Большой передел мира
243,526,191 497,017
 

  Sir Max Merfie russia, Иркутск
08 авг 2015 21:53:04

Тред №980965

новая дискуссия Дискуссия  263

За последние недели уже не первая информация о встречах Лаврова с руководством МИД Саудовской Аравии. 
Очевидно, что идет торг по борьбе с ИГИЛ. Весь вопрос только в том в чем состоят предметы торга обоих сторон. 
Переговоры были как в трехстороннем формате Россия - США - Саудовская Аравия, так и в двухстороннем Россия - Саудовская Аравия, Россия - США. 

Очевидно, что текущее состояние ИГИЛ не нравится ни оному из игроков. Если для России ИГИЛ был силой противодействующей интересам государств в которых Россия заинтересована (в первую очередь Сирия), то с недавнего времени ИГИЛ стал и фактором дестабилизации Кавказа и Средней Азии. 

Для США - ИГИЛ марионетка, вышедшая из-под контроля, которая вместо перелицовывания Большого Ближнего Востока осуществляет сценарий полной потери управляемости. Т.е. США не против большого пожара, но пода намечается столь большим, что выгода от перекройки карты уже не столь очевидна. 

Для Саудовской Аравии - ИГИЛ, ранее финансируемое орудие сейчас направленное в том числе и против самой Саудовской Аравии, но вероятно некоторые связи остались.

Россия, очевидно представляет не только себя, но и в некоторых контекстах интересы стран ШОС, Ирана и Сирии. 
США представляет помимо прочего интересы Турции, как участника процесса. 
Саудовская Аравия - всех тираний Ближнего Востока. 

Конечное решение очевидно - широкая коалиция против ИГИЛ вплоть до ее полного купирования (что впрочем невозможно, да и не нудно отдельным игрокам).

А вот позиции в торге далеко не очевидны. Какие уступки должны сделать стороны с этом торге?
  • +1.82 / 34
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (5)
 
 
  EkR
08 авг 2015 23:44:03
Цитата: Sir Max Merfie от 08.08.2015 19:53:04З




а последние недели уже не первая информация о встречах Лаврова с руководством МИД Саудовской Аравии. 
Очевидно, что идет торг по борьбе с ИГИЛ. Весь вопрос только в том в чем состоят предметы торга обоих сторон. 
Переговоры были как в трехстороннем формате Россия - США - Саудовская Аравия, так и в двухстороннем Россия - Саудовская Аравия, Россия - США. 



Очевидно, что текущее состояние ИГИЛ не нравится ни оному из игроков. Если для России ИГИЛ был силой противодействующей интересам государств в которых Россия заинтересована (в первую очередь Сирия), то с недавнего времени ИГИЛ стал и фактором дестабилизации Кавказа и Средней Азии. 


Для США - ИГИЛ марионетка, вышедшая из-под контроля, которая вместо перелицовывания Большого Ближнего Востока осуществляет сценарий полной потери управляемости. Т.е. США не против большого пожара, но пода намечается столь большим, что выгода от перекройки карты уже не столь очевидна. 





Для Саудовской Аравии - ИГИЛ, ранее финансируемое орудие сейчас направленное в том числе и против самой Саудовской Аравии, но вероятно некоторые связи остались.

Россия, очевидно представляет не только себя, но и в некоторых контекстах интересы стран ШОС, Ирана и Сирии. 
США представляет помимо прочего интересы Турции, как участника процесса. 
Саудовская Аравия - всех тираний Ближнего Востока. 

Конечное решение очевидно - широкая коалиция против ИГИЛ вплоть до ее полного купирования (что впрочем невозможно, да и не нудно отдельным игрокам).

А вот позиции в торге далеко не очевидны. Какие уступки должны сделать стороны с этом торге?

Вообще-то если бы Штаты реально хотели победить ИГ, вместо онанизма с авиаохотой на тачанки в пустыне  , и ударами бпла по хижинам предполагаемых игиловцев, они бы выкрутили руки руководству Турции, как это они сделали с турецким потоком, и заставили бы отказаться от поддержки турками ИГ, закрыть границу, покупку нефти у тех, прекратить поставки оружия, поступления новых партий боевиков. Например,под угрозой изгнания из НАТО.
Это если бы Штаты всерьез хотели бы победить ИГ, и не вставая с дивана, потому что ИГ питается через Tурцию.
А вот вместо реальной борьбы этого они пытаются втянуть Россию в "борьбу" с ИГ. Только как Россия может воевать с ИГ, войска послать?
На Отваге есть сообщение со ссылкой на иранского военного, что оперативный штаб ИГ в Ираке в зеленой зоне в посольстве США.

Если бы Штаты хотели победить ИГ они бы не заблокировали поставки тяжелого вооружения курдам, чего так не хотела Турция, они бы не одобрили удары
по курдам турками, ведь сейчас активные действия курдов против ИГ прекратились, курды сейчас думают как самим выживать.
А ИГ получило передышку.
Так что нет борьбы Штатoв  против ИГ, есть видимость и стремление втянуть Россию туда.
Ключ к победе это лишение экономической подпитки, подпитки боевиками через пердоганию.
А тут даже намека на действия нет.
Наоборот, удары турков по курдам, угроза бомбить САА из-за "умеренной оппозиции" c баз в Турции, идея "буферной" зоны за счет севера Сирии, чего так хочет Турция.
И разговоры, а "неплохо бы России втянуться с борьбу с ИГ".
Koe-кто хочет кое-кого наипать.
Отредактировано: ReF - 09 авг 2015 14:28:59
  • +1.82 / 47
 
