит, или притворяетесь???
На грузинском Буке гляньте цвет...

То есть вы утверждаете, что это не боевые ракеты, верно, потому что их кончик белый? Веселый Про чехол, что я читал, видно тоже деза от наших, если покопаться. Чем тут стреляют, уважаемый, м?
Цитата: Наблюдающий от 07.08.2015 23:30:07А на ПЗУ (5?)23 из того же видео? Не странно ли, что вроде как одной не хватает?

Уезжает без двух ракет по-любому из Луганска.
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 01:37:54
  • -0.23 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Л ussr, Москва
08 авг 2015 02:09:53
Цитата: Базик Олег от 07.08.2015 23:34:51То есть вы утверждаете, что это не боевые ракеты, верно, потому что их кончик белый? Веселый Про чехол, что я читал, видно тоже деза от наших, если покопаться. Чем тут стреляют, уважаемый, м?

Уезжает без двух ракет по-любому из Луганска.

Нет не поэтому. А СОУ перед транспортировкой разряжают всегда.
  • +0.06 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Терминатор
08 авг 2015 02:11:08
Цитата: Андрей Л от 08.08.2015 00:09:53Нет не поэтому. А СОУ перед транспортировкой разряжают всегда.

Ну как вы можете видеть на всех этих роликах с буком 3'2, а там их хватает, не разряжено перед транспортировкой, увы.

Цитата: Барристер от 08.08.2015 00:12:42Может проезжала ПУ Луганск из укры? ВСУ запустили ракетку, бросили ПУ. Зачем им паленая ПУ? А так кто нашел того и тапки.

Веселый Одна проблема, тот же бук 3'2 был снят в колоннах на территории РФ еще в июне 2014.
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 02:19:27
  • -0.34 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Л ussr, Москва
08 авг 2015 02:21:37
Цитата: Базик Олег от 08.08.2015 00:11:08Ну как вы можете видеть на всех этих роликах с буком 3'2, а там их хватает, не разряжено перед транспортировкой, увы.


Веселый Одна проблема, тот же бук 3'2 был снят в колоннах на территории РФ еще в июне 2014.

Это - муляжи, до вас никак не дойдет??? Про номер - натяжка со свистом. Неуловимые белые пятнышки все доказывают.))))
  • +0.08 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Терминатор
08 авг 2015 02:23:10
Цитата: Андрей Л от 08.08.2015 00:21:37Это - муляжи, до вас никак не дойдет??? Про номер - натяжка со свистом. Неуловимые белые пятнышки все доказывают.))))

Чем докажете то? На видео 2012 г. вполне себе боевая ракета, я таких роликов кучу найти могу). Ну пятнышки, не пятнышки, а помоему довольно убедительно. Даже не важно какой номер у этого бука, просто по факту его снимали в Донецке, Торезе и далее по списку еще дофига.
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 02:30:46
  • -0.22 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Л ussr, Москва
08 авг 2015 02:29:45
Цитата: Базик Олег от 08.08.2015 00:23:10Чем докажете то? На видео 2012 вполне себе боевая ракета, я таких роликов кучу найти могу).

Тем что если не разрядят СОУ и ПЗУ перед загонкой на трал - командиры под трибунал пойдут. А эти ролики - с территории РФ.
  • +0.09 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Терминатор
08 авг 2015 02:31:32
Цитата: Андрей Л от 08.08.2015 00:29:45Тем что если не разрядят СОУ и ПЗУ перед загонкой на трал - командиры под трибунал пойдут. А эти ролики - с территории РФ.

Ну ведь не разрядили, и на территории РФ.
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 02:34:02
  • -0.33 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Л ussr, Москва
08 авг 2015 02:34:47
Цитата: Базик Олег от 08.08.2015 00:31:32Ну ведь не разрядили, и на территории РФ.

Вы тупите. или троллите? На СОУ и ПЗУ - муляжи. На территории РФ - с какого парада возможно едут, или опять метаданные будете предъявлять?Смеющийся
  • +0.08 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Терминатор
08 авг 2015 02:36:30
Цитата: Андрей Л от 08.08.2015 00:34:47Вы тупите. или троллите? На СОУ и ПЗУ - муляжи. На территории РФ - с какого парада возможно едут, или опять метаданные будете предъявлять?Смеющийся

Где у нас проходил парад в 9-10 буков, ну ка?
  • -0.25 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Л ussr, Москва
08 авг 2015 02:47:22
Цитата: Базик Олег от 08.08.2015 00:36:30Где у нас проходил парад в 9-10 буков, ну ка?

