Бывший | |
08 авг 2015 17:30:20 |
Shura | |
08 авг 2015 20:37:57 |
Бывший | |
08 авг 2015 20:46:17 |
Цитата: Shura от 08.08.2015 18:37:57Я тоже родился в СССР. Да, абсолютно согласен, страна была великая. Да, всего было море - как преимуществ, так и недостатков. Да, распалась. Но... Объективно глядя на вещи вот, например, я - продукт того государства. Советский человек? Я не подпадаю никак под определение части "самого большого разделенного народа" по крови... Но.. Почему-то я гораздо комфортнее себя чувствую здесь, в Смоленской области, чем в РБ, чем в Польше, чем в Литве, чем на Украине (давно, правда, это было, 1995-96)... частью которых я должен был-бы себя считать, если верить... ну, кое-кому верить....
Удаленный пользователь | |
08 авг 2015 21:35:44 |
Цитата: ЦитатаБывший от 08.08.2015 12:30:20А теперь к вопросу о моей позиции в длинной дискуссии с Алхимиком.
Я родился в стране Союз Советских Социалистических Республик. Страна была со своими преимуществами и недостатками, но, однозначно, великая. в 1991 году она потерпела поражение в противостоянии с Западом и была разделена на части, в результате чего русский народ оказался самым большим разделенным народом в мире.
Цитата: ЦитатаЯ убежден, что русский народ никогда не должен смириться с этим поражением. Это означает признать части многими столетиями своей территории навеки отторгнутыми, незалежными государствами. Отречься от русского населения в них, смириться с переделкой его в убогие "нации" с выдуманными историями и искусственными языками, которые, если процесс завершится, будут вечно враждебны России.
Цитата: ЦитатаЯ убежден, что единожды смирившийся с поражением, сделает это и вновь. Отрекшийся от своих на Украине и в Белоруссии, отречется и от своих в Сибири и на ДВ. Сдавший одну территорию, следующую сдаст легче, уже ведь не привыкать. Враги, рушившие СССР, имеют совершенно однозначные планы и на Россию. Она не сможет закрыться в себе и развиваться спокойно. Не дадут. В этой игре или наступаешь и побеждаешь, или отступаешь и сдаешь, становясь слабее и слабее. Сейчас Россия, благодаря грамотному руководству, во многом восстановила силы. Приходит время возвращать утраченное, Крым тому первый пример.
Цитата: ЦитатаКонечно, восстанавливать некое подобие СССР - глупость. Надо строить новое, избегая прежних ошибок, в том числе, и в нацвопросе. Разумеется, России не нужны в составе страны с населением, чуждым в языковом и культурном плане. Но изначально свое вернуть необходимо.
Цитата: ЦитатаВВП как-то назвал разрушение СССР "величайшей геополитической катастрофой". Надеюсь, что в этой фразе содержался намек на то, что последствия катастроф принято исправлять, разрушенное - отстраивать в более совершенном виде.
Цитата: ЦитатаЧто до позиции Алхимика, она мне, естественно, глубоко враждебна. Надо отдать должное, он признает открыто, что русское население РБ должно оставить здесь русскую землю, или стать "белыми таджиками". Ну что же, имею основания надеяться, что эта позиция не разделяется большинством населения РФ и руководством страны.
Цитата: ЦитатаМеня можно сколько угодно называть "таджиком" или "белАрусом", но русским я от этого быть не перестану, не рассчитывайте.
Pepenec | |
08 авг 2015 21:57:40 |
Цитата: Alximik от 08.08.2015 19:35:44. Абхазы, остины, русские в Приднестровье с оружием в руках отстаивали в отличии от працювитых. Так же беларусы не желали в состав России когда был кризис 98, воны в Чечне
Удаленный пользователь | |
08 авг 2015 22:16:47 |
Цитата: Pepenec от 08.08.2015 19:57:40У меня друг и сосед по лестничной площадке погиб в Первомайском в 96 году, когда брали банду Радуева. Поехал он туда из Беларуси. Вернулся в цинковом гробу с отсуствием половины головы. Так что поумерьте.
Pepenec | |
08 авг 2015 22:29:08 |
Цитата: Alximik от 08.08.2015 20:16:47Не корректный пример, совершенно. Воевал он террористами на территории России. А не за воссоединение России и РБ...
Это никак не умоляет его подвига. Но чье у него было гражданство и как он оказался в рядах российской армии?
