Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.
3,486,931 7,657
 

  страх ( Слушатель )
  12 авг 2015 19:06:57

Тред №982293

новая дискуссия Дискуссия  743

увж. Халиф!
Может ли вот эта вот цитата 

Цитата: ЦитатаТо есть ополчение оставалось самостоятельными отрядами с внутренним коллегиальным принятием решения... как хочу так и верчу: "хочу сделаю - не хочу не сделаю" ... И многие командиры на своё усмотрение воспринимали приказы на отход и/или боевые действия... так же на момент оставления агломерации многие командиры отрядов ополчения поступали на своё усмотрение, порой не доводя полученные приказы до подчинённых... до тех пор "пока в жопу не клевал огненный петух"... а теперь, по прошествии времени, могут рассказывать что угодно в оправдание своих действий...


Такой менталитет ополчения - "Каждый суслик в поле агроном"... И даже с реформированием отрядов ополчения в системную структуру корпуса и бригад эта проблема не разрешена полностью...

быть применена к затронутой ранее ситуации: 

Цитата: Цитата"последние бл@@@? а нас на Семеновке почти 200 чел бросили уже не в счет...без проводников...и с 3 машинами...большая часть пешком до крамотрска шла...а мы с минометчиками только на след день в 16 часов от озера выехали....если бы не Чех, человек 40 там осталось... сколько на дальних постах не предупредили людей...и как это вас под люстрами безпилотники не увидили со стопоками?"

И сколько таких брошенных ополченцев не вышли, не говоря о их семьях.

Как грится, чисто теритицки, в общем и целом ? 
  • +0.12 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (43)
 
 
  Удаленный пользователь
12 авг 2015 19:50:07
Сообщение удалено
-ВВ-
29 авг 2015 04:31:01
Отредактировано: -ВВ- - 29 авг 2015 04:31:01

  • +0.49
 
 
  elden ( Слушатель )
  12 авг 2015 19:54:23
Наткнулся в ФБ на эпический труд о событиях в районе Иловайска некоего проукраинского писателя Serg Marco  - Иловайск. Все точки над i
Очень хочется узнать мнение об этом "шедевре" от участников событий.
  • +0.24 / 1
  • АУ
 
 
 
  НЕХОРОШИЙ ( Слушатель )
  13 авг 2015 00:30:31

Бред полнейший (долго рассказывать, язык сломать можно).
  • +0.51 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Leeyakokka ( Слушатель )
13 авг 2015 00:33:16
Сообщение удалено
Leeyakokka
13 авг 2015 00:37:24
Отредактировано: Leeyakokka - 13 авг 2015 00:37:24

  • +0.00
 
 
 
 
  Никольский А. ( Слушатель )
  13 авг 2015 01:12:41

уважаемый Сергей Николаевич!
я - журналист московской газеты "Ведомости", но обещаю Вам, что спрашиваю Вас сейчас не для того, чтобы использовать Ваш ответ в публикации. Я знаю, что Вы Боинг не комментируете. Тем не менее, есть ли у Вас возможность ответить на вопрос
1. Какое силовое подразделение ДНР обеспечивало работу голландских и прочих представителей, которые искали обломки и тела в августе-сентябре прошлого года
2. если нет возможности ответить на вопрос 1, можете ли Вы сообщить, было ли это одно подразделение или их было несколько?
огромное спасибо за любой ответ!
  • +0.01 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Leeyakokka ( Слушатель )
13 авг 2015 01:16:13
Сообщение удалено
страх
13 авг 2015 05:45:52
Отредактировано: страх - 13 авг 2015 05:45:52

  • +0.04
 
 
 
 
 
 
  Никольский А. ( Слушатель )
13 авг 2015 01:25:46
Сообщение удалено
страх
13 авг 2015 05:45:52
Отредактировано: страх - 13 авг 2015 05:45:52

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  SergN ( Слушатель )
13 авг 2015 01:32:47

Какие люди с ВиФ пожаловали:)
Подскажите, вопрос Нехорошему - это тренд, или частная инициатива или...
  • +0.26 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  НЕХОРОШИЙ ( Слушатель )
  13 авг 2015 01:19:05

