Экс-глава Нацбанка Беларуси Станислав Богданкевич: Пока мы печатали новые белорусские деньги, цены выросли в тысячи раз

Новость   12 августа 2015, 13:31:23 437 43 + 0,36 / 5
Экс-глава Нацбанка Беларуси Станислав Богданкевич: Пока мы печатали новые белорусские деньги, цены выросли в тысячи раз
Источник: http://www.kp.by/daily/26419.3/3291498/

Как это происходило, кто повинен в инфляции и обнищании населения и можно ли было этого избежать - в нашем новом проекте «История независимости» рассказывает главный банкир начала 90-х Станислав Богданкевич.

Как это происходило, кто повинен в инфляции и обнищании населения и можно ли было этого избежать - в нашем новом проекте «История независимости» рассказывает главный банкир начала 90-х Станислав Богданкевич.

- Станислав Антонович, когда в Беларуси впервые заговорили о создании национальной валюты?
- Мы беседовали и с Вячеславом Кебичем, и с другими: мол, раз создали независимую страну - надо создавать и независимую валюту. Но дальше разговоров дело не шло.
Чтобы понять ситуацию глубже, надо представить, что за экономика была в Беларуси в начале 90-х. Две трети ее работало на оборонный сектор. 40% объема производства - станки, машины, всевозможное оборудование. Мы обслуживали интегрированную экономику Советского Cоюза.
Мы были обречены на большой импорт из других территорий СССР, не были развиты сфера услуг, производство товаров для внутреннего потребления. Мы все время говорим об экспорте, а, завоевав независимость, нужно было немедленно разрабатывать программу создания национального рынка и национальной экономики для внутреннего потребления. Первая ошибка - то, что мы не разработали так, чтобы у нас более половины ВВП было создано своими руками. Зайдите сегодня в большой строительный магазин и увидите, что там почти весь товар - импортный.
«Мы печатали столько денег, сколько хотели»
- Почему этого не сделали?
- В том-то и дело, что в той нашей правящей элите чиновников были два направления: одно работало на сохранение того, что осталось от СССР, другое - либерально-рыночное. Победило первое направление. Россия перестала потреблять наши товары, ее бюджет сократился, заказов не было, наша экономика стала неэффективной.
Кебич поставил главную задачу: сохранить связи и производство. Да, надо было делать и это, но параллельно нужно было развивать малый и средний бизнес, сферу услуг, развивать экономику для внутренних нужд. Мы это предлагали, разрабатывали программу первоочередных мер по выходу из кризиса. Но наша программа предусматривала элементы шоковой терапии. Чтобы сохранить рабочие места и прежний уровень жизни, от нее отказались. Некоторые предприятия, колхозы и совхозы были попросту убыточными, до распада их покрывал союзный бюджет, а Беларусь не имела таких средств, наша экономика за первую половину 90-х обвалилась где-то на 35%...

Станислав Богданкевив в парламенте.
Фото: из архива.



Создали СНГ, все стали независимыми, но общая валюта осталась - советский рубль. Вначале я был сторонником его сохранения, хотел, чтобы каждая иp бывших республик имела свою долю денежной массы по уровню ВВП. Для этого пригласил в Минск представителей двенадцати центральных банков СНГ, в том числе и Виктора Геращенко (председатель Центробанка РФ. - Ред.). Подписали соглашение об установлении квот по эмиссии для каждой страны. Но как только разъехались, про это соглашение все забыли. В СНГ было 12 эмиссионных центров, каждый начал печатать столько денег, сколько хотел. Для чего нужна была эмиссия? Чтобы поддерживать деньгами убыточные производства в постсоветских республиках. Я поначалу не хотел включать станок. Но Верховный совет мне постоянно доводил задания: сколько денег выделить на посевную, на поддержку заводов и так далее. В те годы мы могли создать неограниченное количество безналичной валюты. Но если продукта создается в два раза больше, а денег в 10 раз больше, то, естественно, начинается галопирующая инфляция и обвал экономики.
- Получается, что вас вынуждали печатать фантики?
- Я, может, и сопротивлялся бы, если бы у нас была своя валюта. Да, первый год я ограничивал денежную массу, в отличие от других республик, которые печатали столько денег, сколько хотели. Получается, я вредил своей стране - давал меньше денег. А тогда мы могли купить за эти бумажки нефть, газ, комплектующие. Я видел, как это происходит в других бывших республиках, и вскоре понял, что пора и нам включать станок.