Бывший | |
08 авг 2015 22:01:37 |
Цитата: Alximik от 08.08.2015 19:35:44Я тоже родился и что из этого? И живется сейчас народу куда лучше чем во времена СССР. Не смотря на все нынешние недостатки...
Во вторых СССР развалился не потерпел поражения в холодной войне. Причины развала были внутренние, ну не смогли больше русские кормить все нац.окраины и СЭВ.
Удаленный пользователь | |
08 авг 2015 22:23:07 |
Цитата: ЦитатаБывший от 08.08.2015 17:01:37
В общем ясно, позиции выяснили. Они упираются в разные убеждения. Вы негативно относитесь к жителям лимитрофов, я негативно отношусь к факту существования лимитрофов. Очевидно, путем форумных дискуссий убеждения не меняются, дальше это обсуждать нет смысла. Примем к сведению, история нас рассудит. Благо, ждать не так долго осталось.
Цитата: ЦитатаВот у меня только еще один вопрос. Почему вы с вашей позицией очевидно негативно относитесь к пропаганде АндрК? Он постит сюда, скажем так, низкопробные шедевры белагитпропа. Для вас они имеют двойную пользу:
- отвращают разумных (а другие, думаю, сюда не ходят) граждан РФ от РБ даже самой своей стилистикой, а также регулярными недалекими подколками в адрес РФ;
Цитата: Цитата- если, как постит АндрК, в РБ все очень хорошо, а будет еще лучше, дают гражданам РФ повод задуматься, а зачем нужны дотации.
Вам бы, может, поддержать его?
АндрК | |
08 авг 2015 22:39:45 |
Цитата: Alximik от 08.08.2015 20:23:07
Ага уже осенью будет поставлена точка в геополитическом выборе РБ. Как была поставлена точка в выборе пути хохлами в 2014г.
Негативно отношусь не к его информации, а к его личности и его клонам. Эт у нас взаимно...
.
Удаленный пользователь | |
08 авг 2015 22:50:21 |
Цитата: ЦитатаАндрК от 08.08.2015 17:39:45Ну и какой же "выбор" по твоему? РБ уходит на Запад - как ты тут с остервенением годами пыжисься доказать? Нет и не мечтай.
Союз с Россией инициировал Батька в то время когда ваш Путин еще на побегушках у Собчака был ( да и у Чубайса тоже...).
И он НИКОГДА не говорил что этому Союзу надо положить конец. В отличии от прозрачных намеков придворных кремлевских журналют( да и не только журналюг...).
Цитата: ЦитатаТвоя главная ошибка, Алхимик, в том, что для тебя совершенно одинаковы Украина и Беларусь, хохол и белорус. А это совершенно не так.
А тем более что практически не бывал и не бываешь в РБ...
Бывший | |
08 авг 2015 22:41:05 |
Цитата: Alximik от 08.08.2015 20:23:07
Ага уже осенью будет поставлена точка в геополитическом выборе РБ. Как была поставлена точка в выборе пути хохлами в 2014г.
nemoi | |
08 авг 2015 23:35:07 |
Цитата: Бывший от 08.08.2015 20:41:05Почему именно осенью? Вы про выборы? Этот ритуал для жителей РБ в подавляющем большинстве не имеет никакого значения, т.к. его исход заведомо предопределен, и от их воли никак не зависит. Для некоторых это лишний гемор в связи с необходимостью участвовать в избиркомах, собирать подписи по разнарядке, или идти на участок, чтобы начальство не ругало. Для некоторых - повод причаститься к культу вождя бырлом на разлив и дешевым закусоном, торговлю которыми на участках часто организовывают, чтобы привлечь соответствующий контингент. Раньше еще оппы гранты под выборы пилили, сейчас им Запад все обрезал, т.к. идиоты и АГЛ и так устраивает.
Вы же не считаете, что население в едином порыве придет на участки с вилами, а потом попрет на Цал Дир Бие?
То есть выборы никаким боком не относятся к возможности смены руководства РБ. А нынешнее руководство свой выбор сделало уже несколько лет как. См. 080808, обнимашки АГЛ с Турчиновым в 2014, и все последние интервью. Поддерживает ли этот выбор население? Навскидку, процентов 20 да, процентов 20 - нет, остальные 60 - не задумывались, заняты жизнью и выживанием.
