Большой передел мира
243,554,418 497,046
 

  Луиc Aльбeртo russia
08 авг 2015 13:05:13
! Тред №980871
Дискуссия  617

Дискуссия удалена
Луиc Aльбeртo
09 авг 2015 22:30:52

  • +3.32
КОММЕНТАРИИ (27)
 
 
  CRANZ
08 авг 2015 13:32:15
Цитата: Луиc  Aльбeртo от 08.08.2015 11:05:13Зачем уничтожать подсанкционные продукты.

Для начала - прикиньте механизмы и документы, по которым они заезжают на территорию России.
Либо кривые сертификаты страны происхождения - любо фиктивный транзит.

И вопрос перехода прав собственности по этим сделкам - очень существенен.
Дураков нонче в России стало поменьше - прежде чем принять это непростое решение - наверняка просчитан веер вариантов.

Из них - самым дешёвым для нас был признан вариант - уничтожение.
Тут нельзя забывать, что в лице оппонентов мы имеем дело с пидорасами (в хорошем и плохом смыслах этого слова).
И наверняка у них в запасе юридическая казуистика - по которой, если бы мы использовали эти продукты - нам могло быть предъявлено.

А так на нет - и суда нет.
Отсюда и истерика кагтавых и плач поляков.

Ну еще можно было каклов, что в России тусуются за зарплату привлечь к санкционным продуктам, заняться привычным- понадкусывать выявленные польские яблоки, с плавным переходом на сыры...
  • +0.30 / 5
  • Скрыто
 
  1prise kazakhstan
08 авг 2015 16:06:28
Цитата: Луиc  Aльбeртo от 08.08.2015 11:05:13Зачем уничтожать подсанкционные продукты.

Для начала - прикиньте механизмы и документы, по которым они заезжают на территорию России.
Либо кривые сертификаты страны происхождения - любо фиктивный транзит.

И вопрос перехода прав собственности по этим сделкам - очень существенен.
Дураков нонче в России стало поменьше - прежде чем принять это непростое решение - наверняка просчитан веер вариантов.

Из них - самым дешёвым для нас был признан вариант - уничтожение.
Тут нельзя забывать, что в лице оппонентов мы имеем дело с пидорасами (в хорошем и плохом смыслах этого слова).
И наверняка у них в запасе юридическая казуистика - по которой, если бы мы использовали эти продукты - нам могло быть предъявлено.

А так на нет - и суда нет.
Отсюда и истерика кагтавых и плач поляков.

  Добавлю, что конфискованные продукты не имеют производителя.  Не говоря уже о том, что ответственные органы просто не имеют право выпускать такой продукт в страну, хочу спросить - кто в здравом уме и памяти будет есть продукты, неизвестно где и кем произведенные?  Смешно, когда такие продукты предлагают отдавать в детские дома. Своего бы ребенка накормили бы консервой, которую неизвестно где и непонятно кто изготовил?
  • +0.96 / 23
  • Скрыто
 
 
  Сыбыр russia, Тюмень
08 авг 2015 17:08:12
Цитата: 1prise от 08.08.2015 14:06:28Добавлю, что конфискованные продукты не имеют производителя.  Не говоря уже о том, что ответственные органы просто не имеют право выпускать такой продукт в страну, хочу спросить - кто в здравом уме и памяти будет есть продукты, неизвестно где и кем произведенные?  Смешно, когда такие продукты предлагают отдавать в детские дома. Своего бы ребенка накормили бы консервой, которую неизвестно где и непонятно кто изготовил?

Давайте не пережимать. Все-таки, как правило, такие продукты произведены в приличном месте в нормальной стране. Их контрафактность и "контрабандность" проявляется только на уровне документации.
Так что, я лично, изучив этикетку (насрать на липовые сертификаты происхождения), съел бы и сам.
Проблема в другом.
В том, что мы НАЛОЖИЛИ САНКЦИИ на сельскохозяйственную отрасль ЕС. Отказываясь покупать на ЭТОМ рынке. И ЛЮБОЙ ввоз в страну (легальный, нелегальный, полулегальный, через Фиджи и Науру) - удар по НАШИМ санкциям.
Вот из этого и надо исходить.
  • +0.55 / 14
  • Скрыто
 
 
 
  Полячка russia, Москва
08 авг 2015 17:29:47
Цитата: Сыбыр от 08.08.2015 15:08:12Давайте не пережимать. Все-таки, как правило, такие продукты произведены в приличном месте в нормальной стране. Их контрафактность и "контрабандность" проявляется только на уровне документации.