СОБР МВД ДНР и лично Алексей Дикий, на тот момент- заместитель министра.
  • +0.20 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Никольский А. ( Слушатель )
  13 авг 2015 01:29:09

Огромное Вам спасибо, Сергей Николаевич!
Спрашивал все это потому что разбираюсь помаленьку с "высокоэнергетическими элементами", то есть ГПЭ БЧ ракеты, которые согласно предварительному докладу межд. комиссии поразили самолет
  • +0.23 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Leeyakokka ( Слушатель )
  13 авг 2015 01:32:28

А что это за подразделение? Тут была утечка из их оружейки, там такое что в обморок упасть можно... 

http://codename-it.l…83217.html
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Буденый ( Слушатель )
13 авг 2015 06:48:54

Тоже не понимаю. Зачем они всё это специальное вооружение показывают? Это ведь не страйкбольная реплика. Это СПЕЦИАЛЬНОЕ вооружение. А не обычная стрелковка. Такого "прапорщики" ВСУ не могли продать. Точно так же как и "контрабандисты" польские не могли поставить.
  • +0.25 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SergN ( Слушатель )
13 авг 2015 01:20:08
Сообщение удалено
SergN
13 авг 2015 01:20:50
Отредактировано: SergN - 13 авг 2015 01:20:50

  • +0.00
 
 
 
 
 
  zap ( Слушатель )
13 авг 2015 01:39:50

Газету Ведомости надо гнать ссаными тряпками.
Гниды на подсосе у англичанки.

Цитата: Цитата: Leeyakokka от 12.08.2015 20:16:13Это которая WSJ?

Это которая среди учредителей имеет Financial Times.
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Leeyakokka ( Слушатель )
13 авг 2015 01:41:52

Я читаю. 

upd. кстати ft я тоже иногда читаю 

Мне очередь на кремацию занимать? 
  • +0.22 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  zap ( Слушатель )
13 авг 2015 01:45:22

Вы читаете.
Он - пишет.
Разницу улавливаете?

Идёт война. Он работает на врага.
Что непонятно?
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Leeyakokka ( Слушатель )
13 авг 2015 01:47:33

Непонятно зачем придумывать врагов. 
  • -0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap ( Слушатель )
13 авг 2015 01:56:04
Сообщение удалено

13 авг 2015 03:00:51

  • +0.00
 
 
  страх ( Слушатель )
12 авг 2015 19:57:44

Это не война , это попытка более детально прояснить ситуацию. 
Дискутируйте на здоровье :о)) 
  • +0.40 / 2
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 авг 2015 20:16:32
Сообщение удалено
-ВВ-
29 авг 2015 04:31:01
Отредактировано: -ВВ- - 29 авг 2015 04:31:01

  • +0.42
 
 
 
 
  страх ( Слушатель )
  12 авг 2015 20:21:35

Вы будете абсолютно правы если найдете пост от Мильтона с предоставленной ссылкой.
  • +0.24 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 авг 2015 20:25:40
Сообщение удалено
-ВВ-
29 авг 2015 04:31:01
Отредактировано: -ВВ- - 29 авг 2015 04:31:01

  • +0.25
 
 
 
 
 
 
  страх ( Слушатель )
  12 авг 2015 20:49:58

На Ваш первоначальный вопрос я ответил ? 
О фактах: 


Цитата: ЦитатаСсылку на коментарий человека, который он скопировал в свое сообщение он предоставил.( вопрос о том, насколько этот человек тот, за кого себя выдает  и насколько близка к истине цифра в 200 человек, уж точно не к Мильтону).


Вы ж сами в некоторой степени и ответили. 