Удаленный пользователь | |
08 авг 2015 23:42:33 |
Цитата: nemoi от 08.08.2015 21:35:07Увы, но население полностью поддерживает нынешнее руководство-процентов 20 да, процентов 20 - нет, остальные 60 , это от лукавого. И избиркому не надо ничего рисовать. среди моей родни нет ни одного человека который бы не голосовал за председателя все эти годы-выборы. На работе сотрудник-28 лет однознгачно за агл. И все они в унисон-Россия денег даст, куда денется, мы ж союзники. Из знакомых только оппы голосуют за других. А ведь достаточно просто не пойти на выборы, ну это если не хочеш майдана и ты против политики проводимой гауляйтором нынешней белоруссии.
Снял АУ
nemoi | |
09 авг 2015 00:44:53 |
Цитата: Alximik от 08.08.2015 21:42:33А вы не прозондируете реакцию родственников/знакомых на вопрос как они будут реагировать если Россия откажется дальше содержать РБ? А с запада будут обещанки про ЕС и зп?
Pepenec | |
09 авг 2015 00:48:37 |
Цитата: nemoi от 08.08.2015 22:44:53Из знакомых вменяемых оппов есть понимание того что за счет ресурсов России нужно идти в европу, т.е. оппы однозначно признают именно дотации со стороны России.
Бывший | |
09 авг 2015 01:07:30 |
Цитата: Pepenec от 08.08.2015 22:48:37Жесть! И это после того как Европа сейчас издевается над Украиной?
nemoi | |
09 авг 2015 01:33:51 |
Цитата: Pepenec от 08.08.2015 22:48:37Жесть! И это после того как Европа сейчас издевается над Украиной?
Удаленный пользователь | |
09 авг 2015 01:51:38 |
Цитата: Pepenec от 08.08.2015 22:48:37Жесть! И это после того как Европа сейчас издевается над Украиной?
Удаленный пользователь | |
09 авг 2015 01:55:59 |
Цитата: Император Вселенной от 08.08.2015 23:51:38Гы, так ведь украинцы - это такие же русские, как и белорусы, но без знака качества. Мне вот тоже непонятно на что они вообще рассчитывали
З.Ы. Выборы Лукашенко проведет под лозунгами дружбы с Россией, а не наоборот. По андрейкиной писанине уже сейчас видно
Бывший | |
09 авг 2015 02:04:10 |
Цитата: Alximik от 08.08.2015 23:55:59Да здрасте! Предвыборная компания Лукашенко идет под вывеской За Незалэжность! Так что андрейка чет не русле партии идет. Видимо дали временную оттепель ..
Бывший | |
09 авг 2015 01:56:41 |
Цитата: Император Вселенной от 08.08.2015 23:51:38Гы, так ведь украинцы - это такие же русские, как и белорусы, но без знака качества. Мне вот тоже непонятно на что они вообще рассчитывали
З.Ы. Выборы Лукашенко проведет под лозунгами дружбы с Россией, а не наоборот. По андрейкиной писанине уже сейчас видно
nemoi | |
09 авг 2015 02:00:12 |
Цитата: Император Вселенной от 08.08.2015 23:51:38Гы, так ведь украинцы - это такие же русские, как и белорусы, но без знака качества. Мне вот тоже непонятно на что они вообще рассчитывали
З.Ы. Выборы Лукашенко проведет под лозунгами дружбы с Россией, а не наоборот. По андрейкиной писанине уже сейчас видно
Бывший | |
09 авг 2015 02:09:48 |
Цитата: nemoi от 09.08.2015 00:00:12Так основная масса не поймет, насчет родной мовы-этож пробные шары, если б я знал в шестнадцать что из белоруссов будут лепить белАрусиков, не было у меня записи что я белорусс в паспорте. Давече встретил плакат в Новополоцке-смак родной мовы: ежевика-ажына, так это по пшецки.
nemoi | |
09 авг 2015 02:16:04 |
Цитата: Бывший от 09.08.2015 00:09:48Для меня "смак роднай мовы" и его любители почему-то всегда ассоциировались с переводом фразы "родился за проволокой". Кто знает, тот поймет, остальным гугл в помощь. Минск весь этим и другим подобным увешан плотно и давно.