 Вы не правы.  В данном  случае документы не  отражают   необходимую информацию о продукте. В частности,кто конкретно произвел продукт, на каком предприятии, ответствуют ли условия производства на предприятии  cответствующим стандартам. Из какого сырья продукт произведен, соответствует ли сырье стандартам для данного вида  сырья. И как результат соответствует ли продукт стандартам по безопасности  для данного  вида продукции.
 Подделаны документы,  значит нет никакой гарантии, что продукт не произведен в "подвальчике",  из не качественного сырья, без соблюдения элементарных санитарных и технологических норм.  А значит....  случится непредвиденное.... народ   "траванется"....кто отвечать будет и где искать  истинного производителя?
Отредактировано: Полячка - 08 авг 2015 19:22:28
  • +0.99 / 22
 
 
 
 
  Сыбыр russia, Тюмень
08 авг 2015 19:38:16
Цитата: Полячка от 08.08.2015 15:29:47Вы не правы.  В данном  случае документы не  отражают   необходимую информацию о продукте. В частности,кто конкретно произвел продукт, на каком предприятии, ответствуют ли условия производства на предприятии  ответствующим стандартам. Из какого сырья продукт произведен, соответствует ли сырье стандартам для данного вида  сырья. И как результат соответствует ли продукт стандартам по безопасности  для данного  вида продукции.
 Подделаны документы,  значит нет никакой гарантии, что продукт не произведен в "подвальчике",  из не качественного сырья, без соблюдения элементарных санитарных и технологических норм.  А значит....  случится непредвиденное.... народ   "траванется"....кто отвечать будет и где искать  истинного производителя?

О ТАКИХ "товарах" речь вообще не идет. Такие - только фтопку и без разговоров.С битой
Насколько я понимаю, сейчас разборки/истерика на тему того, что уничтожают настоящий испанский "хамон",  провозимый по сертификату происхождения из Марокко.....
То есть  - это действительно "хамон". и действительно настоящий испанский, но везут из Марокко (или там КСА) Веселый. (А может и прямо из Испании, а может только бумазявку, кто их там в ихних европах разберет).
Под соответствующими бумазявками.
Оттого и повышение уровня строгостей. Пинок таможне и надзору, чтобы не забывались и помнили, кроме своих. и о государственных интересах тоже. И разбирались, откуда товар, а откуда бумазявка....
Знаем, плавали, почти все 90-е в России прошли под похожими фокусами с импортными СЗР. 
(ковыряя носком башмака половицу) пару раз сам грешил.... НО ПОКАЯЛСИ!!! Ибо продукт был все-таки качественный. Подтвержденный "сертификат оф аналисиз"....
Даже сейчас на многие химикаты поставщик выдает не заводской паспорт, а собственную спецификацию. И хрен разберешь, кто произвел. Спецификация-то от  ООО " Хрюшкин-Плюшкинд ИмпортЭкспорт Лимитед".... с регистрацией в Гуаньчжоу.... Потому и требую спектрограмму к спецификации и волоку образец в лабораторию по получении... И не дай бог, не сойдется по времени выхода...
Хотя да, по части ответственности сермяжная правда в Ваших словах есть. Гарантию, как известно, может дать только Госстрах, коий благополучно почил четверть века назад....
И чтобы не было непонятностей, я считаю, что БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО качества, ПОДСАНКЦИОННЫЕ товары должны уничтожаться. Без попыток сожрать самому или передать в "детский дом".
Просто ДАБЫ и ВО ИЗБЕЖАНИЕ.....
  • +1.12 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Полячка russia, Москва
08 авг 2015 19:50:40
Цитата: Сыбыр от 08.08.2015 17:38:16О ТАКИХ "товарах" речь вообще не идет. Такие - только фтопку и без разговоров.С битой
Насколько я понимаю, сейчас разборки/истерика на тему того, что уничтожают настоящий испанский "хамон",  провозимый по сертификату происхождения из Марокко.....
То есть  - это действительно "хамон". и действительно настоящий испанский, но везут из Марокко (или там КСА) Веселый. (А может и прямо из Испании, а может только бумазявку, кто их там в ихних европах разберет).
Под соответствующими бумазявками.
Оттого и повышение уровня строгостей. Пинок таможне и надзору, чтобы не забывались и помнили, кроме своих. и о государственных интересах тоже. И разбирались, откуда товар, а откуда бумазявка....
Знаем, плавали, почти все 90-е в России прошли под похожими фокусами с импортными СЗР. 
(ковыряя носком башмака половицу) пару раз сам грешил.... НО ПОКАЯЛСИ!!! Ибо продукт был все-таки качественный. Подтвержденный "сертификат оф аналисиз"....
Даже сейчас на многие химикаты поставщик выдает не заводской паспорт, а собственную спецификацию. И хрен разберешь, кто произвел. Спецификация-то от  ООО " Хрюшкин-Плюшкинд ИмпортЭкспорт Лимитед".... с регистрацией в Гуаньчжоу.... Потому и требую спектрограмму к спецификации и волоку образец в лабораторию по получении... И не дай бог, не сойдется по времени выхода...
Хотя да, по части ответственности сермяжная правда в Ваших словах есть. Гарантию, как известно, может дать только Госстрах, коий благополучно почил четверть века назад....
И чтобы не было непонятностей, я считаю, что БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО качества, ПОДСАНКЦИОННЫЕ товары должны уничтожаться. Без попыток сожрать самому или передать в "детский дом".
Просто ДАБЫ и ВО ИЗБЕЖАНИЕ.....

