Украина и украинско-российские отношения
204,655,233
348,103
ОТВЕТЫ (304)
|
Удаленный пользователь |
| 09 авг 2015 12:20:01 |
Цитата: Рональд от 09.08.2015 10:11:02
сомнительно
скорей всего именно на укораине максимальная величина в составе населения иуд
но к украинцам это не относится судя по предшествующим столетиям нашего совместного с ними бытия
попытка перенести социализацию иуд на украинцев - очередная мимикрия иуд
|
|
Рональд ( Слушатель ) |
| 09 авг 2015 13:03:45 |
Цитата: стрелок от 09.08.2015 10:20:01
«Украина родилась из тысяч предательств — мы предали все»
http://svpressa.ru/society/article/10621/
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 09 авг 2015 13:11:27 |
Сообщение удалено
idioten test
09 авг 2015 17:17:12
idioten test
09 авг 2015 17:17:12
Отредактировано: idioten test - 09 авг 2015 17:17:12
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 09 авг 2015 12:36:21 |
Цитата: Рональд от 09.08.2015 10:11:02
Цитата морального авторитета(для кого?) и парочка безымянных набросов от «британских ученых»© — это аналитично.
Ну и помогает плюсики пособирать, фапающим на них.
С кем вы, апологеты демотиваторов?
Хотя черно-красное оформление как бы нам более чем откровенно говорит…
|
|
Рональд ( Слушатель ) |
| 09 авг 2015 13:11:34 |
Цитата: Vladislav от 09.08.2015 10:36:21
свои влажные мечты не обязательно ставить на АС 12
там и АУ на час за глаза ...
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 авг 2015 13:44:36 |
Цитата: Рональд от 09.08.2015 11:11:34
Это самокритика? Ну так и поставьте АУ на свой говнодемотиватор.
|
|
Рональд ( Слушатель ) |
| 09 авг 2015 14:18:31 |
Цитата: Vick от 09.08.2015 11:44:36
ага, еще просветите меня что мазепыши не предавали Россию
я с удовольствием послухаю
и сейчас скакуны бандереныши все на ее благо трудятся
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 авг 2015 14:26:19 |
Цитата: Рональд от 09.08.2015 12:18:31
Это не повод тащить
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 09 авг 2015 13:49:40 |
Цитата: Рональд от 09.08.2015 11:11:34
А ты обидчивый, ронуальдыч.
Так и до язвы недалеко.
Береги себя.
|
|
Рональд ( Слушатель ) |
| 09 авг 2015 14:21:27 |
Цитата: Vladislav от 09.08.2015 11:49:40
я с хохлами никогда не был на ты
пускай даже этот хохол с Молдавии
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 09 авг 2015 14:53:05 |
Цитата: Рональд от 09.08.2015 12:21:27
в кого меня только не записывали.
у меня даже в советских документах - свидетельстве о рождении, приписном и паспорте — на четыре записи было четыре национальности.
рональдыч, а с чего ты взял, что я — хохол?
пролетарская чуйка?
пишу с акцентом?
ненависть к врагам революции?
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 авг 2015 15:28:56 |
Цитата: Vladislav от 09.08.2015 12:53:05
брехня...
в советском свидетельстве о рождении указывалась только нац-ть родителей...
в паспорте записывалась нац-ть на выбор по нац-ти одного из родителей...
а в приписном указывалась нац-ть по паспорту...
максимум сколько могло быть национальностей на одно рыло лица - 2... не больше...
...
впрочем... если вы таки еврей, то у вас может быть не 2 и не 4, а все 5...
|
Толя_ ( Слушатель ) |
| 09 авг 2015 15:52:04 |
Цитата: АрктикЪ от 09.08.2015 13:28:56
тебе 6 лет. а мне 60. и я точно знаю как было в СССР. хоть может и не всегда порой соблюдалось...