f747 | |
09 авг 2015 02:25:54 |
nemoi | |
09 авг 2015 02:46:50 |
Цитата: f747 от 09.08.2015 00:29:40Для долбоебов Пепенецов и андреек перевожу - хавали - хоронили, это что бы смак матчиной мовы прочували а не только пенсию
AvantX | |
09 авг 2015 00:51:33 |
Pepenec | |
09 авг 2015 01:00:24 |
Цитата: AvantX от 08.08.2015 22:51:33Афигеть - вы не записали эти глубокомысленные беседы? Жаль. Купил бы даже. Вы вообще где живете - кто в здравом уме разговаривает на подобные темы? Такой дешевый и мутный наброс - задолбали уже тупари с хартии да партизанов гнать порожняк, ни мозгов ни фантазии - нихера. За что вам буржуи эти вшивые гранты выписывают - не понимаю.
AvantX | |
09 авг 2015 01:08:24 |
Цитата: Pepenec от 08.08.2015 23:00:24Чем мотивируете? Есть ли на Хартии и Партизане статьи подобного рода?
nemoi | |
09 авг 2015 02:12:30 |
Цитата: AvantX от 08.08.2015 23:08:24Полно. Вам цитаты с этих помоек выдать? Мотивирую тем, что живу в РБ и каждый день общаюсь с кучей людей. Открою страшную, сокровенную тайну - никто и почти никогда из живых людей виденных мной такими высокими материями даже после распития ведра косорыловки не оперирует. Все эти околополитические баталии есть в воспаленных головах сильно "недооцененных" ителлигентов, мучающихся при "страшном тоталитаризме" от недостатка мозга на тему пойти нормально поработать.
nemoi | |
09 авг 2015 01:23:30 |
Цитата: AvantX от 08.08.2015 22:51:33Афигеть - вы не записали эти глубокомысленные беседы? Жаль. Купил бы даже. Вы вообще где живете - кто в здравом уме разговаривает на подобные темы? Такой дешевый и мутный наброс - задолбали уже тупари с хартии да партизанов гнать порожняк, ни мозгов ни фантазии - нихера. За что вам буржуи эти вшивые гранты выписывают - не понимаю.
Попрошу впредь в таком тоне общение не вести Предупреждение.
Бывший | |
08 авг 2015 23:46:11 |
Цитата: nemoi от 08.08.2015 21:35:07Увы, но население полностью поддерживает нынешнее руководство-процентов 20 да, процентов 20 - нет, остальные 60 , это от лукавого. И избиркому не надо ничего рисовать. среди моей родни нет ни одного человека который бы не голосовал за председателя все эти годы-выборы. На работе сотрудник-28 лет однознгачно за агл. И все они в унисон-Россия денег даст, куда денется, мы ж союзники. Из знакомых только оппы голосуют за других. А ведь достаточно просто не пойти на выборы, ну это если не хочеш майдана и ты против политики проводимой гауляйтором нынешней белоруссии.
Снял АУ
AvantX | |
09 авг 2015 00:45:53 |
Цитата: nemoi от 08.08.2015 21:35:07Увы, но население полностью поддерживает нынешнее руководство-процентов 20 да, процентов 20 - нет, остальные 60 , это от лукавого. И избиркому не надо ничего рисовать. среди моей родни нет ни одного человека который бы не голосовал за председателя все эти годы-выборы. На работе сотрудник-28 лет однознгачно за агл. И все они в унисон-Россия денег даст, куда денется, мы ж союзники. Из знакомых только оппы голосуют за других. А ведь достаточно просто не пойти на выборы, ну это если не хочеш майдана и ты против политики проводимой гауляйтором нынешней белоруссии.
Снял АУ
AvantX | |
09 авг 2015 01:12:19 |
Цитата: AvantX от 08.08.2015 22:45:53ПРаильна - как выборы надо накрыться одеялом с головой, а еще лучше запереться в сортире и все - АГЛ не выберут - другие, и майдана однозначно не будет - ведь другие оне демократы и не допустят майданов. И придет мессия - вытащит за Фаберже из под одеяла и даст полную коробку из под ксерокса вражьих денех каждому - сразу появятся лихая работа, мерседес и куча баб - у сидельцев под одеялами, да.
Я вот думаю, не переманить ли нам великого управленца Саакашвили - от кто нужен плакальщикам пододеяльным - Миша приде - народу белорусскому щасце принясе.