Мы печатали столько денег, сколько хотели, и платили за нефть, газ, по сути, пустыми деньгами. Россия вначале смотрела на это сквозь пальцы, до 1993 года, когда осознала, что надо вводить свою валюту, российский рубль, иначе ее попросту разорят.
- Как же вам позволили печатать деньги, да еще в таком количестве?
- Когда я говорю «печатали» - это образно. Мы создавали безналичные деньги. Росчерком пера я, как председатель Нацбанка Беларуси, зачислял, к примеру, на счет Агробанка триллион рублей. А он уже зачислял сотни миллиардов на счета колхозов, совхозов. Все деньги имеют кредитную основу, я как бы давал им кредит. Наличные деньги появляются только тогда, когда их снимают со счета. Наличные были нужны для зарплат, пенсий. Эти деньги мы получали в Гознаке России. Столько, сколько было надо. У нас был собственный Нацбанк, собственное государство. Да, станок стоял в другом месте, но в начале 90-х мы им командовали, как хотели.
«Купоны ввели, чтобы белорусы выжили»
- Начало 90-х для многих белорусов - пустые полки в магазинах, огромные очереди. Кто придумал ввести купоны?
- Идея была правительства, которое хотело защитить население от роста цен на товары первой необходимости: хлеб, масло, сметану, молоко. Цены росли сумасшедшими темпами: товарная масса снижалась, а денег печатали все больше и больше. Этими деньгами покрывали убытки колхозов и совхозов. Чтобы люди выжили, ввели купоны. Правительство выпустило их без ведома Нацбанка. Мы занимались лишь платежными денежными знаками. Купоны - это было средство купить по низким ценам необходимый минимум, чтобы не умереть с голоду.
Но даже введение Россией своего российского рубля не позволило мне убедить наше правительство перейти на национальную валюту. Тогда мы с Михаилом Мясниковичем (он был замом Вячеслава Кебича) едем к Виктору Геращенко и договариваемся, чтобы нам дали для безналичных расчетов так называемый технический кредит.
Геращенко спросил: «Ну, сколько вам надо?» Мы назвали сумму. Они сказал - хорошо. И мы продолжили платить России советским рублем за их же нефть, газ. Это был долг перед Россией, который она впоследствии списала полностью.

Станислав Богданкевич и Петр Прокопович. Фото: личный архив.



Но зону советского рубля невозможно было сохранить, несмотря на причитания наших депутатов. Они не хотели понимать, считали, что Беларусь не выживает самостоятельно. Чего, спрашивается, тогда разъединялись?
- Вы участвовали в разработке первой национальной валюты?
- Разумеется. По нашему заказу в Германии были изготовлены бланки новых денежных знаков, на которых были изображены великие белорусы: Максим Богданович, Франциск Скорина, Янка Купала, Якуб Колас, даже Павлинка. Их отпечатали с хорошей степенью защиты, на самолете доставили в Беларусь, привезли в Мачулищи, сложили в специальный ангар бывшей военной базы. Но в обращение эти деньги так и не ввели…
Мы хотели изъять из обращения все старые советские рубли и заменить их белорусскими рублями, но галопирующая инфляция - 300% в год! - не позволила: пока печатали, цены выросли в тысячи раз, пришлось бы сразу допечатывать еще и еще. Мы думали, что через год снизим инфляцию до 10%, проведем деноминацию и сможем ввести эти деньги. Тогда это были лишь ничем не обеспеченные бланки. Только первая партия несостоявшейся национальной валюты стоила нам порядка 20 миллионов долларов.
Мы хотели как лучше: думали приравнять нашу валюту к доллару США по стоимости, хотели установить зарплату порядка 100 долларов, но выдавать ее в белорусских рублях: 100 долларов - 100 рублей. Ведь было же когда-то, что в СССР доллар стоил 80 копеек.
- А почему национальную валюту назвали белорусский рубль, а не талер, как предлагал Нил Гилевич?
- Для меня название не имело особого значения, главное было ввести свою валюту быстро, чтобы не произошло обесценения. Но большинство в парламенте считало, что народ привык к рублю, пусть рубль и остается, только белорусский: «беларускі рубель».
- Когда же созрело решение ввести белорусский рубль?
- Мы не дождались совместного решения с правительством, и в начале 1994-го я решил пойти на риск: правление Нацбанка приняло решение «О платежном средстве Республики Беларусь» и объявило обменный курс по отношению к российскому рублю. По сути это означало де-юре введение в стране собственной национальной валюты, хотя наличная валюта по внешнему виду сохраняла форму советских рублей. В связи с недостатком в хранилищах таких денежных купюр было решено в недостающих объемах эмитировать «зайчики». Они и стали наряду с советским рублем всеобщим платежным средством на территории Беларуси.
«Я и сегодня не вижу, что что-то в тех условиях можно было сделать иначе»
- Вы верили, что Беларусь может получить часть золотого запаса СССР?
- Не особо, потому что у России были огромные внешние долги. А раз мы отказались их выплачивать, то и права на золотой запас стали сомнительными. Мы и так были бедные, какие там долги выплачивать? Зато у нас в начале 90-х был нулевой долг, мы договорились с Ельциным о его списании.

Очереди, пустые прилавки, рост цен - яркие приметы того времени. Реформаторы признаются: очень сложно было в тех условиях что-то сделать иначе… Николай АГАФОНОВ / 6x9.by



- Можно ли было избежать ошибок 90-х, очередей, инфляции?
- Я хорошо понимал, что без выхода из рублевой зоны и введения собственной валюты избежать инфляции, обесценения вкладов было нельзя. Разумеется, виновен в вынужденном создании ничем не обеспеченной денежной массы и гиперинфляции. Однако и сегодня не вижу, что что-то в тех условиях можно было сделать иначе. Экономика не была самостоятельной, и она обязана была развалиться. Как только мы ввели национальную валюту, мы сразу же стабилизировали валютный курс, резко была снижена инфляция.
К сожалению, до установления валютного курса с Россией я не уделял ему должного внимания. Правительство само решало, какому предприятию и по какому курсу перечислить валюту. Валюты в стране не было, и они вертели курсом, как хотели…
- А когда вы поддерживали финансово убыточные предприятия, вы понимали, что попросту выбрасываете деньги в трубу?
- Понимал, но, с другой стороны, мы сохраняли рабочие места и само производство, не рушили систему на корню. Я не был противником того, чтобы зажимать гайки, но выбрал иной путь. Хотя мой друг Василий Шлындиков, бывший гендиректор «Амкодора», и сегодня считает, что это я развалил промышленность. Мол, как только ввели национальную валюту, я зажал денежную массу. Мой ответ такой: да, я был убежден, что нашим предприятиям нужен шок, чтобы подумать, как снижать издержки и повышать производительность, как экономить на материалах, на зарплате, на своих доходах. Я осознанно шел на этот шок для страны и производителей, тем самым стабилизируя валютный курс и уровень жизни, давая понять, что начинается новый этап, и существовать, как раньше, уже не получится.