национальность определялась по родителям или месту рождения.
|
|
Толя_ ( Слушатель ) |
| 09 авг 2015 17:53:37 |
Сообщение удалено
BUR
09 авг 2015 23:52:09
BUR
09 авг 2015 23:52:09
Отредактировано: BUR - 09 авг 2015 23:52:09
|
|
Старушка с Урала ( Практикант ) |
| 09 авг 2015 17:59:39 |
Цитата: Толя_ от 09.08.2015 15:53:37
Потому что этот вопрос здесь уже обсуждался весьма подробно. Национальность в паспорт записывалась исключительно по национальности одного из родителей по выбору получавшего документ. И место проживания никоим образом роли не играло. Только перегибы местных властей могли это изменить. Но это незаконно.
|
|
Толя_ ( Слушатель ) |
| 09 авг 2015 18:06:19 |
на самом деле это не так. национальность могла выбираться так же по месту рождения. но спорить не стоит - дело было именно так.
могу уточнить даже как это было для национальных автономий. можно было записаться и по национальности автономии и по национальности союзной республики.
|
|
Сергей Быков ( Слушатель ) |
| 09 авг 2015 18:38:03 |
Цитата: Толя_ от 09.08.2015 16:06:19
Вот ни разу не слышал у нас в Казахстане, чтобы кто-то казахом записался, если у него родители не казахи.
Национальность, правда, не всегда и спрашивали. Обычно по отцу писали. Но можно было и по матери выбрать.
|
|
Сергей Быков ( Слушатель ) |
| 09 авг 2015 19:44:09 |
Цитата: Толя_ от 09.08.2015 16:40:51
Меня восхищает ваше бездоказательное упрямство!
Приведите пожалуйста ссылку на Закон, по которому гражданин СССР мог записать ЛЮБУЮ национальность, кроме родительской.
До 1938-го года национальность выбирал сам гражданин по своему хотению (отменено циркуляром НКВД от 02.04.1938 г. на определение национальности по национальности родителей).
Впоследствии появилось вот такое постановление:
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 августа 1974 г. N 677
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПАСПОРТНОЙ СИСТЕМЕ В СССР
......Запись о национальности в паспорте производится соответственно национальности родителей. Если родители принадлежат к разным национальностям, то при выдаче впервые паспорта национальность записывается по национальности отца или матери в зависимости от желания получателя паспорта. В дальнейшем запись о национальности изменению не подлежит.
Лично мне от вас ссылки на документы, где в СССР после ВОВ можно было указывать национальность по месту проживания не нужны, потому что их нет. Для себя поищите, для самообразования.
Хотя если у вас не соблюдали и тогда законы СССР, то всё возможно было. А может, это уже при незалежной стали всех украинцами писать?
|
Profaner ( Практикант ) |
| 09 авг 2015 22:01:43 |
Сообщение удалено
Profaner
06 дек 2021 05:59:22
Profaner
06 дек 2021 05:59:22
Отредактировано: Profaner - 06 дек 2021 05:59:22
|
|
shadanakar ( Специалист ) |
| 10 авг 2015 00:48:54 |
Шикарный и хороший закон, но к украине и близко не относился. У нас классная (напомню при СССР) уговаривала тех кто русский записываться украинцем. Пожалуйста приведите закон по которому она это делала. Я просто свожу вместе ФАКТЫ из жизни и приведённое вами законодательство. Про папу туркмена маму туркменку и записанного украинцем сына вроде тоже рассказывал. Это всё 80-е годы. Про украинский период просто молчу. Поэтому и считаю, что перепись 89-го была фальсифицирована, и чтобы свести концы с концами сверху спускали указания в отделы кадров и куда только можно привести в соответствие фантазии бумажные и факты.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 10 авг 2015 02:07:23 |
Возможно все зависело от конкретного места или конкретного человека. Я в те времена никогда ничего подобного в Киеве не видел и не слышал. Когда паспорт получал, паспортистка таки да спросила кем записать, но я только удивился, сказал родители русские, кем еще я могу в таком случае быть? Никаких подсказок или пожеланий не было.
А, наверное все дело в том, что я получал паспорт в Радянском (Советском ) районе
|
|
shadanakar ( Специалист ) |
| 10 авг 2015 03:00:22 |
Цитата: grizzly от 10.08.2015 00:07:23
Т.е. я просто уточняю. У Вас родители одной национальности и была по закону однозначность и стопроцентная определённость кем по закону Вас записывать и несмотря на это паспортистка задала свой вопрос "кем записывать?" хотя знала кем ОБЯЗАНА Вас записать.
|
|
Сергей Быков ( Слушатель ) |
| 10 авг 2015 07:32:39 |
Ну так я и написал в посте:
Цитата: ЦитатаХотя если у вас не соблюдали и тогда законы СССР, то всё возможно было.
