Тред №980622

Увы, жЫзнь - это боль.
Придётся страдать.
Таких людей в России нет, никто не способен повысить уровень жизни другим людям.

Придётся наконец-то найти работу.

• +0.07 / 3

Был тут такой персонаж, вроде бы ромул (если мне не изменяет память, а может и изменять). Ярый запутенец, просто "тушите свет". Пару лет назад, когда экономика начала сползать (не из-за укров и санкций, отнюдь нет), у сего комрада упали продажи авто. Чем он поделился на форуме и спросил шозанах, потом правда обвинил просральщиков в работе на госдеп и выдал свою версию - в России настолько повысился уровень жЫзни, что произошло насыщение, пресыщение и новые авто уже никому не нужны. Напоминаю, это было пару лет назад.

• -0.01 / 3

Чую скоро начнутся разговоры о том, что продукты меньше покупают, по тому , что зажрались уже.




 

• +0.37 / 8

А она у него наверняка есть, просто зарплата благодаря этой девальвации подешевела  вместе с рублем.
А новую найти- ну найдет такую же и что изменится?

Зарплату нигде не повышают, не взирая на девальвацию, индексаций нет, даже снижают местами.
При таких мерах стабилизации экономики скоро нормально зарабатывать будут только директора и хозяева фирм, да и то в том случае, если не разорятся их фирмы.

ЗЫ: Мне тоже не нравится 64 рубля за бакс, а 70 будет еще  больше не нравиться, не говоря уж о том дико-бредовом курсе, который в декабре был, а к нему похоже и пошли уверенными шагами.

• +0.33 / 7

Вообще - всё идёт как и предполагалось - до лета народ протянул на подкожном жире и складских остатках. Собственно - зима всегда была затишьем во многих отраслях, бабло начинало весной стекаться. Но этой весной - такого не произошло. Причин много, в том числе - отсутствие денег у народа.. Запускаться - как? На какие шиши, если под банковские проценты даже героин поди возить накладно? А своих - у многих коммерсов просто нет в нужных количествах. Ещё и идиотский "налоговый манёвр" в нефтянке - просели многие, кто с переработкой был связан. И так - в очень многих отраслях. Так что если честно - пока ни малейшего повода для оптимизма не вижу, думаю - дальше будет только хуже.. Ну-ка 15 лет ударно сажать страну на импортную иглу - и в одночасье с неё сдёрнуть! Мля - ну кто так лечит? Коновалы.. Тем более что лекарствиев-то, в виде живительного притока рублей в экономику - что-то не видать. Не - кто покрепче конечно выживет, как и страна в целом, но многим и многим - придётся таки склеить ласты.. Вообще - эти методики до боли незабвенной гайдаровщиной отдают..

• +0.28 / 7

Идёт слом неэффективной экономической системы и делаются вещи которые назрели не сегодня. Это всё необходимо было делать и 10 и 20 и 50 лет назад. Вместо этого пошли по неверному пути и за это расплачиваемся. Наш бизнес тоже пострадал, но это должно быть парадоксально он пострадал от чиновников с которыми мы тут "воюем" уже не первый год. За это время они уже убили проекты производства стройматериалов и наш план по поставкам адаптированных бпла в Донбасс. Лишили нас огромного количества оборотных средств, ведут пропагандистскую кампанию временами. Вот в этом проблема, а не в политике ЦБ и отсутствии денег у потребителей.
 Это пример идеального шторма который далеко ещё не закончен, но я не сомневаюсь что если нас оставят в покое номенклатурные идиоты которых мы всегда игнорировали, то дела будут превосходны. Потому что вся система построенная в 90 х себя изжила и у страны именно сейчас есть выбор либо подохнуть вместе с либерально-колониальной системой, либо сделать то что необходимо сделать уже давно. Построить собственную экономику работающую на наше общество. А колониальную сатрапию обслуживающую интересы чужих капиталов выкинуть в помойку как тухлятину которая нам тут воздух отравляет уже много лет. 