КОММЕНТАРИЙ:

Рекомендую к прочтению. Самые интересные места выделил зеленым цветом.
Отредактировано: Alximik - 01 января 1970
  • +0.36 / 5
КОММЕНТАРИИ (43)
 
 
Бывший
 
belarus


Дела давно минувших дней ... Хотя весьма показательно, насколько тогда была "нужна" всем незалежность. У Кебича, если верно помню, в программе был лозунг об объединении денежных систем, какие-то переговоры велись, но потом заглохло. Москве тогда, к сожалению было не до РБ, да и советники там рулили западные, не дали бы сделать тут что-то реальное в плане реинтеграции.
  • +0.18 / 3
 
 

Да дело не в том что никому не нужна была незалэжность и даже не в в делах прошлого. А в том что тогда почти "единый  народ" получив незалэжность продолжал лазить в чужой бюджет. И своя валюта была введена вынужденно, если бы можно было бы грабить российский бюджет как раньше то фиг бы мы увидели бел.рубль. По этой самой причине и екнулся и СГ кто ж в твердом и не твердом уме доверит сябрам печатный станок? Имея такой шикарный урок? Сначала чужую валюту гнали сколько влезет, а потом начали и свою сколько хочешь гнать...
И так во всем, а не в каких то западных советниках. Кстати Буш старший бо сильно горевал что Хохляндия получила незалэжность. Ибо знал что снятие такого груза с бюджета России станет для нее подарком. Так и случилось..что справедливо и для всех стран бывшего СССР,
Отредактировано: Alximik - 01 января 1970
  • +0.27 / 5
 
 
 
Бывший
 
belarus


Разумеется, печатный станок должен быть только один. Могу ошибаться, но в те времена незалежность была настолько чужда и непривычна большей части населения и аппарата, что и станок бы единый сделали, только бы с себя эти проблемы свалить. О том вроде кебич и вел переговоры. Но даже если представить, что на таких переговорах (с единым станком в Москве) был прогресс, думаю, амеры все равно бы их заблокировали, в то время их влияние было очень велико. Хотя все это сфероконь, конечно.

Насчет лазания в чужой бюджет - немного спорно. ИМХО, это было не некое спланированное злонамеренное действие чуждого народа, а попытки "спасаться кто может" в условиях хаоса, бардака и непонимания, что делать. В принципе, механизм мог быть и двусторонним, и многосторонним, в России тоже шла эмиссия, как и в других республиках, где ходил рубль. Хотя понятно, что Россия была затронута больше всего.
  • +0.15 / 2
 
 
 
 

Цитата: Цитата
 

Ага настолько чужда что мигом все начали вводить свои документы, свои посольства, устанавливать дип.отношения,свою валюту, гадить всем и вся. Ну и желания большого у населения РБ и сегодня нету, те кто хотел обратно в Россию добивались этого вплоть до отделения с помощью оружия. И то в состав России попали пока тока крымчане и то из за того что там база.



Цитата: Цитата
 

Понятно философия паразитизма, ради того что бы жил беларус должен сдохнуть русский. Я молчу что все к данному моменту стали незалэжными. Это раз ..
Во вторых была выделена квота, с какого то буя. Ну да ладно..но сябры на эту квоту мигом положили и стали эмитировать сколько нужно им. И вам беларусам было плевать что будет в итоге. Бабло тут и сейчас..
В третьих в России лазали в свой карман, а вы беларусы в чужой. И так все гарно туда лазали что в итоге в Кремле взвыли матом и ввели рубль и тут у незалэжники всех мастей начали поросится.
Отредактировано: Alximik - 01 января 1970
  • +0.02 / 2
 
 
 
 
 
Бывший
 
belarus


У населения никто давно ничего толком не спрашивал, не судите столь поспешно.
Я правильно понял, вы считаете, что реинтеграция обязательно должна проводиться через кровавый конфликт и разрушения? И то без гарантии? Какая-то странная кровожадность.

Кстати, жителям Крыма воевать не пришлось, в чем я за них искренне рад.



Вы как-то однобоко понимаете. Все в одну сторону. Тогда советский рубль практически без каких либо вменяемых правил ходил на территории, где проживало под 300 млн. человек. Из них в РФ 150. Но были и другие 150. И прав на советский рубль у всех было одинаково. Эмитировали все, потому что в условиях полного коллапса и отсутствия управления сверху (СССР) каждый стремится спасти и  поддержать свой участок ответственности. Это естественно.

Я вот хоть и негативно отношусь к Богданкевичу и вообще руководству БССР/РБ соответствующего периода, но не берусь их судить с учетом ответственности, которая на них лежала. Ответственности за просто физическое выживание очень большого числа людей в условиях хаоса. ИМХО, пока сам в такое не попадешь, легко рассуждать. Каждый мнит себя героем, если изволите ...

ЗЫ Судить в рассматриваемом вопросе, конечно же.
Отредактировано: Бывший - 12 августа 2015 23:55:48
  • +0.21 / 3
 
 
 
 
 
 

Цитата: Цитата
 

Ну что ж вы так то! Ведь отказ от ССС/Российского гражданства в пользу гражданства РБ принимался лично каждым индивидуально в трезвом уме и твердой памяти.