 Году эдак в 2008, мне предложили на 2 месяца работу зав.лаборатории, на предприятии, которое производило  натуральные ферменты для производства сыров.  ( их зав.лаб приболел). Предприятие было нормальное, производило качественную продукцию. Но начинался кризис, денег у предприятия начало не хватать... и они  организовали производство наполнителей для колбас ( им другая фирма  заказ сделала). С тех пор я колбасу не покупаю и другим не советую. Но речь не об этом. Короче в отдельном помещение, люди одетые почти как космонавты смешивали соевую муку, и всякие пищевые добавки, обеспечивающие продукту вкус., цвет и т.д. Затем "продукт фасовали в мешки, наклеивали этикетку и отправляли по назначению На этикетке было написано: " произведено в Голандии.."Веселый А потом разразился скандал... когда на одном из предприятий по производству колбасы вскрыли один из мешков с надписью " маде ин голандия" в нем обнаружили  совок  с этикеткой: " произведен в таком-то городе России, и пачку спичек с надписью : фасовщица Иванова Т.П...Веселый
  • +0.57 / 14
  • Скрыто
 
 
 
  1prise kazakhstan
08 авг 2015 18:30:10
Цитата: Сыбыр от 08.08.2015 15:08:12Давайте не пережимать. Все-таки, как правило, такие продукты произведены в приличном месте в нормальной стране. Их контрафактность и "контрабандность" проявляется только на уровне документации.
Так что, я лично, изучив этикетку (насрать на липовые сертификаты происхождения), съел бы и сам.

     Т.е. вы безоговорочно убеждены, что все, что производится ТАМ, безусловно высочайшего качества.  Увы, именно ТАМ очень многие убеждены, что российские продукты гораздо экологичней просто в силу отсталости России в технологиях превратить нефть и пластмассу в еду. И если бы наши контролирующие органы честно и добросовестно  выполняли свои обязанности , то очень многих западных продуктов мы бы на прилавках и не увидели. 
    В связи с этим вспоминаю , когда во времена перестройки впервые купили немецкую красивую колбаску, в красивой вакуумной упаковке, типа сервелат. Красивую, вкусную, не то что наша. И в какой то момент поедания частями этого чуда, решили пожарить ее с яичницой. И красивые кружочки колбасы на сковороде вдруг начали ужиматься, ужиматься,  превращаясь в жидкость, пока не остались такие маленькие соленые кусочки с непонятным соленым вкусом.
   И добавлю, что если бы не коррупция на таможне, и если бы техрегламенты выполнялись неукоснительно, то продуктовые эмбарго и контрсанкции не потребовались бы, так как многие распространенные на западе, а теперь и у нас,  продукты просто бы не пробились на наши прилавки. 
  Это все по поводу "Все-таки, как правило, такие продукты произведены в приличном месте в нормальной стране."
А вот насчет - насрать на липовые сертификаты - есть такое понятие - закон. 
Россия попала под несправедливые и вредные для нас санкции запада. И в ответку правительство во главе с президентом, за которого голосовало большинство граждан России в целом, и практически все участники данного форума в частности, объявило контрсанкции. Поэтому их нужно соблюдать. Если вам ваш желудок подсказывает другое, то в этом случае вам нужно купить белый гандон , прицепить его ближе к сердцу, и идти на марши миллионов. Другого не дано. 
  Можно конечно и тихонечко жрать  (ну а кто не без греха),  но не возмущаться вслух и  демонстративно.
   
  • +1.01 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
  Сыбыр russia, Тюмень
08 авг 2015 20:37:15
Цитата: 1prise от 08.08.2015 16:30:10Т.е. вы безоговорочно убеждены, что все, что производится ТАМ, безусловно высочайшего качества.  Увы, именно ТАМ очень многие убеждены, что российские продукты гораздо экологичней просто в силу отсталости России в технологиях превратить нефть и пластмассу в еду. И если бы наши контролирующие органы честно и добросовестно  выполняли свои обязанности , то очень многих западных продуктов мы бы на прилавках и не увидели. 
    В связи с этим вспоминаю , когда во времена перестройки впервые купили немецкую красивую колбаску, в красивой вакуумной упаковке, типа сервелат. Красивую, вкусную, не то что наша. И в какой то момент поедания частями этого чуда, решили пожарить ее с яичницой. И красивые кружочки колбасы на сковороде вдруг начали ужиматься, ужиматься,  превращаясь в жидкость, пока не остались такие маленькие соленые кусочки с непонятным соленым вкусом.
   И добавлю, что если бы не коррупция на таможне, и если бы техрегламенты выполнялись неукоснительно, то продуктовые эмбарго и контрсанкции не потребовались бы, так как многие распространенные на западе, а теперь и у нас,  продукты просто бы не пробились на наши прилавки. 
  Это все по поводу "Все-таки, как правило, такие продукты произведены в приличном месте в нормальной стране."
А вот насчет - насрать на липовые сертификаты - есть такое понятие - закон. 
Россия попала под несправедливые и вредные для нас санкции запада. И в ответку правительство во главе с президентом, за которого голосовало большинство граждан России в целом, и практически все участники данного форума в частности, объявило контрсанкции. Поэтому их нужно соблюдать. Если вам ваш желудок подсказывает другое, то в этом случае вам нужно купить белый гандон , прицепить его ближе к сердцу, и идти на марши миллионов. Другого не дано. 
  Можно конечно и тихонечко жрать  (ну а кто не без греха),  но не возмущаться вслух и  демонстративно.