Мишико в Одесе занят так что в очередь. Ну и критикуя предлагай, Что предложите делать населению РБ?
nemoi | |
09 авг 2015 01:12:25 |
Цитата: AvantX от 08.08.2015 22:45:53ПРаильна - как выборы надо накрыться одеялом с головой, а еще лучше запереться в сортире и все - АГЛ не выберут - другие, и майдана однозначно не будет - ведь другие оне демократы и не допустят майданов. И придет мессия - вытащит за Фаберже из под одеяла и даст полную коробку из под ксерокса вражьих денех каждому - сразу появятся лихая работа, мерседес и куча баб - у сидельцев под одеялами, да.
Я вот думаю, не переманить ли нам великого управленца Саакашвили - от кто нужен плакальщикам пододеяльным - Миша приде - народу белорусскому щасце принясе.
Мишико в Одесе занят так что в очередь. Ну и критикуя предлагай, Что предложите делать населению РБ?
AvantX | |
09 авг 2015 01:35:58 |
Цитата: nemoi от 08.08.2015 23:12:25Увы но выборы в РБ были только один раз, выбирать между действущим председателем и скотами которых нам предлагают-это не выборы а цирк. Если кратко-то что у окраины что у белоруссии был шанс построить государство, но его можно было строить только с нуля, не смогли полезли в века, но там нет и никогда не было ни белоруссов ни украинцев и родилась химера. Не ходить на выборы в данной ситуации это на законных основаниях выразить недоверие и неудовлетворение нынешней власти, баррикады не нужны хотя бы потому что сработают на врага. Про одеяла не понял, про выборы агла талдычу окружающим с 1994. Не помогает, как сказал мой покойный тесть-остальные еще хуже.
Бывший | |
09 авг 2015 01:43:28 |
Цитата: AvantX от 08.08.2015 23:35:58Если вы гражданин, то хотелось бы видеть слово Белоруссия с заглавной буквы. Но это придирки, ерунда.
Что касается государства, то если вы пока еще не заметили, оно построено и функционирует. Естественно об эфемерной независимости речь не идет. Но государственность в РБ присутствует в полном объеме - это легко оценить по базовым признакам государства - функционирование различных систем и обеспечение правопорядка и набора социальных гарантий. На Украине сейчас подобное и близко не наблюдается.
Недовольство властью естественное чувство граждан - в любой стране. Во избежание майданов его следовало бы выражать через доступные способы - создание партий, представительство в выборных органах, предложения и лоббирование законопроектов. Скучно, страшно и денег на это нет? Значит не судьба. И это нормально. Где то так.
AvantX | |
09 авг 2015 02:25:08 |
Цитата: Бывший от 08.08.2015 23:43:28Вы, конечно, извините, мне не свойственно такое общение, но создание партий, лоббирование и т.д. в РБ это . Вам будет скучно, пройдете этот этап - сделают страшно. А деньги, что были, по ходу отберут. И еще должны останетесь.
ЗЫ Если вы настоящий гражданин - то Белоруссия для вас - ужас-ужас. Только Республика Беларусь! РБ в документах сокращать нельзя.
nemoi | |
09 авг 2015 01:53:08 |
Цитата: AvantX от 08.08.2015 23:35:58Если вы гражданин, то хотелось бы видеть слово Белоруссия с заглавной буквы. Но это придирки, ерунда.
Что касается государства, то если вы пока еще не заметили, оно построено и функционирует. Естественно об эфемерной независимости речь не идет. Но государственность в РБ присутствует в полном объеме - это легко оценить по базовым признакам государства - функционирование различных систем и обеспечение правопорядка и набора социальных гарантий. На Украине сейчас подобное и близко не наблюдается.
Недовольство властью естественное чувство граждан - в любой стране. Во избежание майданов его следовало бы выражать через доступные способы - создание партий, представительство в выборных органах, предложения и лоббирование законопроектов. Скучно, страшно и денег на это нет? Значит не судьба. И это нормально. Где то так.
Бывший | |
09 авг 2015 02:00:04 |
Цитата: nemoi от 08.08.2015 23:53:08Верно замечено-сейчас на окрине не работает, с чего вы решили что это будет работать у нас дальше. Нет никаких предпосылок для соблюдения каких либо прав любого гражданина, ведь первое лицо т.н. государства публично признал что решил проблему опг внесудебно, и вне законов, с чего вы решили что со мной, с вами не поступят также.