Тред №981354

Чуть дополню. Запретить въезд чисто технически - совсем не вопрос. Погранвойска входят в структуру ФСБ, а у них наверняка есть разные базы данных по Украине, в т.ч. правосеков,  ВСУ, и кто, когда и кем был в АТО. Сдёргивается через военкоматы, имущественное обеспечение и бухгалтерию МО, да хоть с подтверждением через базы данных по сотикам. И завернуть на границе вообще без указания причин мы тоже вправе, и это тоже не вопрос. 
Дело в другом -  будет касаться слишком многих, нельзя чтобы мы без объяснения причин начали применять такую практику. Это уже политическое решение. Количество переходит в качество, нам нужно обоснование т.е. законодательное закрепление подобного решения. Примерно как сейчас с Правым сектором. Но ведь ВСУ объявить преступной организацией невозможно, это будет абсурдный да и явно враждебный акт по отношению ко всей Украине. Есть минусы такого решения - перекрываем путь дезертирам из ВСУ, ну и всем остальным фактически посылаем четкий сигнал - всё, ребята, вы все кто в погонах для нашей страны враги. 
А вот хероев АТО пофамильно и за конкретные дела, пусть даже их будет несколько десятков тысяч, вполне себе. 

• +0.78 / 7

Я уже писал по этой теме, повторю.
1. Когда стоит очередь - транспортные средства, пассажиры - пограничник физически не сможет сделать по каждому, кто пересекает границу, запрос по базе данных и вынести на основании полученных данных обоснованное решение. То есть, если мы хотим перекрыть возможность свидомитам отъедаться в РФ и спонсировать карателей на Украине, введение визовой системы и собеседования для отдельных случаев - абсолютная необходимость, которая помимо прочего, будет стоить бюджетных денег.
2. ВСУ объявить преступной организацией в принципе можно, вслед за правительством Украины, хотя это принесет больше проблем, чем решений. Но можно, расследовав, даже заочно, случаи обстрела территорий с гражданским населением, объявить о военных преступлениях, совершенных отдельными частями и военнослужащими ВСУ, и на этом простом основании преследовать по всей строгости тех из них, кто оказался на территории, подконтрольной РФ.
3. Про дезертиров. Хватит уже, кмк, через Россию укровоякам бегать. Время у них было осознать и спрятаться. Пора заканчивать с гуманизмом, и принимать только тех, кто был только что мобилизован.
Подобные меры, конечно, потешат наше самолюбие и дадут повод к очередным мазепским истерикам. Но результат для нас будет скорей негативный, поскольку много свидомитов отловить не удастся, и их отлов уроком прочим не послужит, а наоборот, даст инфоповод для хохлопропаганды и срыва любых переговорных процессов: мы уже не безмятежный посторонний наблюдатель, а государство, своими поступками официально вовлеченное в боевые действия.
Мораль. Определенный временной промежуток все должно идти своим чередом, так как оно идет сейчас. Дров наломать мы всегда успеем, а базы данных по преступлениям и исполнителям, думаю, активно пополняются и их время непременно наступит.

• +0.94 / 17

Да, я понимаю. Пограничный контроль проводится в любом случае, это неважно, есть визовый режим со страной или он отсутствует. Проверка по базам данных, тоже неважно, по базам ФСБ или к примеру, интерпола, занимает секунды. Повторюсь, технически проблем я не вижу вообще. 
По пункту 2 согласен. Вырисовывается картинка - "Уважаемый Микола Грицко, в августе 2014 вы проходили службу в 25 бригаде, 3 артбатарея, которая обстреливала жилые кварталы г.Донецка. В качестве замком отделения разведки. Погибли мирные люди. На основании Указа №... вам запрещен въезд на территорию РФ сроком на 10 лет."
Пункт 3 - надо подумать . Пока склоняюсь к мысли, что сама постановка такого вопроса преждевременна.

• +0.71 / 7

Каких "невиновных"? Повар, готовящий жратву для хероев АТО - невиновен? Водитель, занимающийся подвозом боеприпасов к укроарте - невиновен? Связист, обслуживающий штаб какого-нибудь сектора АТО - невиновен? При всем при том лично они никого не убили, ни в кого не стреляли и вообще - все чистейшие Рафики. Которые ни в чем не виноваты. Но при этом они вполне бодренько выкладываюь свои  бравозольдатские фотки и занимаются (многие) интернетславаукраинством. Их чо, тоже "отталкивать" не надо? Понять и простить?