• +0.07 / 3

Как вы себе это представляете, тезисно хотя бы конечно?

• -0.09 / 7

Что "это" ? Социально-ориентированную экономику или принципы её построения?
Первое это экономика где капитал находится под контролем общества, а второе это создание многоостраслевых вертикальных  экономических объединений и либерализация внутренней экономической системы в интересах национального капитала.  

• +0.00 / 0

Кто контролировать то будет и как?

• -0.06 / 4

Ну как кто. Народ конечно. ...  Правда, делать это будет как обычно, через своих представителей. 
Правда... Это только мне кажется, что где то это я уже видел?

• +0.04 / 2

Вот странно - выбор делали одни, а расплачивается за их выбор - вся страна.. По такому случаю хотелось бы процитировать одного очень известного человека - "Где посадки? Посадки - где"? И - что-то не заметно, чтобы ВПР как-то пыталось ломать существующую систему - нет ни нормального насыщения экономики деньгами, ни расстрела финансовых спекулянтов всех мастей, ни жёсткого призывания к порядку естественных монополий, ни ограничения всевластия чиновников всех мастей, ни вменяемых и чётких законов, издающихся как минимум лет на 10, про суды я вообще молчу, как и про деятельность банков.. И тд и тд.

НИЧЕГО не делается для слома этой самой колониальной системы! Ничего из базово-необходимого. Отсюда - печальные выводы..Систему - никто менять не собирается, просто при падении доходов - решили что мы, народ - как-то стали излишне много кушать, а это - не порядок..


P.S. Помнится - когда-то была высказана неплохая мысль - все законы издавать писанными в виде набора утверждений и логических связок, например - на Прологе. Перед принятием - грузить в общую законодательную базу и - проверять на противоречивость со всей остальной базой. Нормативные акты - проверять так же.

• +0.35 / 12

Даже без колониальной системы. Слишком разрослась непроизводственная прослойка. Причем не только продавцы воздуха, доказывающие свою непреходящую важность и нужность - аудиторы, рейтинговые агентства, страхователи, перестрахователи, оптимизаторы, сертификаторы и пр. шушера имитирующая полезность за толику денежного потока. Существенно выросло количество управляющего персонала, как государственного - чиновников, так и просто "менеджемента" всех мастей. И кушать эта прослойка стала в 3 горла, причем не только зарплатами, но и расходами на себя из бюджета предприятий и организаций. Разница только в официальной части доходов между начальником и младшим производственным персоналом в 10-20-50 раз никого уже не удивляет. Шикарные офисы, машины представительского класса, итальянская мебель, командировки с перелетами в бизнес-классе по пятизвездочным гостиницам и одновременно производственные фонды не обновляющиеся годами - нормальная практика. Корпоративы с участием открывателей рта за несколько мульенов - да пожалуйста. Ну и что, что можно было купить 2 новых станка - лучше посмотреть на то как рот под фонеру открывают да под халявный вискарик.

• +0.33 / 5

А вы уверены что понимаете на чем эта система держится и как ее надо ломать? Скажем в рамках системы которая существовала до осени 2014 насыщение экономики деньгами привело бы только к большей долларизации и импортозависимости, что никак бы не могло сломать эту систему.

• +0.07 / 3

Ну - если посмотреть на схему когда ЦБ даёт рубли особ.банкам, те - банчишкам поменьше, а те - радостно скачут покупать на них баксы на бирже - тогда конечно да, привело бы.. Но не думаю, что это единственный способ запускать деньги в экономику. С импортом - тоже самое, решительно не понимаю что мешало государству контролировать этот процесс, дехамонизируя его на корню. Принцип прост - на сколько продал буржуям - на столько у них купить и можешь. Валютная же выручка от нефти и газа, да и вообще - любого сырья, в этот процесс не включается, а тратится исключительно на модернизацию производства и закупку технологий. Например - сколько туристов на Байкал свозил - столько сможешь и вывезти на Канары. Хочешь зарабатывать на туризме - крути буржуев, а то при наших раскладах - ты всё равно ведь зарабатываешь не на туризме, а на нефти в конечном итоге. Гы.. Основная проблема нашего импорта - то что на него тратится валюта, заработанная совершенно в других сферах. Вульгарис - идёт непрерывный обмен нефти на хамон. А это - бардак.