Если у нас разговор будет протекать вне темы ветки (т.е. как с пользователем), а в русле осбуждения персоны Мильтона (т.е. как с модератором), я таке вынужден буду вспомнить о дубине :о)) 
  • +0.52 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 авг 2015 21:08:40
Сообщение удалено
-ВВ-
29 авг 2015 04:31:01
Отредактировано: -ВВ- - 29 авг 2015 04:31:01

  • +0.39
 
 
 
 
 
 
 
 
  страх ( Слушатель )
12 авг 2015 21:11:18

Достоверность фактов размещенных другим пользователем Вы пытаетесь проверить через меня? Я Вас правильно понял ? 
  • +0.24 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 авг 2015 21:23:23
Сообщение удалено
-ВВ-
29 авг 2015 04:31:01
Отредактировано: -ВВ- - 29 авг 2015 04:31:01

  • -0.03
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  страх ( Слушатель )
12 авг 2015 21:42:37

Слава Богу, что Вы от меня невозможного не требуете :о)) 

В остальном , возвращаясь к Вашему изначальному посту 


На Ваш вопрос я ответил ВОТ ТУТ 

Если же возвращаться к изначальному посту от Мильтона (т.е. к фактам) то, возникает еще вопрос озвученный ВОТ ТУТ
  • +0.28 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 авг 2015 22:31:40
Сообщение удалено
-ВВ-
29 авг 2015 04:31:01
Отредактировано: -ВВ- - 29 авг 2015 04:31:01

  • +0.00
 
 
  имперецъ ( Слушатель )
12 авг 2015 20:06:53

Навряд-ли он ярый сторонник ИИС, так как меня банил два раза за суркова. Но за то, что здесь обсуждаются действия модератора, пора банить без огладки.
И еще, Стрелков ведет правильную политику, а все эти копания в старых просчетах в военном деле, считаю проводящейся в данный момент против него травли, дабы устранить политического конкурента. Почему то никто не имел смелости взять на себя ответственность за происходящее на Донбассе. Зато много развелось критиканов по всяким мелочам. В целом он действовал как мог и продолжает действовать в интересах Новороссии.
  • +0.06 / 22
  • АУ
 
 
 
  Лана1 ( Слушатель )
  12 авг 2015 20:10:58

Чей он политический конкурент?
  • -0.23 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  имперецъ ( Слушатель )
12 авг 2015 20:24:34

Всех псевдопатриотов, начиная с кургиняняна, старикова и т.д. А вобщем-то он, как заноза у всей кремлевской миротворческой верхушки, ИМХО. Жаль, что таких людей сейчас нет в политике(таких, как Стрелков). Одни прихлебатели и конъюктурщики... а еще печальнее, что он сам не видит себе места в современном политикуме, т.к. придется следовать линии партии, а он не привык пресмыкаться и изгибаться. ИМХО, ну как я понял из его интервью.

За "по-быстрому замириться с украми(а по-сути сдаться)" Вас уже банили. Доказательств этого тезиса Вы так и не привели. В этот раз у Вас появилась "кремлевская миротворческая вехушка" , опять таки без пояснения того, что Вы вкладываете в это понятие. 
Прихлебатели или конъюктурщики это кто? Шойгу , к примеру, он прихлебатель или этот , второй ..конъюктурщик ? В Вашем посте ценной информации по теме ветки 0 (ноль, зеро), а   огульное критиканство зашкаливает.  Бан. 
  • +0.03 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  Antikartavnazzliberpind ( Слушатель )
  12 авг 2015 20:37:26

Путина Вы считаете миротворцем, прихлебателем, и прочие ваши эпитеты?
Варианты ответа: ДА, НЕТ.
За себя, и позиция Стрелкова (Ваше ИМХО).
Без всяких увиливаний и сказок про кого-то или что-то еще.

UPDATE. Извините, позже увидел бан персонажа. Ну вернется из бани - спросим мнение открыто.
  • +0.32 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Atilla ( Слушатель )
12 авг 2015 23:04:13

Эх забанили)))
По сути я именно по этой проблеме оборотился к нему, чтоб он пояснил свои тезисы. Какой то странный человек, человек буквосочетание и тезисокидатель. 
Надеюсь, что все таки потрудится дать пояснение своим искрометным тезисам.
  • +0.35 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  buratin ( Слушатель )
13 авг 2015 00:16:19

Атилла,человек он старый и я его могу понять.На закате жизни охота экшен про войну посмотреть, ...ули учавствовать то точно не придется ,да и терять особо нечего.Мое стойкое убеждение всех форумных ястребов туда надо под руководством Гиркина отправить,а кто по полу или по возрасту не подходит,пусть за тех муж или сын ответит.Но хй -у них видите ли контрактная армия ДОЛЖНА все сделать,которой они за это деньги платят.
  • +0.04 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Atilla ( Слушатель )
13 авг 2015 01:17:20