 
  Удаленный пользователь
09 авг 2015 00:17:46
Цитата: ReF от 08.08.2015 21:44:03
Вообще-то если бы Штаты реально хотели победить ИГ, вместо онанизма с авиаохотой на тачанки в пустыне  , и ударами бпла по хижинам предполагаемых игиловцев, они бы выкрутили руки руководству Турции, как это они сделали с турецким потоком, и заставили бы отказаться от поддержки турками ИГ, закрыть границу, покупку нефти у тех, прекратить поставки оружия, поступления новых партий боевиков. Например,под угрозой изгнания из НАТО.
Это если бы Штаты всерьез хотели бы победить ИГ, и не вставая с дивана, потому что ИГ питается через Tурцию.
А вот вместо реальной борьбы этого они пытаются втянуть Россию в "борьбу" с ИГ. Только как Россия может воевать с ИГ, войска послать?
На Отваге есть сообщение со ссылкой на иранского военного, что оперативный штаб ИГ в Ираке в зеленой зоне в посольстве США.

Если бы Штаты хотели победить ИГ они бы не заблокировали поставки тяжелого вооружения курдам, чего так не хотела Турция, они бы не одобрили удары
по курдам турками, ведь сейчас активные действия курдов против ИГ прекратились, курды сейчас думают как самим выживать.
А ИГ получило передышку.
Так что нет борьбы Штатoв  против ИГ, есть видимость и стремление втянуть Россию туда.
Ключ к победе это лишение экономической подпитки, подпитки боевиками через пердоганию.
А тут даже намека на действия нет.
Наоборот, удары турков по курдам, угроза бомбить САА из-за "умеренной оппозиции"с баз в Турции, идея "буферной" зоны за счет севера Сирии, чего так хочет Турция.
И разговоры, а "неплохо бы России втянуться с борьбу с ИГ".
Koe-кто хочет кое-кого наипать.

Думаецца в Кремле все это давно просчитали, иначе с чего бы начались игры с Эрдоганчиком.
Отредактировано: alexsan156 - 09 авг 2015 04:30:52
  • +0.06 / 2
  • Скрыто
 
  Советчик russia, СПб
09 авг 2015 02:06:23
Цитата: Sir Max Merfie от 08.08.2015 19:53:04За последние недели уже не первая информация о встречах Лаврова с руководством МИД Саудовской Аравии. 
Очевидно, что идет торг по борьбе с ИГИЛ. Весь вопрос только в том в чем состоят предметы торга обоих сторон. 
Переговоры были как в трехстороннем формате Россия - США - Саудовская Аравия, так и в двухстороннем Россия - Саудовская Аравия, Россия - США.


Цитата: Sir Max Merfie от 08.08.2015 19:53:04Очевидно, что текущее состояние ИГИЛ не нравится ни оному из игроков. Если для России ИГИЛ был силой противодействующей интересам государств в которых Россия заинтересована (в первую очередь Сирия), то с недавнего времени ИГИЛ стал и фактором дестабилизации Кавказа и Средней Азии. 

Для США - ИГИЛ марионетка, вышедшая из-под контроля, которая вместо перелицовывания Большого Ближнего Востока осуществляет сценарий полной потери управляемости. Т.е. США не против большого пожара, но пода намечается столь большим, что выгода от перекройки карты уже не столь очевидна. 

Для Саудовской Аравии - ИГИЛ, ранее финансируемое орудие сейчас направленное в том числе и против самой Саудовской Аравии, но вероятно некоторые связи остались.

Россия, очевидно представляет не только себя, но и в некоторых контекстах интересы стран ШОС, Ирана и Сирии. 
США представляет помимо прочего интересы Турции, как участника процесса. 
Саудовская Аравия - всех тираний Ближнего Востока. 

Конечное решение очевидно - широкая коалиция против ИГИЛ вплоть до ее полного купирования (что впрочем невозможно, да и не нудно отдельным игрокам).

А вот позиции в торге далеко не очевидны. Какие уступки должны сделать стороны с этом торге?


Рекомендую вспомнить, что совсем недавно была трехсторонняя встреча Россия-Иран-Сирия. На которой вырабатывалась общая позиция этих трех стран с распределением обязанностей. И сейчас до саудов и пр. доводят её результаты. В части их касающейся.
  • +0.75 / 14
  • Скрыто
 
 
  BALcat
09 авг 2015 03:03:35
Цитата: Советчик от 09.08.2015 00:06:23Рекомендую вспомнить, что совсем недавно была трехсторонняя встреча Россия-Иран-Сирия. На которой вырабатывалась общая позиция этих трех стран с распределением обязанностей. И сейчас до саудов и пр. доводят её результаты. В части их касающейся.

Мысль интересная... Только в какой мере сауды готовы воспринимать решения выработанные с участвием Ирана, а тем более Сирии? Это может означать полный разворот в их политике... Причины вроде есть, но не обкакаются ли они от страха перед гегемоном? Незнающий
  • +0.39 / 6
  • Скрыто
 
 
 
  Советчик russia, СПб
09 авг 2015 12:52:29
Цитата: BALcat от 09.08.2015 01:03:35Мысль интересная... Только в какой мере сауды готовы воспринимать решения выработанные с участвием Ирана, а тем более Сирии? Это может означать полный разворот в их политике... Причины вроде есть, но не обкакаются ли они от страха перед гегемоном? Незнающий

У Саудов есть возможность их воспринимать. И тогда "мир, дружба, жвачка". А могут не воспринимать. И тогда "злой чечен ползет на берег" у хуситов открывается второе дыхание "в борьбе за свободу своей страны от иноземных захватчиков".

Полная свобода выбора, так сказать.
  • +0.48 / 9
  • Скрыто