Не надо свои мысли выдавать за мои. Я сказал лишь то, что сказал, а именно - ввозимый в РФ товар имеет производителя и соответствует требованиям РФ. Если он не соответствует, его нельзя ввозить безотносительно есть санкции или нет оных. Все. Точка.
В данный момент имеются САНКЦИИ. Поэтому ввозить - НЕЛЬЗЯ. Все. Точка.
Еще раз:
Если товар соответствует требованиям законодательства РФ и это соответствие подтверждено соответствующей аккредитованной лабораторией Госстандарта, то НЕ ввезти его в РФ можно только после введения ЗАПРЕТА на его ввоз. Безотносительно вкусовых характеристик или коэффициента сжатия на сковородке.
Заплатите мне за работу/услуги и я ввезу в РФ сертифицированное слоновье дерьмо. И ни одна зараза на границе не пикнет.
PS. Большая часть западного ширпотреба/масспотреба, производимого ТНК  - откровенное говно. Кроме действительно оригинальных и уникальных вещей, изготавливаемых, как правило, небольшими предприятиями. Вот за их продукцию - жалко. Ну что-ж делать....
  • +0.64 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 авг 2015 02:01:30
Цитата: Сыбыр от 08.08.2015 18:37:15Не надо свои мысли выдавать за мои. Я сказал лишь то, что сказал, а именно - ввозимый в РФ товар имеет производителя и соответствует требованиям РФ. Если он не соответствует, его нельзя ввозить безотносительно есть санкции или нет оных. Все. Точка.
В данный момент имеются САНКЦИИ. Поэтому ввозить - НЕЛЬЗЯ. Все. Точка.
Еще раз:
Если товар соответствует требованиям законодательства РФ и это соответствие подтверждено соответствующей аккредитованной лабораторией Госстандарта, то НЕ ввезти его в РФ можно только после введения ЗАПРЕТА на его ввоз. Безотносительно вкусовых характеристик или коэффициента сжатия на сковородке.
Заплатите мне за работу/услуги и я ввезу в РФ сертифицированное слоновье дерьмо. И ни одна зараза на границе не пикнет.
PS. Большая часть западного ширпотреба/масспотреба, производимого ТНК  - откровенное говно. Кроме действительно оригинальных и уникальных вещей, изготавливаемых, как правило, небольшими предприятиями. Вот за их продукцию - жалко. Ну что-ж делать....

А вот нету на границе лабораторий для проверки качества всего того, что везут. Как джентльмены, верят всему что в сертификатах написано.
И если сертификат поддельный, то никто не заморачивается на предмет того, что именно в нем неправильно - страна происхождения или "соответствие требованиям качества"
З.Ы. Намеренно упрощено, разумеется есть и лаборатории и что-то они там даже проверяют. Но отнюдь не весь поток, а очень малую его часть. Проверяют сертификаты, ну а если кто-то с ними жидко обгадился (из последнего, ну хотя бы с молочкой - белорусы, украинцы), то от него просто перестают принимать сертификаты. До выяснения. В лучшем случае
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 10 авг 2015 02:15:52
  • +0.45 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр russia, Тюмень
09 авг 2015 02:27:16
Цитата: Император Вселенной от 09.08.2015 00:01:30А вот нету на границе лабораторий для проверки качества всего того, что везут. Как джентльмены, верят всему что в сертификатах написано.
И если сертификат поддельный, то никто не заморачивается на предмет того, что именно в нем неправильно - страна происхождения или "соответствие требованиям качества"
З.Ы. Намеренно упрощено, разумеется есть и лаборатории и что-то они там даже проверяют. Но отнюдь не весь поток, а очень малую его часть. Проверяют сертификаты, ну а если кто-то с ними жидко обгадился (из последнего, ну хотя бы с молочкой - белорусы, украинцы), то от него просто перестают принимать сертификаты. До выяснения. В лучшем случае