• +0.14 / 8

Банки не виноваты в том, что в той системе импорт был выгоднее производства, а зарабатывать было удобно на перепродаже либо капиталов либо товаров оттуда сюда. Это были свойства среды. И чтобы избавиться от этого для начала надо поменять среду, чтобы производить внутри страны было действительно выгоднее импорта ( то есть импорт либо не дешевле, либо не стабильнее либо не то и не то ) и чтобы заоаботок на танфере капиталов перестал быть таким привлекательным. Без этого любые меры смягчения ДКП и поддержки производств будут уходить в молоко.

Сейчас у нас решили пойти путем десинхронизации финансовой системы РФ с мировой финансовой системой во главе с долларом, путем отвязки рубля от оного и привязки его к другому ориентиру - нефти. А это и есть смена состояния среды.

• +0.00 / 0

Банк - должен быть банком, то есть зарабатывать на выдаче кредитов гражданам и организациям. Всё остальное - от лукавого..

• +0.03 / 1

ИМХО, неверный посыл. Возведите в абсолют - банки заработали все деньги. Это то, что Вы хотите получить от банковской системы?
Банк должен обеспечивать качественный (с низкими потерями) и быстрый круговорот денежных средств. Зарабатывать тонны бабла на этом он не обязан. В идеале (для экономики, а не для владельцев банков) прибыльность банковской системы хорошо бы свести к нулю. Одна из проблем развития как раз то, что банки слишком много зарабатывают (отщипывают от денежных потоков). В частности для населения, дают кредиты под 19-20%, беря у других физиков под 7-8%. Вот Вам и отсутствие дешевых длинных денег: если банк держит прибыльность на уровне 10+%, то откуда возьмутся кредиты с не двухзначными процентами?

• +0.18 / 2

Да просто банку денег взять неоткуда,экономика не домонетизирована.Деньги физиков никогда не бывают длинными и дешевыми.Вот и закладывает банк все возможные риски.

• -0.18 / 7

Всё верно - основная цель нормальной банковской системы (и историческая причина её возникновения) именно обеспечение расчетно-кассового обслуживания.
Но зарабатывать на курсовой разнице проще и быстрее. Поэтому нормальная банковская система в случае отсутствия надлежащего контроля за ней тут же превращается в ненормальную.
Кстати, интересный момент : те банки, которые получают основную массу оборотных средств от физиков (то есть худо-бедно работают с ними, вроде Ренессанса), дают по вкладам не 7-8, а процентов 15.
 А вот если ростовщик получает основную деньгу напрямую от ЦБ РФ (как Альфа) или опосредованно от ЦБ через маму (как Лето-банк), то у них и доходность вклада не выше 10-11 % (депозит с возможностью снятия средств - как раз 7-8 %), и тарифы по кредитам сопоставимы с РенКапом или ХКФ.