За что и получил от вас минус.
Я же не виноват, что у нас советские законы хоть немного соблюдались, а у вас нет. И я об этом ни сном ни духом не ведал.
Тема изначально была про разрешённость по закону выбирать национальность по месту жительства!
И скатилась, как обычно, совсем в другую сторону
Неуважение к власти и законам в итоге и привело к майданам и нынешнему состоянию страны.
Так мне это видится.
|
|
shadanakar ( Специалист ) |
| 10 авг 2015 09:38:32 |
Неверно видится, т.к. закон выполняли безукоризненно, другое дело чей. По телефону сказали (тоже закон) и на другом конце провода взяли под козырёк.
|
|
Сергей Быков ( Слушатель ) |
| 10 авг 2015 10:36:21 |
Ясно. Не для вас закон писан был.
Тогда извиняюсь, вы правы. И у вас его можно было нарушать ещё с тех времён.
А у нас и разговоров таких никогда не было, чтобы записать национальность не по родителям, а по месту проживания.
Я отвечал на вот это сообщение:
Толя_
Вчера в 14:52
тебе 6 лет. а мне 60. и я точно знаю как было в СССР. хоть может и не всегда порой соблюдалось... национальность определялась по родителям или месту рождения.
Ну а телефонное право у нас законом не считалось. Хотя и присутствовало.
Ещё раз извините, что влез со своими рассуждениями про советские законы. Наверное я
Неужели и злое КГБ про это знало и молчало?! Или даже само этим руководило?! И только на Украине! (Если что, у меня брат в КГБ работал в Белоруссии. Я спросил уже, у них такого не было).
Телефонное право при всём моём уважении я отнести к законам не могу. А вы открываете мне глаза на советскую Украину. И мне становится более понятным, как там народ докатился до такой жизни.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 10 авг 2015 11:46:36 |
Я вообще с трудом могу себе представить ситуацию, чтобы нормальные, адекватные, в здравом уме РУССКИЕ отец и мать захотели "записать" своего ребенка украинцем!
|
Секешфехервар ( Практикант ) |
| 12 авг 2015 19:03:47 |
Цитата: стрелок от 12.08.2015 16:48:57
Я уже писал про перепись. Не сложно повторю ещё раз.
Первая ВСЕОБЩАЯ ( до этого переписывали по городам и губерниям, как Бог положит).
от 5 июня 1895 года, перепись должна была собирать 14 признаков
4) пол, 5) возраст, 6) сословие или состояние, 7) вероисповедание
место рождения, 9) место приписки, 10) место постоянного жительства, 11) родной язык, 12) грамотность, 13) занятие, 14) физические недостаткиТ.е национальности НЕ БЫЛО. ! В ранних губернских переписях выделяли только инородцев кроме 3-х славянских народов. ( они были все русские). .
По сегодняшним понятиям национальность можно условно определить по вере и языку .
По вероисповеданию, крупнейшие конфессии, в порядке убывания, составили православные — 69,3 %, магометане (мусульмане) — 11,1 %, римо-католики — 9,1 % и иудеи — 4,2 %.
По родному языку, крупнейшие языковые группы, в порядке убывания, великороссы — 44,3 %, малороссы — 17,8 %, поляки — 6,3 %, белороссы — 4,3 %, евреи — 4,0 %
Из песни слов не выкинешь. Ну а если верить газетным рисункам
http://laila50.livejournal.com/135035.html
Но выводы автор статьи в газете, делает на основании той-же переписи 1987 года. Т.е записал русскими всех православных . . вот так.
|
|
starmextotsamyj ( Профессионал ) |
| 09 авг 2015 19:15:06 |
Цитата: Толя_ от 09.08.2015 16:06:19
Из личного опыта.Мои сыновья имеют в свидетельствах о рождении(разумеется - советских)запись о национальности родителей: мать - литовка,отец - русский.Оба получали свои первые паспорта в советское время ,в Эстонской ССР ,в Таллине.И у обоих в паспорте записана национальность русский,как они пожелали.Хотя, по выраженному здесь некоторыми мнению ,их должны были записать эстонцами,по месту рождения.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 09 авг 2015 19:24:16 |
Сообщение удалено
Dobryаk
09 авг 2015 23:30:52
Dobryаk
09 авг 2015 23:30:52
Отредактировано: Dobryаk - 09 авг 2015 23:30:52
|
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 09 авг 2015 19:08:03 |
Сообщение удалено
idioten test
09 авг 2015 21:39:00
idioten test
09 авг 2015 21:39:00
Отредактировано: idioten test - 09 авг 2015 21:39:00
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 09 авг 2015 19:14:13 |
Не в 50-х, паспортизация колхозников началась в 66-м и далее.