1. Самый первый в РФ ВЭЖХроматограф, чтоб не соврать,  был поставлен в Питерском таможенном управлении. Если я не прав, меня поправит "товарищ майор".
2. Заморачиваются. Это две ОЧЕНЬ большие разницы..... Это просто ДВЕ разные бумазявки.... На разных бланках, выданные РАЗНЫМИ конторами... С разной целью.
Вы просто не в курсе. Не в укор, но в назидание...
3. Иная простота - хуже воровства....
А насчет "обгаженных" - совершенно верно. Молдаване и грузины до сих пор пороги Минсельхоза оббивают.
А по другому не получается (и не получится). Поинтересуйтесь историей введения книжек "Karnet-TIR". Только не Викивской, а настоящей. У простых обывателей/перевозчиков. Больше 20 лет бардака, пока утряслось. "Пока не подстрелил - все лезут и лезут" (С)Не упомню откуда, но в память врезалось....
  • +0.24 / 1
  • Скрыто
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 авг 2015 03:57:33
Цитата: Сыбыр от 08.08.2015 15:08:12Давайте не пережимать. Все-таки, как правило, такие продукты произведены в приличном месте в нормальной стране. Их контрафактность и "контрабандность" проявляется только на уровне документации.
Так что, я лично, изучив этикетку (насрать на липовые сертификаты происхождения), съел бы и сам.
Проблема в другом.
В том, что мы НАЛОЖИЛИ САНКЦИИ на сельскохозяйственную отрасль ЕС. Отказываясь покупать на ЭТОМ рынке. И ЛЮБОЙ ввоз в страну (легальный, нелегальный, полулегальный, через Фиджи и Науру) - удар по НАШИМ санкциям.
Вот из этого и надо исходить.

 Коротко и по делу. Давить его бульдозерами — относительно правильно. Отдавать в детские дома или малоимущим — неправильно совсем. Более того — это преступно. Объясню.
 Санкционка у нас к ввозу запрещена. Можно долго спорить, разумно это или нет.  Но это факт. Запрет есть. А значит, все санкционные товары не проходят никаких проверок, никакой сертификации, ввозятся непонятно как, непонятно где хранятся и непонятно кем продаются. Ни одной экспертизы, ни одной фитосанитарной проверки. 
 Многие себе воображают, что это прям свежайшее всё, только-только из лучших сыродельных подвалов Франш-Конте. Это не так. Мы не знаем, откуда это и что это. Это факт. Поэтому кормить людей непонятными продуктами не просто глупо — это преступно. 
 Конечно, по уму-то надо провести экспертизы этого всего, употребить с пользой. Но масштабы.
И крики по поводу еды понятны. У русских есть культура бережливого отношения к еде. Мы привыкли доедать куски хлеба, например. С другой стороны, вся эта истерика вокруг санкционки, зачастую нагнетается искусственно. И тоже понятно кем. Давайте меньше истерить, есть проблемы и поважнее.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +2.77 / 81
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 авг 2015 09:23:12
Цитата: Alximik от 09.08.2015 01:57:33Коротко и по делу. Давить его бульдозерами — относительно правильно. Отдавать в детские дома или малоимущим — неправильно совсем. Более того — это преступно. Объясню.
 Санкционка у нас к ввозу запрещена. Можно долго спорить, разумно это или нет.  Но это факт. Запрет есть. А значит, все санкционные товары не проходят никаких проверок, никакой сертификации, ввозятся непонятно как, непонятно где хранятся и непонятно кем продаются. Ни одной экспертизы, ни одной фитосанитарной проверки. 
 Многие себе воображают, что это прям свежайшее всё, только-только из лучших сыродельных подвалов Франш-Конте. Это не так. Мы не знаем, откуда это и что это. Это факт. Поэтому кормить людей непонятными продуктами не просто глупо — это преступно. 
 Конечно, по уму-то надо провести экспертизы этого всего, употребить с пользой. Но масштабы.
И крики по поводу еды понятны. У русских есть культура бережливого отношения к еде. Мы привыкли доедать куски хлеба, например. С другой стороны, вся эта истерика вокруг санкционки, зачастую нагнетается искусственно. И тоже понятно кем. Давайте меньше истерить, есть проблемы и поважнее.

уничтожать еду это конечно спектакль
но какой шикарный спектакль
представьте нечто подобное при советах и аплодируйте вместе со мной 
Отредактировано: стрелок - 09 авг 2015 21:30:53
  • -0.68 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Сыбыр russia, Тюмень
09 авг 2015 10:50:10
Сообщение удалено

09 авг 2015 15:00:52

  • +0.42
 
 
 
 
 
  Советчик russia, СПб
09 авг 2015 13:16:30
Цитата: стрелок от 09.08.2015 07:23:12уничтожать еду это конечно спектакль
но какой шикарный спектакль
представьте нечто подобное при советах и аплодируйте вместе со мной

Да запросто. Была масса сюжетов по ТВ, в которых рассказывали о выбрасывании нормальной продукции на свалку. Был даже фильмец на эту тему в "Знатоках".
  • +0.56 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
  Сыбыр russia, Тюмень
09 авг 2015 10:28:42
Цитата: Alximik от 09.08.2015 01:57:33Коротко и по делу. Давить его бульдозерами — относительно правильно. Отдавать в детские дома или малоимущим — неправильно совсем. Более того — это преступно. Объясню.
 Санкционка у нас к ввозу запрещена. Можно долго спорить, разумно это или нет.  Но это факт. Запрет есть. А значит, все санкционные товары не проходят никаких проверок, никакой сертификации, ввозятся непонятно как, непонятно где хранятся и непонятно кем продаются. Ни одной экспертизы, ни одной фитосанитарной проверки. 
 Многие себе воображают, что это прям свежайшее всё, только-только из лучших сыродельных подвалов Франш-Конте. Это не так. Мы не знаем, откуда это и что это. Это факт. Поэтому кормить людей непонятными продуктами не просто глупо — это преступно. 
 Конечно, по уму-то надо провести экспертизы этого всего, употребить с пользой. Но масштабы.
И крики по поводу еды понятны. У русских есть культура бережливого отношения к еде. Мы привыкли доедать куски хлеба, например. С другой стороны, вся эта истерика вокруг санкционки, зачастую нагнетается искусственно. И тоже понятно кем. Давайте меньше истерить, есть проблемы и поважнее.