• +0.07 / 3

КМК Запад раскручиваю болотную добился своих минимальных целей, канализация энергии на политическое противостояние с застоем в экономике.
1. Любое недовольство отдельными решениями властей, любая критика отныне трактуется как "болотные проявления" с фас бездумным и беспощадным.
2. Во власти подобное поведение поддерживается и работа Думы превратилась в "бешенный принтер" стремящийся издать как можно больше запретительных законов. Исполнительная власть плюёт на любую критику, и ведёт себя как слон в посудной лавке, для неё все моськи кроме Президента.
На этом фоне, замалчиваются все неудачи и откровенные провалы, к примеру молча прошло отмена всего бреда принятого по инициативе ДАМ.
Одновременно кидаются откровенно бредовые лозунги, вроде "патриотического майдана" и на противодействие этим фейкам мобилизуются пассионарный потенциал, а экономика в загоне. 
3. Политическая поддержка Президента перед лицом внешней агрессии растёт, но параллельно растет непонимание экономического курса, вера в который обставлена фейковыми мэмами типа "тучные годы", 
ага народ перестал быть нищим, и переставал быть бедным, это тучно, блин по морде бы давать любому произносящему этот бред, 
или на полном серьезе заявы об благе в проведённом обвале рубля,  ага благо, связанное с общем падением качества и уровня жизни.
Хотя конечно можно было бы это списать на холодную войну и санкции, но не вяжется эта отмазка с курсом Медведева жить как жили, только озвученного по иному, к примеру словечками импортозамещение, и толи прогулками госпожи Васильевой, толи отсидкой, карманным ярдом Хорошавина, и продолжающейся скупкой нашим капиталом недвижимости за бугром. 
.
Как мне представляется это все имеет корни в той операции спецслужб США по раскрутке Болотной, которая по сути была мелочью близко неопасному государству бунтом маргиналов, а вот поднятый дым коромыслом противодействия в которое попытались втянуть все общество,  дым коромыслом и утилизация порыва на развитие, сыграли злую шутку, хотели как лучше, получилось как всегда. 

• +0.48 / 13

Андрюшка розовые очки разбил?

• -0.16 / 5

Пауль, твое беспокойство и удивление понятно. Как это без базы-то? Дело в том, что губит нас очень просто предсказывать и фантазировать. А вот, что спасёт понять гораздо труднее. Особенно, если представления о спасении вытекают из того же, что и представления о гибели. Хотя механика спасения проще механики гибели. То есть тут такая штука...

На самом деле не бывает явления, результата без предыстории. Везде есть первопричина (нечто базово-необходимое). А первопричина такая интересная штука, что в преступной деятельности её прячут так, как не прячут даже клады. Иначе преступление будет не довести до результата. Причину пресекут сразу в зародыше. Поэтому все сваливающиеся на нас беды видны лишь в качестве результата. Первопричины скрыты во мраке неизвестности. И вот начинается борьба с результатами никак не затрагивающая их истоков. Представления в обществе о том, что и почему происходит вокруг тоже только результатные. То есть урезанные, ущербные, бессмысленные из-за своей незавершённости.

Вместе с тем, первопричины очень просты. И в происхождении наших бед, и в их пресечении. Только о них молчат. Их очень просто понять, если захотеть: Лекарство от деградации Вот сам попробуй подумать есть ли там что-то уж очень сложное в понимании механики, основных принципов. Самый простой вопрос можно усложнить до дури. Этим как раз СМИ и занимаются, чтобы никто до первопричинной простоты не добрался.

• -0.10 / 3

Что бы ни говорили нынче о Марксизме, многое из того, что мы в свое время изучали, и сегодня кажется бесспорным, находя свое подтверждение во всех проявлениях нашей жизни.