Где вы на ролике увидели 9-10 Буков? Там транспортировка одного комплекса.
  • +0.05 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ShiphT russia, Питер
08 авг 2015 02:36:44
Цитата: Базик Олег от 08.08.2015 00:31:32Ну ведь не разрядили, и на территории РФ.

Либо на территории РФ - муляжи
  • +0.05 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Терминатор
08 авг 2015 02:43:25
Цитата: ShiphT от 08.08.2015 00:36:44Либо на территории РФ - муляжи

Ясно, главная цель этой ветки - отмазать Веселый, хорошо, всё, закругляюсь. Пусть будут муляжи.)

Цитата: HyuHy от 08.08.2015 00:34:43безотносительно всего остального, находящегося в Вашей версии на пороге теоретических допущений, возникает вопрос: а откуда и куда, собственно, мог лететь тот  украинский АН26, который типа планировалось сбить из устроенной в Первомайском засады, учитывая место его поражения и курс. В Таганрог? в Ростов? Или для высадки десанта в Снежном?...

В аэропорт Донецка или Луганска, до входа поддержки "военторга", они не были под контролем ополчения.
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 02:46:36
  • -0.30 / 13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Л ussr, Москва
08 авг 2015 02:54:12
Цитата: Базик Олег от 08.08.2015 00:43:25Ясно, главная цель этой ветки - отмазать Веселый, хорошо, всё, закругляюсь. Пусть будут муляжи.)


В аэропорт Донецка или Луганска, до входа поддержки "военторга", они не были под контролем ополчения.

Все, я с вами беседу заканчиваю, тролль неумный.
Бредни ваши не принимают на этой ветке и доказательства, ничего не доказывающие.
ВПП обеих аэропортов к тому времени не могли принимать самолеты и находились под обстрелом артиллерии ополчения. Очередной бред.
Отредактировано: Андрей Л - 08 авг 2015 07:00:52
  • +0.09 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  buratin ussr, Смоленск
08 авг 2015 03:05:37
Цитата: Андрей Л от 08.08.2015 00:54:12Все, я с вами беседу заканчиваю, тролль неумный.
Бредни ваши не принимают на этой ветке и доказательства, ничего не доказывающие.
ВПП обеих аэропортов к тому времени не могли принимать самолеты и находились под обстрелом артиллерии ополчения. Очередной бред.

Это верное решение поддержу.Экс фанатик Кургиняна,в настоящем фан Гиркина,при этом пытающийся привязать белыми нитками сбитие  Бука  своему кумиру и вопрошающий "а вы за кого?"-это или идиот выносящий мозг или сбушный волонтер - провокатор ,мужественно пробирающийся по мировой паутине в логово врагов и лишающий их разума своими постами.
PS.Ага и смайликов побольше.Кстати одному мне кажется ,что товарищ  ветку на пару суток просто засрал?
Отредактировано: buratin - 08 авг 2015 15:15:52
  • +0.05 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Л ussr, Москва
08 авг 2015 03:18:50
Цитата: buratin от 08.08.2015 01:05:37Это верное решение поддержу.Экс фанатик Кургиняна,в настоящем фан Гиркина,при этом пытающийся привязать белыми нитками сбитие  Бука  своему кумиру и вопрошающий "а вы за кого?"-это или идиот выносящий мозг или сбушный волонтер - провокатор ,мужественно пробирающийся по мировой паутине в логово врагов и лишающий их разума своими постами.
PS.Ага и смайликов побольше.Кстати одному мне кажется ,что товарищ  ветку на пару суток просто засрал?

Да фиг с им. Бум считать, что тема фото и роликов раскрыта и возвращаться к ней смысла нет.
  • -0.04 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  HyuHy ussr, Гомель
08 авг 2015 03:03:18
Цитата: Базик Олег от 08.08.2015 00:43:25...
В аэропорт Донецка или Луганска, до входа поддержки "военторга", они не были под контролем ополчения.

на карту гляньте.  "Лучшего"  места для засады единственным буком и придумать то трудно, если, конечно, не считать, что украинские транспорты летят в аэропорты Донецка и Луганска с территории РФ...
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Наблюдающий russia, Санкт-Петербург
08 авг 2015 01:30:07
Цитата: Базик Олег от 07.08.2015 23:03:33Все ракеты бука 3'2 на месте, вам так не кажется? Посмотрите их заднюю часть с оперением.

А на ПЗУ (5?)23 из того же видео? Не странно ли, что вроде как одной не хватает?
  • +0.03 / 1
  • Скрыто