Уважаемые господа, товарищи и коллеги!
Вношу некоторую (далеко не полную!!!) ясность в документацию и процедуры, дабы каждый раз в очередном посте не путали божий дар с яишницей.
При ввозе ЛЮБЫХ товаров на подтаможенную территорию РФ обязательны:
1. Сертификат (декларация) соответствия (СС). 
Это документ, подтверждающий НЕ качество! А СООТВЕТСТВИЕ того, что ввозится, ГОСТам и ТехРегламентам, действующим в РФ или спецификации на товар, прилагаемый к контракту. Проверяет соответствие и выписывает этот документ ТОЛЬКО аккредитованный Госстандартом орган по сертификации на основании лабораторных исследований. Чаще всего не на конкретную партию товара, а на серийное производство (на срок или на объем годового/двухгодового производства).
Аккредитовали центр в Германии - сертификат, выданный немецким органом, входящим в систему стандартизации Германии (DIN) признается таможней как действительный. При этом выписывается бумазейка на Российском бланке с российскими голограммами. На русском языке. (Видать, чтоб даже таможенникам было понятно Подмигивающий.) "Оттуда", не обижайтесь, это шутка!
Нет - бегите с пробами в ОС и лабораторию, пока товар лежит на СВХ. Быстро-быстро и с чемоданчиком, пока не протухло...
Таким образом СС только в определенной степени обеспечивает гарантии КАЧЕСТВА продукта/товара. Ровно настолько, насколько эти требования качества прописаны в Российских требованиях к товару. На основании СС определяют товарную группу ТН ВЭД или ОКП5. Специальные графы есть в бланке.
2. Сертификат происхождения (СП). 
Этот документ подтверждает, что товар (или его большая часть, что зависит от национальных, в данном случае российских нормативов) произведен в конкретной стране. Выдается ТПП страны-экспортера. Иногда ТПП РФ на основании экспертизы (по собственному опыту - муторная процедура, причем учитывая ме-е-е-естный контингент экспертов ТПП - заведомо почти безнадежная. Был случай, когда процесс закольцевался и в конечном итоге экспертизу для своего товара писал я сам....  И даже ТПП заплатило за работу. Четверть того, что мы заплатили за экспертное заключение и "СП".). Документ необходим для получения преференций и правильного отнесения в группу пошлинных/беспошлинных (как, например большинство стран Африки) стран и определения РАЗМЕРОВ пошлины. К качеству товара этот документ не имеет никакого отношения.
3. Сертификат анализа (не для всех видов продукции).
Это ЗАВОДСКОЙ ПАСПОРТ, по другому/нашему. На конкретную партию товара. В нем прописаны основные ФАКТИЧЕСКИЕ параметры КОНКРЕТНОЙ затамаживаемой партии товара. Именно сюда и смотрят в первую очередь специалисты, когда проверяют соответствие товара ГОСТам и другим требованиям.
4. Фитосанитарный, карантинный или ветеринарный сертификаты. На непереработанную сельхозпродукцию и некоторые виды переработанной.
Получить СС (документ 1) без этого сертификата (если он требуется для данной группы товара) - невозможно.
Ввезти на таможенную территорию такой товар без этого документа - невозможно.
Ввоз пищевки в РФ без 1 и 2 документа просто невозможен. Зачастую невозможен и без 3 и 4.