Цитата: Цитата
 

Не правильно я писал о совершенно другом: те кто хотел реально обратно в Россию отстаивали свое право вплоть до вооруженного восстания.


Цитата: Цитата
 

И поэтому не стесняясь сверх квоты гнали денежную массу.
И по выделенному: я правильно понял вас что бы спастись России нужно уничтожить РБ и львиную часть насления тех же пенсионеров. Они то реально только убытки приносят...Это ж естественно, каждый стремится спасти и поддержать свой участок ответственности....
Согласны с этим тезисом?

Цитата: Цитата
 

Ну да человек человеку волк..уходя выгреби все ценное из дома, потом возьми кредит на родственника, плюнь в него. А потом когда все прогуляешь просится обратно. Дескать бис попутал, дай пожрать, а то тебе под дверь нагадить нечем.
И вы еще удивляетесь почему интеграцией сябров в лес посылают? Погодите начнется выборы и типО майдана и будет наплыв камрадов то вы еще и не такое услышите.
Отредактировано: Alximik - 01 января 1970
  • +0.06 / 3
 
 
 
 
 
 
 
Бывший
 
belarus


А в РБ что, кто-то предлагал Российское гражданство? Шокированный Тогда массам обывателей сказали, вот вам страна РБ, и гражданство РБ. Когда у них ранее спрашивали, хотели ли они сохранить СССР, они сказали да. Но им все равно дали РБ. И что в этих условиях, все должны были организованно сняться с мест, и в РФ уехать? Или за оружие взяться, за СССР? Так эта прерогатива в СССР, как и во всяком цивилизованном государстве, была десятилетиями отдана армии/спецслужбам. Которые за СССР не поднялись нигде, ни в РБ, ни в РФ.



А у нас было иначе. Выбрали АГЛ, под лозунгом, в том числе, обратно в Россию. Так его понимали. Прокатили нациков. Несколько лет все шло, вроде, как надо, а потом стало уже поздно. В РБ не осталось никаких сил, способных организовать хоть что-то серьезное, кроме государства. И возникнуть им не дадут, без внешней поддержки это невозможно в принципе. И кто будет бороться/восставать? Одиночки? Мелкие группы? Везде своя ситуация. Вы в ваших рассуждениях в чем-то похожи на АГЛ, не учитываете ситуацию, а только настаиваете на своем видении.



Не согласен. Вообще не понял, как спасение России связано с уничтожением пенсионеров в РБ, и как это может следовать из написанного мной, да и вообще чего-либо.

Денежную массу сверх квоты гнали все. Ответственность - на всех. И на РБ, и на РФ, и на других. Времена такие были, смутные. Не мы такие, жизнь такая. Я бы понял осуждение со стороны тех, кто сам чистым остался. Но замазались, повторюсь, все.



Тогда действительно был везде провозглашен принцип "человек человеку волк". Думаю, вы не возьметесь утверждать, что в том кавардаке осталась хоть одна сторона вся в белом, чтобы осуждать остальных? Про остальное - неверная аналогия для тех времен. Она более подходит для АГЛ сейчас.

Ужас какой, наплыв камрадов перед выборами. По сравнению с тем, что из зомбака в РБ перед выборами передавать будут, ваши камрады дети малые ))
  • +0.26 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
Цитата: Цитата
 

Россия как правопреемник СССР обязалась предоставить всем гражданам СССР кто не пожелал принять иное гражданство российское гражданство. Так в абхазы не пожелавшие стать гражданами Грузии получили гражданство России. Тут тоже самое....И не надо было никуда сниматься и ехать. Вопрос с гражданством каждый решал сам лично....
Цитата: Цитата
 

Выбрали АГЛ, а он обманул..потом еще раз и еще раз. А народ верил и верил.....Негодяй какой АГЛ так долго обманывать такой доверчивый беларуский народ. Действительно чего эт я тут раззадавался риторическими вопросами? Гибше надо быть мне и больше верить сябрам. Они вот ..нужное поставить...
Цитата: Цитата
 

Согласно вашему утверждению тогда запускание лапок в чужой бюджет это было естественно. И плевать что там у русских творилось. Т.е. русских небыло жалко совсем..А теперь примерим данную ситуацию на сейчас: для того что бы присоединить РБ нужно всех пенсионеров РБ того под грунт. Это так естественно, они то уже пользы России не принесут. Это так естественно и очень ответственно за выделенный участок. Согласны?


Цитата: Цитата
 

Напомните в каком году там РБ обьявило о незалэжности? И каким боком бюджет РБ примазался тогда уже к российскому?
И второе почему мне слышится традиционное сябское а тебе чё жалко что ли? Речь тут идет про РБ почему сябры так любящие Россию делали свой вклад что бы она сдохла? Путем выпуска ничем не обеспеченной денежной массой?


Цитата: Цитата
 

Тогда не возьмусь, а вот сейчас вполне можно взяться. ЗА последнее время АГЛ так много сделал для изгаживания мнения россиян о беларусах. Талантливо между прочим опустил во всех смыслах. А еще сами беларусы отличились то продукцию контрабандную привезут, то построят через ж..у как в Сочи перед Олимпиадой. То г...о продукцию привезут на российский рынок. В общем процесс изменения общественного мнения идет и как в случае с хохлами не в положительную сторону. Так что с каждым годом сторонников интеграции становится меньше. В РБ тоже самое, последние соц.опросы это четко показывают. А уж после выборов когда Россию демонизируют тогда и подавно к нулю уйдет.
Цитата: Цитата
 

Последний наплыв камрадов был когда разваливался БКК и дело Баумгантнера или как его там. Тогда многие впечатлились условиями ведения бизнеса в РБ, работорговлей и причими шалостями властей РБ. Тут я уверен тоже многих просветит о хрустальном сАсУте и народе беларуском
Отредактировано: Alximik - 01 января 1970
  • +0.06 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Неместный
 
russia
Гомель

Окай, мне в 91 году было 3 года, значит, я тоже выбирал нэзалежность, так?