|
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 09 авг 2015 19:42:56 |
Сообщение удалено
idioten test
09 авг 2015 21:39:20
idioten test
09 авг 2015 21:39:20
Отредактировано: idioten test - 09 авг 2015 21:39:20
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 авг 2015 19:48:22 |
Да я родился в 65-м ...уже в деревне - Мама Сельской учительницей работала , после окончания ПедУчилища в Томске ....А вот Туда , в Город ,учиться - она именно из деревни приехала (из Своей)
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 09 авг 2015 20:12:38 |
Да. были оргнаборы на стройки, на заводы в основном в Сибирь может до Дальнего Востока, и на целину. Вот на целину не хотел никто.
А вот в сталинградские и астраханские колхозы ехали охотно --- все, что вдоль Волги, все родное.
|
|
Сергей Быков ( Слушатель ) |
| 09 авг 2015 20:34:39 |
Цитата: Dobryаk от 09.08.2015 18:12:38
Ну почему же не хотели?!
Моего отца сюда сманила в 1957-м году его родная сестра, приехавшая с южного Казахстана по партийной линии (педагог). Тут элементарно можно было заработать нормально.
Моя тётка по матери приехала в 1954-м году в апреле в совхоз "Восток" из Белоруссии. Причём никому ничего не сказала дома, написала уже отсюда, что она на Целине. Потом переманила сюда и родного брата. А моя мать, её младшая сестра, приехала тоже сюда из Белоруссии, чтобы поступить в медучилище. В Кустанае конкурса практически не было, а в Гомеле был большой конкурс.
Конечно, и по принуждению приезжали, и рвачи поначалу были. Потом отсепарировался народ.
Кстати, и обе мои бабки здесь похоронены, хотя отец был девятым ребёнком в семье (разъехались все от Калининграда до Владивостока), а мать была четвёртой.
|
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 09 авг 2015 21:17:32 |
Цитата: Толя_ от 09.08.2015 15:53:37
Вы, дядя Толя, намеренно, что ли, считаете других идиотами? Национальность по месту проживания!?
Такое случилось только с хохлами, похоже.
Тут многие знают, что такое СССР не понаслышке.
Уж кто-кто, но работники советских ЗАГСов были те еще крючкотворцы!
Помню регистрировал рождение дочери. Назвал Полиной. Выдержал нешуточную "битву" с работницей ЗАГСа, уверявшей, что могу назвать дочь только Аполлинарией!
Национальность ребенка указывалась исключительно исходя из национальности родителей.
|
|
shadanakar ( Специалист ) |
| 10 авг 2015 00:54:52 |
Цитата: alb@tros от 09.08.2015 19:17:32
А теперь подумайте, что должно было происходить, чтобы это делали..
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 09 авг 2015 15:52:38 |
Цитата: АрктикЪ от 09.08.2015 13:28:56
брехня
национальности родителей в моем свидетельстве записаны с их документов.
не знаю, чем руководствовались советские власти выдавая документы жителям освобожденной Бессарабии, но записанные там национальности не имели ничего общего с реальными.
приписное мне выдавалось в в мои полные 14 и графа национальность заполнялась только с моих слов, ни с какими документами женщина в военкомате не сверялась. так появилась третья запись.
при получении паспорта после 16 я решил вернуться к истокам и писал заявление о причинах и прикладывал документы бабушек и дедушек.
итого, в моих советских документах 4 записи — две мои, две родителей в свидетельстве о рождении и все разные.
так что максимум — 4, не больше
…
впрочем, если вы таки еврей, то факты бесполезны и не мне вам объяснять смысл выражения «хуцпа».
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 09 авг 2015 13:06:40 |
Цитата: Рональд от 09.08.2015 10:11:02
можно было фейк потупее запостить
всё равно не пятница. конкурентов мало