Документ 1 подделывают крайне редко и в основном уже внутри РФ. Проверка подделки - один звонок в соответствующий ОС с запросом номера СС и номера бланка.
Документ 3 подделывают только для провоза откровенной контрабанды или контрафакта. Или занижения/завышения  таможенной стоимости.
Документ 4 подделывают часто.
В основном для получения документов 1 и 2. Проверка обычно  сложная и вошкотная. И дорогая. Но за счет затамаживающего....Веселый
Основные подделки, из-за чего и вопль вселенский - документов 2 и 4.
Ибо из Польши ввоз яблок запрещен (санкции-с!), а из Сербии - нет! И запрещен не по причине несоответствия российским требованиям, а САНКЦИЯ! А продать-то хотца! Вот и бегут за  документом 2  с чемоданчиком ойров в Сербию. Или везут польские яблоки в Сербию, там заворачивают каждое в бумажку с текстом на кириллице и оформляют сербский  сертификат происхождения и фитосанитарный сертификат. Примерно по такой схеме и появляются плантации устриц в Могилеве и финиковые рощи в Астане.
Условный пример:
"Кока-Кола" из Германии запрещена к ввозу в РФ по причине санкций. Оная корпорация быстренько увеличивает производство Колы в Марокко, получает СП (документ 2) в ТПП Марокко и честно везет в РФ по СС (документ 1), выданному в Германии на серийное производство Колы в соответствии с ISO9000. Но если будет доказано, что 99% стоимости этой колы создается в Германии, а в Марокко только водой разводят - товар становится подсанкционным и запрещенным к ввозу в РФ. Но это довольно длительная процедура и заморачиваются ею только в серьезных случаях. Разве что таможенники заведомо знают об отсутствии производства Колы или жутком дефиците воды в Марокко.... Ну и, сами понимаете, французский коньяк из Монголии с пакистанским сертификатом происхождения возбуждает нездоровый ажиотаж среди предчувствующих забаву таможенных инспекторов.
Вот молдавское вино в ОБЩЕМ/ПРИНЦИПЕ запрещено по санитарным требованиям, тем не менее, некоторые ЧАСТНЫЕ/КОНКРЕТНЫЕ винзаводы, прошедшие российскую процедуру сертификации и подтверждающие соответствие требованиям Российского ТехРегламента и качество вина документами 1 и 3 - могут ввозить. Соответствующие списки заводов есть в соответствующих органах. Оные списки также зачастую спускают с САМОГО верха... Ибо это почти всегда - политический процесс.
"А значит, все санкционные товары не проходят никаких проверок, никакой сертификации, ввозятся непонятно как, непонятно где хранятся и непонятно кем продаются. Ни одной экспертизы, ни одной фитосанитарной проверки."
Санкционные товары как раз чаще всего и проходят все аналитические проверки и имеют документ 3, но НЕ той страны, в которой действительно произведен, а той, которая под санкции не попала. Ну, сами посудите, на товар из страны наложены санкции, тут бы пропихнуть мягонько через посредника, нафиг еще и рисковать заведомой ЛИПОЙ...  Со всякими "излишествами" в результатах анализа... И сам влетишь на бабло, и посредник хрен тебе еще раз с тобой работать будет.

ВСТАВКА. Только сейчас сообразил, что ОЧЕНЬ многие просто путаются в терминах, полагая, что "контрабанда" - это протащенные глухой ночью мимо Ингуса 100 кг "сыра с плесенью". Нет, коллеги! Контрабанда - это ВСЕ товары, которые подпадают под ее определение в соответствии со статьей 188 УК РФ. В том числе абсолютно свежий, прекрасно пахнущий нестиранными носками сыр, произведенный во департаменте Франш-Конте со всеми сертификатами. НО! Вчера он был законным деликатесом на территории РФ, а сегодня, после вступление в действие САНКЦИЙ, не покидая фуры-рефрижератора, немедленно становится контрабандой при попытке его ввоза в РФ. Невзирая на самые красивые сертификаты с голограммами и результами анализа с использованием ЯМР и ПЦР.....

Поэтому такие товары нельзя ввозить безотносительно качества, пищевой ценности и вкусовых характеристик. Не положено в соответствии с Указом и Постановлениями и все!
Потому и следует давить бульдозером. И сжигать в печах. Без сожаления и как бы не хотелось сожрать самому и накормить виртуальную бабушку....
Так что, пожалуйста, не надо ужасов про "неизвестно ЧТО в бог-знает ЧЁМ".
PS. Не дожидаясь введения "режима наибольшего благоприятствования" и санкции модератора позволяю себе перевести пост в нетленку. За явной популярностью и явной пользой для оПчества. Ну и немного отредактирую, ибо спросонья чего таки не напишешь..... Редактура - болдом..
Отредактировано: Сыбыр - 10 авг 2015 18:19:13
  • +3.44 / 79
 
 
 
 
 
  Сыбыр russia, Тюмень
10 авг 2015 11:40:16
Сообщение удалено
Сыбыр
10 авг 2015 16:15:53
Отредактировано: Сыбыр - 10 авг 2015 16:15:53

  • +0.10
 
 
 
 
 
 
  Rustamka russia, Экибастуз - Цюрих
10 авг 2015 11:45:08
Сообщение удалено
Rustamka
10 авг 2015 12:22:51
Отредактировано: Rustamka - 10 авг 2015 12:22:51

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр russia, Тюмень
10 авг 2015 12:14:33
Сообщение удалено
Сыбыр
10 авг 2015 12:33:46
Отредактировано: Сыбыр - 10 авг 2015 12:33:46

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rustamka russia, Экибастуз - Цюрих
10 авг 2015 12:22:37
Сообщение удалено
ахмадинежад
10 авг 2015 12:50:51
Отредактировано: ахмадинежад - 10 авг 2015 12:50:51

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр russia, Тюмень
10 авг 2015 12:32:53
Цитата: Rustamka от 10.08.2015 10:22:37виски где произведен? в шотландии или японии?
или это что то вроде "чешского" пива из Асино?