Ты наверно помнишь, что я писал про тех, кто кричит о войне и как бы хочет участвовать. 
Я тоже хотел, что все эти люди, кто форумах требует войны их всех туда.
Особенно  поклонников гиркинят из антика
  • +0.32 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Antikartavnazzliberpind ( Слушатель )
13 авг 2015 03:16:24

Возможно, что Вы правы. Этот ник имперецъ то совсем на голову не здоров. То сам себе противоречит с интервалом в несколько минут про то, что Стрелков ведёт политику, то его нет в политике с его же слов. Знакомо... Где-то я подобное слышал: не пойду в политику, потом рассуждает о неинтересе к и незанятии какой-то классической политикой, потом: без необходимости в политику не пойду... Во: от Гиркина слышал.
имперецъ умудрился заминусовать мне даже сообщения с поздравлением НЕХОРОШЕМУ с днём рождения и с предложением разместить реквизиты и данные о добросовестности различных Фондов помощи Донбассу.
Неудивительно и показательно и многое объясняет. Антиковский загиркинец и, с учетом эпитетов ранее и тех, которые он мне в личку написал про Путина, антипутинец. Это , собственно, чтобы знали: с кем дело
У меня как бы на подобное кармадpочерство иммунитет, не мелочный, но наблюдательный к мелочам и мелкости, злой на врагов, и память у меня хорошая.
АС 24 потому, что к вечеру большинство читают, извиняюсь за вынужденный флуд
  • -0.20 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Карел ( Слушатель )
13 авг 2015 00:08:13
Сообщение удалено
страх
13 авг 2015 05:15:52
Отредактировано: страх - 13 авг 2015 05:15:52

  • +0.15
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 авг 2015 20:33:53
Сообщение удалено
-ВВ-
29 авг 2015 04:31:01
Отредактировано: -ВВ- - 29 авг 2015 04:31:01

  • +0.37
 
 
 
  Atilla ( Слушатель )
  12 авг 2015 22:59:08


Будьте любезны, просветите какую ПОЛИТИКУ ведет Гиркин, в чем его правильность (коротко, основная программа, тезисы)?
Как вы считаете, Гиркин политик?
"а все эти копания в старых просчетах в военном деле, считаю проводящейся в данный момент против него травли, дабы устранить политического конкурента."
Вы считаете, что все это уже устарело и не актуально, и за это ответственность нести не надо? По каким причинам, по какой логике так считаете, разъясните.
"Почему то никто не имел смелости взять на себя ответственность за происходящее на Донбассе."

Считаете, что Гиркин взял ответственность в целом за Донбасс? Если да, то в чем смысл ответственности, и несет он ответственность за то, что взялся, если да то как?
Я считал (и считаю) что нес он ответственность за Славянск, и из слов Нехорошого, еще и за Красный Лиман.
Чтоб было понятно ваш тезис. что Гиркин взял ответственность за Донбасс, скажите, за что в нес ответственность Безлер и как он справился с своей задачей по сравнению с Гиркиним?

" В целом он действовал как мог и продолжает действовать в интересах Новороссии."
Думаю в таких делах (когда от твоих действии зависит жизнь многих) надо действовать, как НАДО а не как МОГ. Если в интересах Новороссии тоже действует как может а не как надо, как бы медвежий услуги не вышло. И нафиг мне политик, который будет делать не то, что надо, а как может.
Еще и вопрос, а что он может и умеет. 
Вот скажите, вы обратитесь хирургу на операцию. который он вам сделает не как надо, а как мог?
P.S.
Потрудитес дать ответ и разъяснит вашы тезиси (мыслями не могу назвать). Думаю не для меня, а чтоб все понимали какой правильный и замечательный Гиркин. 
  • +0.50 / 16
  • АУ
 
 
 
  Antikartavnazzliberpind ( Слушатель )
12 авг 2015 23:06:10
Сообщение удалено
страх
13 авг 2015 03:15:52
Отредактировано: страх - 13 авг 2015 03:15:52

  • +0.16