Опять же, в 10 году голосовал против него, в этом тоже проголосую против. При этом, видимо, всей душой поддерживаю усатого и его политику, не иначе?

По выделенному - вдовесок к и так всем известным и упоминаемым здесь многочисленным примерам "белорусского подхода к российско-белорусским отношениям", увы, вынужден добавить вашу явную ненависть к беларусам (даже, скорее, к тем, кто здесь живёт, без особого разбора). Причём вне зависимости от отношения к России, наличия каких-то злодеяний в вашу сторону и т.д.
Отредактировано: Неместный - 15 августа 2015 23:15:53
  • +0.52 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Пулиk
 
iran



Только сейчас дошло? А ведь такие как вы выбирали таких вот "алхимиков" модераторами на белорусскую ветку. И после этого кто-то тут будет напыщенно заявлять, что ГА - это "серьезный аналитический ресурс"...
ГЫ-ГЫ.[/quote]
Отредактировано: Пулиk - 15 августа 2015 23:30:51
  • -0.63 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Неместный
 
russia
Гомель

Да, мог бы голосовать - и выбрал бы. Потому что после смены модераторов тут наконец появился хоть какой-то порядок и стало меньше откровенных ругательств и оскорблений. Конечно, в розовых мечтах хотелось бы, чтобы усатой пропаганды здесь не было, но, увы, не всё из этого шлака попадает под категорию флуда/оффтопа. А жаль...
  • +0.85 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Цитата: Цитата
 

За вас выбор сделали родители, спорить против данного факта будем?



Цитата: Цитата
 

То что АГЛ еще президент РБ означает то что его поддерживает основная часть населения. Если вам интересно то на политобозе есть камрад Артиз. Он был наблюдателем на выборах АГЛ в качестве независимого представителя. И он на своем опыте убедился что действительно АГЛ поддерживает большая часть населения.  

Цитата: Цитата
 

Ну вот стоило против шерстки пригладить беларусов так сразу беларусофобом стал. Может вы ответите на два простых вопроса:
1. Зачем беларусы нужны России? В чем их ценность/ценность территории.
2.Кто будет оплачивать долги набранные беларусами?
Отредактировано: Alximik - 16 августа 2015 12:15:53
  • -0.01 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Неместный
 
russia
Гомель

Спорить не буду - всех обстоятельств даже мать уже не помнит. Скажу только, что помнит, что на референдуме о сохранении Союза голосовала за то самое сохранение. Что советский паспорт поменяла только в 2002 году. Не оправдание, конечно, но и обвинять вроде не за что
Вполне возможно, что и так, хоть и не хотелось бы верить. Среди моих знакомых явно поддерживает его только один человек, у остальных отношение к нашей политике, экономике и реальности, скорее, скептическое. Но на выборах наблюдателем не присутствовал, конечно.

Вроде слышал только, что были в 10 году и большие несовпадения по экзит-поллам, и бюллетени, вброшенные пачками.

Что, кто-то говорит, что лопатой против шерсти не заслужили? Всё по чести. Но вот ненависти поголовно ко всем не заслужили, как мне кажется.
1. Те, кто за Россию, мало чем отличаются от смолян и остальных россиян. А такие есть, и в достаточных количествах. И речь не идёт о свидомитах и лукоботах, которым лучше оставаться за гос. границей РФ
2. За всех отвечать не могу, но свою долю гос.долга я бы отработал.
  • +0.18 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

1.Отличие есть и очень большое: смоляне и как вы выразились прочие россияне это граждане России. А граждане РБ это иностранные граждане. Россияне харкая кровью восстанавливали страну, выплачивая долги СССР,а вы жители РБ по факту свою страну профукали. И сразу вопрос почему сейчас все так воспылали любовью к России? Особенно ярко это проявляется у незалэжников когда жрать нечего.
А не подскажете как искренне любящие жители РБ,а в частности Гомеля поддержали союзника в августе 08? Так что такие вопросы вы еще услышите еще не раз и не два..
2.Отлично, осталось уточнить мелочи:
Где вы собираетесь заработать в условиях жесточайшего кризиса в экономике РБ?
А за жену, детей, родителей пенсионеров кто будет рассчитываться?
На данном этапе интеграция в РФ возможно только индивидуально, для всего остального есть ТС. Никто в трезвом уме и твердой памяти не будет брать в свой состав страну перегруженную социалкой и долгами. Оккупацию надо заслужить...
Отредактировано: Alximik - 01 января 1970
  • +0.15 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
АндрК
 