Виски бывает шотландский, ирландский и бурбон.
В данном случае японской фирмой был произведен шотландский.
В чем и был получен СП от японской ТПП.
"Чешское" пиво - тоже один из сортов. И производить его могут хоть в Асино, хоть в Магадане, хоть в Праге.
  • +0.04 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rustamka russia, Экибастуз - Цюрих
10 авг 2015 12:44:40
Сообщение удалено

10 авг 2015 13:45:53

  • -0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ZNagooglil russia
10 авг 2015 12:36:51
Сообщение удалено

10 авг 2015 16:45:52

  • -0.27
 
 
  Сыбыр russia, Тюмень
08 авг 2015 17:09:40
Цитата: 1prise от 08.08.2015 14:06:28Добавлю, что конфискованные продукты не имеют производителя.  Не говоря уже о том, что ответственные органы просто не имеют право выпускать такой продукт в страну, хочу спросить - кто в здравом уме и памяти будет есть продукты, неизвестно где и кем произведенные?  Смешно, когда такие продукты предлагают отдавать в детские дома. Своего бы ребенка накормили бы консервой, которую неизвестно где и непонятно кто изготовил?

Вы ошибаетесь. Вы, видимо, не имели дело с таможней и сертификатом происхождения.
  • +0.26 / 5
  • Скрыто
 
 
 
  1prise kazakhstan
08 авг 2015 18:01:02
Сообщение удалено

08 авг 2015 19:15:54

  • +0.16
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
08 авг 2015 18:29:21
Цитата: 1prise от 08.08.2015 14:06:28Добавлю, что конфискованные продукты не имеют производителя.  Не говоря уже о том, что ответственные органы просто не имеют право выпускать такой продукт в страну, хочу спросить - кто в здравом уме и памяти будет есть продукты, неизвестно где и кем произведенные?  Смешно, когда такие продукты предлагают отдавать в детские дома. Своего бы ребенка накормили бы консервой, которую неизвестно где и непонятно кто изготовил?

   
Те, кто воюет за раздачу конфиската, - это пидоры, принципиально чайлдфри.
Они ненавидят Россию всеми селезёнками и только и мечтают, как бы её накормить разным польско-канадским говном.
  
Только массовые расстрелы тролль-блоггеров спасут Родину.
  • +0.68 / 14
  • Скрыто
 
 
 
  Сыбыр russia, Тюмень
08 авг 2015 20:23:06
Сообщение удалено
Сыбыр
08 авг 2015 21:30:52
Отредактировано: Сыбыр - 08 авг 2015 21:30:52

  • +0.03
 
  Реалист ussr, Харьков
08 авг 2015 16:09:11
Цитата: Луиc  Aльбeртo от 08.08.2015 11:05:13Зачем уничтожать подсанкционные продукты.

Для начала - прикиньте механизмы и документы, по которым они заезжают на территорию России.
Либо кривые сертификаты страны происхождения - любо фиктивный транзит.

И вопрос перехода прав собственности по этим сделкам - очень существенен.
Дураков нонче в России стало поменьше - прежде чем принять это непростое решение - наверняка просчитан веер вариантов.

Из них - самым дешёвым для нас был признан вариант - уничтожение.
Тут нельзя забывать, что в лице оппонентов мы имеем дело с пидорасами (в хорошем и плохом смыслах этого слова).
И наверняка у них в запасе юридическая казуистика - по которой, если бы мы использовали эти продукты - нам могло быть предъявлено.


А так на нет - и суда нет.
Отсюда и истерика кагтавых и плач поляков.


По поводу пидорасов (в хорошем смысле этого слова): кроме юридической казуистики в запасе, я думаю, что не стоит забывать и о возможности провокаций с использованием подсанкционных продуктов. Поддельные сертификаты - не самое страшное. А вот если эти продукты с "начинкой", как это было  во французском городке Пон-Сент-Эспри:

Цитата: DeC от 07.08.2015 23:02:47«ЦРУ: тайные эксперименты»: премьера фильма на RTД



Скрытый текст

Именно американский след увидел ряд исследователей в трагедии, происшедшей 16 августа 1951 года во французском городке Пон-Сент-Эспри. Тогда вдруг начали сходить с ума те его жители, которые ели хлеб местного производства. Власти до причин этого явления так и не докопались, но, по мнению многих экспертов, симптомы указывали на действие наркотического галлюциногена.

        Я полагаю, что понимая это, мало кто готов взять на себя ответственность, разрешить употребление подсанкционных продуктов, в условиях нагнетания истерики и обвинения в агрессивных устремлениях со стороны стран-поставщиков подсанкционных продуктов. Если открыто заявляется о желании свергнуть ВВП путем создания протестных настроений, то я не вижу причин, по которым претворяя эти желания  в жизнь, не попытаются, например, использовать и эту тему, подсанкционных продуктов.
Отредактировано: Реалист - 09 авг 2015 04:15:51
  • +1.30 / 13
  • Скрыто