• +1.12 / 28

Проверка занимает секунды только по основной базе, где есть списки преступников, уклонистов, должников итд, по которым думать погранцу в общем-то не надо, нужно лишь исполнить пункт инструкции.
В случае с Украиной, если задаться целью фильтрации потока, по каждому конкретному человеку нужно думать и принимать взвешенное решение. Народу много, он весь разный. Кто-то скакал, кто-то в соцсетях куплеты исполнял, кто-то стрелял но раскаялся, сколько людей, столько судеб, и решать эти судьбы чиновник в будке на границе не сможет просто физически. Именно для этого случая, когда государство не желает видеть у себя слишком опасных и одиозных представителей соседней державы,  а пары минут на границе для принятия решения очевидно мало, и придуманы визы.

• +0.71 / 17

По поводу введения визового режима с Украиной это не есть компетенция ФСБ. Достаточно многоплановый вопрос, достаточно того, что при нынешнем потоке существующие консульства попросту зашьются в оформлении виз.  Мы можем это сделать разве что в ответ на введение визового режима по отношению к нам.
А обычная фильтрация потока как раз и предполагает такое же обычное соблюдение инструкции пограничником - нет фамилии в базе или она есть в базе на запрет. 

• +0.06 / 2

Как минимум, пока не введены более строгие методы контроля, за которые я давно ратую, нужно ввести вопрос о службе в АТО во все анкеты, заполняемые укрогражданами для ФМС. Это даст возможность депортировать хероя за заведомо ложные сведения. Могу сказать о том, что знаю: в заявлении на программу переселения (которой могут воспользоваться не только открыто переселяющиеся с Украины, но и уже находящиеся в РФ - беженцы со статусом ВУ и обычные мигранты со статусом РВП, то есть и любые просочившиеся херои) есть два пункта, где это должно быть отражено - "отношение к воинской службе" и "трудовая деятельность за последние 10 лет" (включая военную службу с указанием должности, совместительство, неофициальную работу - так что и служивший в карбате вынужден будет это указать). Но. Эту анкету заполняет только один заявитель от семьи, и достаточно выставить заявительницей жену или сестру, чтоб увильнуть от сообщения этих сведений. Заполняют ли мигранты какие-либо другие анкеты - мне пока неизвестно. Кроме того, непонятно, считать ли участниками АТО всех срочников, призванных за последний год, и как их различить?

• +1.54 / 23

Честно говоря я не считаю идею тотального недопущения участников террористической операции хунты на Донбассе на территорию России ни реализуемой без существенных издержек, ни действительно полезной (как с экономической, так и с политической точки зрения).
Но если уж задаться такой целью (тотального недопущения), то поступить можно гораздо проще, и кстати, это единственный возможный способ. 
Необходимо автоматически всех лиц подлежащих мобилизации (т.е. попадающие под возрастные рамки) считать потенциальными участниками АТО и требовать, чтобы они при въезде на территорию РФ предъявляли доказательство, что не являлись участниками АТО.
Это самый надежный способ не пропустить из них почти никого, но и самый бессмысленный с точки зрения иных последствий (кроме недопущения). 

• +0.65 / 18

военник на границе и все дела, нечего изобретать.

• +0.32 / 22

да все проще.
Примерно как в анкете на англий скую визу.
Учавствовал ли в деятельности террористических организаций?
учавствовал ли в наркотраффике?

ну и сноска - сообщение ложных сведений - уголовное преступление

• +1.13 / 19

Вы ещё анкету на визу в Штаты вспомните ...

• +0.12 / 3

Визы? Хлопотно. Тотальное недопущение негуманно. А какие доказательства? Хм ... например нахождение в течение данного времени на территории зарубежного государства, прибывание в медицинском учреждении и т.д. Это уже не проблема пограничников. 
P.S. Это я к тому все, что попытка внедрить 100 % барьер абсурдна сама по себе. У органов госбезопасности есть ориентировки на разыскиваемых "засветившихся", есть ограничительные признаки, при наличии которых не пускают. А тотального недопущения государство в качестве разумной меры не ставит, т.к. это практически невозможно реализовать. 

• +0.39 / 8

Да, для граждан ЕС визовый. Но тут нужно понять, что для стран с которыми виз никогда не существовало этот процесс сложнее. 
1. Денонсация договоров о безвизовом передвижении  (в рамках СНГ) 
2. Меры по осуществлению консульской деятельности (в части выдачи ВИЗ)
3. Организация дополнительных рабочих мест для проверки документов на визы (учитывая большой трафик перемещения). 
Так что не менее полугода (гипероптимистичный сценарий) нужно для введения визовой системы. 