belarus
Дзержинск


1. Белорусы за последние 20 лет страну не "профукали", как вы тут неустанно талдычите, милейший- а развили и укрепили.
2.Где вы лично видели "жесточайший кризис в экономике РБ" ? Cсылки на сомнительные сайты - не аргумент.
По поводу же "интеграции в РФ" - никто из думающих белорусов в трезвом уме и твердой памяти в состав РФ входить не собирается. Жить в "общем доме" Союзного государства-пожалуйста, НО каждый в своей квартире...
"Оккупацию" оставьте чтоб потешить самолюбие...
  • -0.96 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Могете когда хотите!
1. Гос.долг это так для поднятия тонуса? Почему страна побирается по всему миру в поисках кредитов? И почему значимым событием РБ становится возведение нескольких домов в Калуге?
2.Согласен кризиса нет, а есть положительная динамика отрицательного роста. А это не хухры мухры, чуюять должны.И то что должны жить в своих квартирах, а главное на свои вы доносите не до меня. А до ваших соотечественников, а то им мысли разные в голову приходят. А там  и до вольнодумства  дойдут. непорядок....
Отредактировано: Alximik - 15 августа 2015 23:59:15
  • +0.40 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
АндрК
 
belarus
Дзержинск

Внешний государственный долг Беларуси намного меньше, нежели у многих государств мира, и его показатель далек от порогового значения. Этот вопрос обсуждали участники телевизионной программы «Клуб редакторов», показанной вчера каналом «Беларусь 1».

Согласно данным Министерства финансов, сумма внешнего госдолга Беларуси на 1 июня текущего года составила 12,7 миллиарда долларов, поднявшись с начала года на 130,4 миллиона долларов, или на 1 процент (с учетом курсовой разницы). Внутренний госдолг на 1 июня составил 54 триллиона рублей, увеличившись с начала года на 5,7 триллиона рублей, или на 11,7 процента (с учетом курсовой разницы). Внешний госдолг к ВВП на 1 мая составил 17,9 процента (при пороговом значении 25), а внутренний - 5,6 процента (при пороговом значении 20).

«Многие государства имеют внешнюю задолженность гораздо большую, чем Беларусь. Вопрос - под что кредиты берутся? Если на «проедание», то в конечном итоге будет крайне тяжелая ситуация, как греческая, а если они берутся для создания новых высокотехнологичных производств - а в Беларуси таких опытов много (в настоящее время создается белорусско-китайский индустриальный парк, существуют замечательные предприятия СООО «Гейм Стрим», EPAM Systems, IBA Group и многие иные), то это совсем иное дело. Это означает, что будут производиться конкурентные услуги и товары, они будут продаваться, а соответственно будут возвращаться кредиты, а также повышаться уровень жизни белорусских граждан», - подчеркивает Виктор Жук, главный редактор журнала «Дело».

Павел Якубович, главный редактор газеты «СБ. Беларусь сегодня» обратил внимание на то, что нет таких государств, у которых нет внешнего долга. «Не стоит бояться брать долги. Необходимо понимать то, что взаимоотношения по долгам и их возвращению между физлицами - это одно, а между государствами - совсем иное. На межгосударственном уровне учитывается целый ряд обстоятельств. Вообще любому нормально развивающемуся государству, где есть производство, а также осмысленная политика, не следует бояться брать кредиты. Это ни в коем случае никакая не долговая яма. Мы и раньше брали кредиты, однако не входим в число государств, которым нельзя доверять. Все как раз наоборот», - полагает Павел Якубович. «В настоящее время действительно мало государств, у которых нет проблем в экономике. Мир взаимосвязан, поэтому и проблемы как вирус передаются от государства к государству воздушно-капельным путем. Однако я не наблюдаю какого-то катаклизма», - подчеркнул он.

Медиаэксперты были почти единодушны во мнении, что переживающая глубокий экономический кризис и не способна рассчитаться по долгам Греция не является показательным примером того, что внешние кредиты могут отрицательно отразиться на экономике государства. «В Греции особая ситуация: все слои общества охватила праздность. Греки увидели возможность использовать свое положение в ЕС и выделяемые средства для хорошей жизни. К примеру, госслужащим, которых в Греции очень много, выписывались неимоверные, экономически необоснованные надбавки. Там был явный перекос. Когда же прошло несколько лет такого «хозяйствования» и пришло время свести баланс, то греки поняли что они в больших долгах. А затянуть пояса они не захотели. Тогда в ход пошла интересная аргументация наподобие «всем кому должен - всем прощаю», - прокомментировал греческую ситуацию Якубович.

Геннадий Давыдько, председатель Национальной гостелерадиокомпании Беларуси, сделал акцент на том, что если одно государство дает другому в долг, то оно все просчитывает и представляет, как этот долг будет отдаваться. «Уже пора отойти от альтруистического представления о международных экономических взаимоотношениях. Российская Федерация дает нам кредиты в собственных интересах и целях. Международному валютному фонду давать нам в долг выгодно. КНР выгодно в Беларусь инвестировать. То есть кредиторы всегда все делают с выгодой», - уверен он.
http://www.profi-for…63175.html
  • -0.68 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Советчик
 
russia
СПб

Медиаэксперты это такие эксперты...... Видать никто даже из белорусских "экономистов" не захотел пачкаться в этом шабаше. 
  • +0.37 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Неместный
 
russia
Гомель

Уточните один момент: вам обрисовать ситуацию со стороны народа в общем или по моей персоне и семье?
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
captainvp
 
57 лет


Скрытый текст

О чем это вы? После распада СССР жители Белоруссии некоторое время продолжали жить по советским паспортам. Все они автоматически получили гражданство "Беларуси" с последующей заменой паспортов. Таким образом, от гражданства СССР жители Белоруссии никак не могли отказаться индивидуально по причине автоматического прекращения гражданства в результате исчезновения соответсвующего государства. От гражданства России жители Белоруссии не могли отказаться ни коллективно, ни индивидуально по причине отсутствия у них такого гражданства. Гражданство РФ житель Белоруссии мог получить только при переезде в РФ на постоянное место жительства.