.
Итак - коротко: Марксизм о социальном развитии.
Производительные силы общества развиваются практически постоянно и непрерывно (это-закон такой). Оптимальное развитие достигается тогда, когда система общественных отношений соответствует уровню развития производительных сил. Но общественные отношения (в первую очередь система социальных ценностей) статичны по природе своей и всяческим изменениям препятствуют. Тем более - постепенным.
В результате получается следующий процесс.
В какой-то период времени производительные силы развиваются до уровня, когда социальные отношения начинают мешать их развитию - тормозить его. Но развитие производительных сил остановить невозможно, поэтому наступает момент, когда социальные нормы - скачком - приводятся в соответствие с уровнем развития производительных сил. Этот процесс называется социальной революцией.
После революции соотношение становится оптимальным, и производительные силы начинают расти очень быстро. И в конечном итоге снова перестают соответствовать системе производственных отношений.
.
Из изложенного следует:
Каждая последующая общественно-экономическая формация отличается от предыдущей исключительно бОльшим (в разы, а то и на порядок) уровнем развития производительных сил (грубо говоря - средневзвешенной производительностью труда).
Никакие поиски "оптимальной системы налогообложения", "национальной идеи", "системы учета и контроля" и всего того, что предлагают здесь даже весьма уважаемые участники, радикально ничего не изменит.
Единственный выход - определить свое место на этапе общественного развития и попытаться сформировать производственные отношения, которые бы не препятствовали развитию производительных сил, по возможности укладываясь в систему социальных отношений.
.
Если с этой точки зрения посмотреть на Россию:
До революции 17 года у страны была феодальная экономика с режимом абсолютной монархии. Поскольку никто не знал (и не знает до сих пор), что же такое коммунистические социальные отношения, Большевики начали с внедрения рабовладельческих по существу отношений (военный коммунизм), что, конечно, не могло быть принято феодальным обществом. Тогда попытались внедрить элементы капитализма. Но НЭП привел не только к бурному развитию производства, но и начал формировать капиталистические общественные отношения, которые правящую верхушку никак не устраивали. В результате путем массовых репрессий страна была возвращена к теократическому феодализму с феодальной экономикой, сословным делением и теократической системой управления.
Но - в полном соответствии с "самой передовой теорией" - не может феодальная экономика конкурировать с капиталистической по крайней мере в течение исторически значимых периодов времени. И со второй половины 50-х экономика СССР замедляется,к концу 60-х входит в период стагнации, а к концу 70-х - начинается деградация. 
Перестройка 80х-90х отстранила от власти теократическую часть феодальной системы управления, но развитие мелкого производства было прекращено в 93-94 годах, после чего страна вернулась к олигархическому феодализму, а с приходом Новой эры начинает превалировать абсолютизм.
.
И если в начале века эффект низкой базы, прогрессивные (по сравнению с СССР) технологии производства товаров и высокие цены на энергоносители создали иллюзию экономического развития, повторяю: 
- в течение исторически значимых промежутков времени (полвека-век) не сможет феодальная экономика конкурировать с капиталистической.
Ситуация осложняется еще и тем, что любой переход к "чистому" капитализму вызовет не только всякие социальные катаклизмы, но и скупку экономики странами с большим (а в США - неограниченным) запасом денежных знаков. 
Поэтому у России, как мне видится, три возможных направления:
- замкнуться в собственной системе производства-потребления (как СССР) с постепенной деградацией экономики;
- стать дешевым придатком экономически развитых стран, с постепенной деградацией социального и политического развития;
- найти путь "капиталистического строительства", не противоречащий системе феодального управления экономикой.  

• -0.21 / 3

еще будучи студентов подозревал что ваш марксизм какая то оьбманка но так ловко сделанная что работает на большое число адептов типа зомби
потом чуть пожив понял что я был прав и мои подозрения увенчались уверенностью, поэтому чуть не соглашусь с вами 
сегодня могу смело утверждать что ваш марксизм был всего лишьспецом сделанной идеей конкретно для разрушения РИ 
впрыск этойидеи вмассы под чутким руководством попов  или комисаров привел к желаемому результату 
Россия была жутко истощена + стала маткой для чужерордных уродов + уничтожида свой здравый генофонд плчти до точки невостановления 
и все оттого, что те кто всего этого хотел осознавал, что РИ огромадна и обычной войной ея не уничтожить 
поэтому впрыснули идею + ослабили общественный имунитет+завели в тупик общественного развития и в итоге на сегодня обкусали края териториально
вот об сим оне и мечтали и задачи первого зтапа были выполнены сполна 
сейчас второй этап уничтожения России и тараном выступает украина ......на очереди - понятно кто 
это факты 
теперь теория 
все вами чудно описанные формации  как некая эволюция бред равина 
ифеодализм и капиталим - это высшие формы рабства и ничего более  поэтому эволюции тут только в мозговом зомбировании масс и ничего личного
даже социализи был высшей формой рабства когда  раб не осознает свое рабство и счастлив по рабски  боясь заглфнуть в свое будущее
даже империалим т.н. тож высшая форма общественного рабства , когда можно все 
заметьте, что предыдущее духовное рабство в виде т.н. рабства божьего было запрещено, что б не догадались 
поэтому мы имеем на сегодня всего лишь одну идеологию порабощения однйо части общества другой частью общество  и ничего более
все 2 тыс лет имеем 
вернее - нас имеют 
и вот ныне наступает час истины 
дурить нас становится очень трудно 
попытки впендюрить нам либерализм не удаются проникновением 
в итоге класс рабовладельцев в панике ищет новые способы владения жизнями рабов и ресурсами их жизней для вскармливания своих детенышей
отсюда некий хаос в идеологии
отсюда отложенные решения насущных проблем
поэтому котел закипает
все словесные конструкции рушатся , обнажая реалии бытия 
поэтому грядет самоочищение ситсемы бытия человеков до уровня естества 
вот это неизбежно
а вам марксизм еще ждет суд
нет не страшный суд истории - он уже свершился, а суд нравственный, который идентифицирует эту отраву однозначно и оставит свое решение в виде заветов потомкам, что они никогда не пили из этого копытца и всякие проявления этой мразо-идеи уничтожали на корню даже путем ликвидации или изоляции ея носителей 
к примеру, что и надо было сделать начав убивать таких как троцкий и иже с ним 
всех, кто носил кожанки как уничтожают крыс в доме 
без обид- просто размышления на тему 