• +0.49 / 7

Ну грузин же осилили быстро.
А что мешает то же самое с хохлами провести?
А я скажу что: наличие "богатовексторного". Он-то визы для грузин до сих пор не ввел.
Придется белорусско-российскую Государственную границу в полном объеме восстанавливать.

• +0.61 / 9

????
И куйли сидели, сложа руки. Думали с Петюней или Сеней договориться получится. Тык не они решают.
В начале года начали бы - уже б результат обсасывали. А так - пока в носу ковыряемся

• -0.13 / 2

????
А зачем все это устраивать? И так делают вполне достаточно! Я например не вижу никакой надобности возводить на границе "железный заслон", вполне хватает текущей оперативной работы. Чем Вам текущий результат не нравится? 

• +0.78 / 8

Ну расскажите нам, тупым и слепым, о качестве этой работы.
Но!!! Если нечего - лучше промолчать

• +0.03 / 1

Еще раз. Что Вас не устраивает? Только, пожалуйста, не голословно.

• +0.05 / 2

Меня не устраивает в первую очередь то, что огромное количество нелегально работающих хохлов в России, до которых никому нет  дела. 
Ни налогов с них, ни хрена с редькой....
Учитывая нынешнюю ситуацию с браццкой страной, не вижу никакого прогресса: что два года назад, что сейчас. Тока их еще больше стало.
Может у Вас другие данные - поделитесь, но в лесах вологодчины и ленобласти мало что изменилось. Пардон: новые каклы приехали, а старые есссстесссно остались.

• +0.14 / 7

Есть такой момент...
Но я бы не сказал, что работающих в темную стало больше. Скорее меньше... Хотя, статистики нет, естественно и спорить по такому вопросу в отсутствии цифр достаточно проблематично. 
Знаю, что достаточно много хохлов работает в Питере на производстве. Все законно.

• +0.01 / 4

Хохол через пару лет ассимилируется, женится и станет русским и дети у него будут русские и будут ходить в православную церковь.
Сколько времени или поколений для этого понадобится к примеру таджику, чеченцу или кому там еще? 

• -0.66 / 67

1. Пред погранслужбой не ставится задача тотально "непущать" на территорию РФ всех, кто имеет украинский паспорт.
2. При этом достаточно серьезно соблюдаются требования в части соблюдения лимитов прибывания - не более 90 дней в течение полугода (требование сохранения статуса нерезидента). В случае задержания нарушителя он выдворяется с территории Российской Федерации.
3. Для постоянного проживания и постоянной работы требуется соответствующие, обусловленные законодательством РФ разрешения (патенты). 
4. Контроль на месте это прерогатива не пограничников, а МВД, прокуратуры и ФМС. Если Вам известно о местонахождении нелегальных мигрантов, Вы можете заявить об этом в частности в региональное управление ФМС.
Теперь собственно о работе по границе. Только за 2015 год во въезде на территорию РФ было отказано более 20 000 украинских граждан чье прибывание в России является нежелательным, или угрожает конституционному строю РФ. Изъято более 100 единиц оружия, про объемы контрабанды перехваченной говорить не буду.

Могу смело утверждать, что пограничная служба осуществляется надлежащим образом. К ФМС есть некоторые претензии. 
Что касается нелегалов, то в УК РФ давно пора включить новую статью "трудоустройство, либо фактический допуск к работе иностранцев не имеющих право на осуществление трудовой деятельности на территории РФ" со сроком года в два лишения свободы. 

В качестве резюме - ваши претензии не к погранслужбе, а к ФМС. И вопрос не в пересечении границы, а в соблюдении законодательства уже внутри территории РФ. 

• +1.93 / 47

Соответствующие службы и органы должны работать "и не надо лохматить бабушку".
И о тотальном недопущении: это разумная мера для борьбы с терроризмом и свидомизмом.

• +0.06 / 2

Да, скорее всего, не надо всех держать и не пущать. Может, определённый фейс-контроль на границе и несколько вопросов в лоб, после чего некоторых коленом под зад, а другим - ладно, проезжай, но смотри у меня... Но анкеты с вопросом об АТО - это разумно. Причём сабж должен знать, с одной стороны, об ответственности за дачу ложных данных, а с другой - что при честном ответе "да" его занесут в компьютер и будут подозревать в нелояльности. Такой небольшой дамоклов меч, чтоб не распускали языки и не бегали на митинги.

• +0.24 / 8

Сэр, это бред - доказывать, что ты не верблядь...
1 виза
2 работа ФМС
3 ТЮРЬМА в случае обмана

• +0.19 / 2