Мне кажется вы несколько увлеклись в полемическом запале. Во многом, впрочем не разделяя вашего радикализма, я с вами согласен. Но к фактам следует относиться с уважением.
  • +0.70 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 

Имею право на радикализм,  я предлагаю сразу рубить хвосты, а ВПР России предлагает рубить по частям с кастрацией и трепанацией. Кто из нас гуманнее покажет время....А так ждем выборов это переломный этап в истории РБ. И выбор будет сделан, вне зависимости хотят делать его беларусы или нет. Хохлы его сделали, даже против своей воли...
Отредактировано: Alximik - 01 января 1970
  • +0.19 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Peteralex
 
23 года

Не понял, так какой выбор-то? И в чём его переломность?
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
сябры
 
belarus
Минск
43 года

 Сейчас вам выдаст прогноз астролог-профессионал,только у него звезды в одну сторону смотрят,поэтому прогноз будет известен.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Ну тут камрады с удовольствием прочтут ВАШ анализ или прогноз. А пока вы занимаетесь болтословием. Так что просим вас, прочим....
Отредактировано: Alximik - 15 августа 2015 12:30:52
  • -0.01 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
сябры
 
belarus
Минск
43 года

  Такой анализ(Беларусы запрыгают потому-что Украинцы прыгают и что Беларусы все воры потому-что гонят контрабанду),сдесь точно не подходит.Конечно риски развития всех сценариев присутствует,никогда не говори никогда,но на данный момент у нас все ясно.
Альтернативных кандидатов АГЛ  которые составят конкуренцию АГЛ я не вижу,социальная обстановка спокойная,несмотря на сокращения на предприятиях,по крайней мере не критическая,поэтому майданов не будет а если и будет,то будет как на прошлых выборах.
  • -0.01 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
АндрК
 
belarus
Дзержинск

Вполне реально и разумно.
АУ не забываем ставить на малозначимые сообщения!
Отредактировано: Alximik - 15 августа 2015 05:15:53
  • -0.45 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Ну раз хорошо мы вам верим. Все хорошо..халва,халва повторять пока не станет во рту сладко.
В РБ в экономике задница не меньшая чем у хохлов, те хоть сами из орудий сносят предприятия. А тут тихо сами сами....
Крупные заводы работают на 3-4 дня в неделю, некоторые встали наглухо, задержки зп по всем областям. Рост складских запасов и неплатежей.
И самое главное ДОЛГИ в валюте, а ее нету. Клянчат у всех кого можно. И что в это время делает правительство? Увеличивает денежную ничем не обеспеченную массу. Снова по граблям бодро поскакали....
Так что пока критического нету ничего нету почти, а вот после выборов вполне. Хотя АГЛ надо продержаться от выборов до весны а там загнать всех на дачи/огороды.
Отредактировано: Alximik - 01 января 1970
  • +0.02 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
nemoi
 
belarus

А все социально-активные давно работают в России, а скачек и не будет ибо не кому, ведь пока национально-заорентируешь время, а его то и нет.
  • +0.32 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Удалено
  • +0.30 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Выбор у картофельного папы и беларусов прост
первый вариант: РБ остается в орбите России со всеми плюсами и минусами
Второй РБ машет шашкой и идет на запад, т.е. украинскими тропами и плясками на граблях.
Третий: Попытка усидеть на двух стульях. Последний раз так хотел усидеть Овощь но сначала стулья разьехались порвав шаровары, а потом стулья зажали фаберже незалэжника и после чего был однозначно сделан выбор в пользу варианта нумер 2.
А переломность в том что РБ придется сделать однозначный выбор из за наших или за чужих. А не как сейчас как кредит клянчить так братья, а как договора исполнять так незалэжная демократия.
Отредактировано: Alximik - 15 августа 2015 12:45:53
  • +0.13 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Peteralex
 
23 года

И Вы хотите сказать, что всё это определится  на этих предстоящих выборах?
Не, не согласен я.
Во-первых, всем понятно, кто победит, если не верите - предлагаю пари.
Во-вторых, нет у Белоруссии никакого выбора, ну нету!  Порыпаться можно, типа - мы в Европу, да бестолку это всё. В силу многих причин, Белоруссия обречена быть... (давайте честно, мы ведь взрослые люди)... колонией России, если у правящих классов нет  желания  сделать её частью оной. Да и смысла в этом они не видят. 
Причём, правящих классов обеих стран. Всех устраивает status quo. Увы... 
  • +0.21 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
АндрК
 
belarus
Дзержинск


Чепуха. Какая еще "колония", окстись!
Я предупреждал, ставить АУ на мало значительные сообщения....
Отредактировано: Alximik - 14 августа 2015 17:41:47
  • -0.67 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Peteralex
 
23 года

Ладно, один раз, больше не буду!
1) Негоже встревать в разговор взрослых без спроса, милейший.
2) Вас в деревне не учили вежливости и обращению на Вы к незнакомым?
3) Колония сельхоз, секс- и агротуризм. (За разъяснениями - к трудам Авантюриста, с ним и спорьте  Веселый, а я - пас)
  • +0.51 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Не на выборах, а вскоре после них. До выборов Лука будет пытаться сделать всем хорошо, а что случается когда начинают раздавать не заработанное уж беларусы должны знать получше многих.
Отредактировано: Stitch - 15 августа 2015 04:00:51
  • +0.47 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