• -0.01 / 1

    Извините, уважаемый Бармалей, но нигде - это слишком категорично. У меня средняя з,п за последний год выросла на 5-7 т.р.
    Причем спецы (сварщики, токоря, автомеханики, водилы, IT-шники) "прибавили в весе "на 10 и более килорублей
При нынешнем дефиците квалифицированных кадров иначе не можно...

    ЗЫ. Три основных партнера по делу поступили так же.
    ЗЗЫ. Вот вернулся "с поля", а тут в городе работы... море непаханное... И кто говорит -  "крЫзис"???

• +0.10 / 4

Вы где работаете и профиль? не секрет надеюсь.

• +0.00 / 0

При девальвации рубля в два раза и инфляции в 15.6% реальная зп не выросла,а упала.
Детский сад какой-то.

• -0.17 / 6

не знаю откуда Вы взяли 15.6% Но мне УК прислала уведомление что комуналка в соотвесвии с установленными индексом цен вырастет на 18.5%

• -0.02 / 3

Я ж пытаюсь Росстату верить)Пока платежку еще не получил,но знаю что в Реутове строка капремонт за двушку около 2килорублей стала)

• -0.17 / 6

В соответствии с Постановлением Правительства Московской области №902/41 от 28.10.2014г, с 1 января 2015 года минимальный размер взноса на капремонт 7,80 руб./кв.м.
Двушка 250 метров? Или в Реутове взнос по 25?

• +0.07 / 3

Да,в Реутове так.Можете на их форуме поспрашивать.

• -0.10 / 4

Нет уж, жидель Мытищ, Королёва и Реутово одновременно, или прямая ссылка, или скан платёжки.

• +0.08 / 3

http://forum.myreuto…m.php?f=57
Да мне как-то пофиг что вас удовлетворит,у меня есть знакомые кто там живет и платит.Хотите ищите,мне фиолетово ваше удовлетворение.

• -0.21 / 7

Слился? Брехня твоя тоже параллельна. Жаль, за неё тебя отсюда не выносят, ногами вперёд.

• +0.02 / 2

 Наивные люди считают если им пока еще платят зарплату то все отлично...  Кому то уже не платят, те с вами категорически не согласны.

• +0.20 / 4

Всегда кому-то платят зарплату, а кому-то не платят. И в кризис и в некризис.

• -0.01 / 1

Ну да это верно. Тому кто не работает тому не платят)... Только в кризис тот кто хочет работать у того работы нет. А так никакой разницы. Хотя конечно тут я не прав, работы бесплатной всегда будет много.  Хочешь работать - работай)))...

• +0.04 / 2

Не много на себя берете?

• -0.01 / 5