То что понятно что победит АГЛ даже при пустых избирательных участках, если чО Ермошина посчитает как нужно. Бланки уже видимо уже напечатаны.
Выбор есть всегда эт для начала. Правда каков он этот совершенно другой вопрос.
АГЛ точно хочется разьезжать как законноизбранному президенту РБ по миру, а не с паспортом Мыколы непупенко. Во вторых соседи под это дело захотят еще фунт плоти в обмен на типа признание.
 И представте не дали очередной кредит или заставили делать болезненные реформы в экономике какова будет позиция властей РБ? Ясен пень во всем виновата Россия, подпевать будут и оппозиция. Отсюда рост русофобии которую и так уже подогревают власти и желание нагадить России. В обмен на западный кредит, так уже было в августе 08.
Про колонию еще водой писано, сколько можно твердить что бы стать колонией нужно обладать чем то редким, необходимым в больших объемах. В РБ ничего такого не наблюдается в упор, кроме самих беларусов. Которые гастерят в России и так. Так что смысл колонизировать в общем то бесполезные земли? В вторых местным еще много млрд долги отрабатывать, прощать их никто не собирается. В принципе могут взять и территориями, но без жителей. Так было в Таджикистане там за долги была отдана земля, местным просто приказали свалить с чужой территории.
Отредактировано: Alximik - 01 января 1970
  • +0.09 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
nemoi
 
belarus

Кстати, огромное заблуждение, что результаты выборов(пипец) подтасовывают, это не так. Абсолютное большинсто населения голосуют именно за агла. Сама  организация выборов конечно иногда необычна, если учитель то он в своем подьезде должен организовать явку на участок. Да и остальные кандидаты из года в год только подчеркивают именно достоинства агла, типо смотрите если я дурак посмотрите на моих конкурентов. А уж конкуренты как стараются подчеркнуть агла, я вот даже не пойму где находят таких одаренных. 
  • +0.66 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Максимум что можно подтасовать задействовав весь административный ресурс это 10%. Потом это явно становится, хотя это не важно тут было уже видео как Лукашенко признавался что сфальсифицировал выборы. Оговорился бедняга и выдал то что думал, а не то что хотел сказать.
Отредактировано: Alximik - 16 августа 2015 12:30:53
  • +0.02 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
nemoi
 
belarus

так он рассказал что дал команду кому-то добавить а с себя снять, но самое главное ему не надо ничего делать(лакеи помогут) голосуют и так только за него. Он же умело подбирает себе конкурентов, достаточно посмотреть на 2010 год,  дегенераты. Единственный и законный способ без майдана прокатить выборы, это неявка  массовая, фантастика. И самое интересное национализм уже дал ростки, имел беседу как ранее считал с нормальным, уже покусали.Грустный
Отредактировано: nemoi - 16 августа 2015 00:45:51
  • +0.33 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

В 2010 беларусов призывали не ходить на выборы, но все лидеры так называемой оппозиции сделали все что бы народ попал на участки. Власть и оппозиция в РБ это две стороны одной монеты и кормится оппозиция из рук батьки. При этом на каждых выборах сливая парт.актив Лукашенко. Ну а разобраться с ретивыми у батьки умеют, а сейчас все баста дурачки кончились. За оппозиционеров страдать нема, ученые. Я в свое время глянул предвыборные программы кандидатов: все как под копирку: незалежность, европейский шлях, кредиты от москалей. Я почти не сомневаюсь в том что лидеры оппозиции сознательно повели народ на площадь под дубинки ОМОНа. Почему? Батька для Кремля показал жалкое подобие майдана и метнулся за кредитом, а сидельцы оппозиционеры славу непремиримых борцов с режимом и доступ к грантам. 
Отредактировано: Alximik - 16 августа 2015 13:00:53
  • +0.08 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
captainvp
 
57 лет


Разумеется имеете, как и любое другое частное лицо. К сожалению руководство РФ такого права не имеет по причине высокого уровня ответсвенности за принимаемые решения перед своим народом. Кстати давно замечено, что уровень радикализма понижается с ростом полномочий. В данном конкретном случае не стоит забывать, что с точки зрения российского руководства (которую я считаю объективной) Белоруссия - не пуп земли, а более чем скромный объект геополитики, еще один фактор в ряду других факторов, находящихся в сложных и разнообразных связях между собой. Любое резкое движение неминуемо по цепочке связей вызовет малопредсказуемые последствия. Например, в случае с РБ я полагаю, что опасения вызваны не гипотетическими рисками выдвижения инфраструктуры НАТО к западным границам РФ и не опасностью потерять такого "ценного" союзника, а то, как кризисом, возникшим в результате обострения отношений между РБ и РФ воспользуются другие игроки, какие дополнительные сложности они создадут. Украина тому пример. Россия - могучая страна, но это не значит, что нужно непрерывно ее испытывать на прочность. Таким образом, руководство РФ из двух плохих решений справедливо выбирает наименее плохое, что собсвенно и является правилом рациональной политики. Ну и в более широком, если позволите, филосфском плане, стиль внешней политики любого государства - вещь в сущности практически постоянная с огромной степенью преемственности. Россия на протяжении всех веков в любой своей формации имела тенденцию к консервативному стилю в междунородной политике. Могу привести массу примеров из любой исторической эпохи, но я думаю вы и сами их прекрасно знаете. Что же касается превращения Белоруссии в Украину, так она и так является "украиной", как и любое другое бабайство на обширной территории Российской Империи. Впрочем, не думаю, что в белорусской украине будет воспроизведен сценарий украины малороссийской, хотя попытки будут. Но скорее в виде фарса. Пока опущу обоснования - это требует отдельной основательной статьи, а то и так "много букав".
  • +0.45 / 8