Удаленный пользователь | |
13 авг 2015 14:17:40 |
Удаленный пользователь | |
13 авг 2015 14:24:32 |
Цитата: Полный Писец от 13.08.2015 12:17:40Эээ...А как вообще это понимать...мать...мать ?
Украина начнет поставки электроэнергии Польше 16 августа.
Ранее сегодня премьер-министр Украины Арсений Яценюк поручил Министерству энергетики и угольной промышленности Украины в связи с кризисной ситуацией в энергетической системе Польши срочно принять неотложные меры для обеспечения максимально технически возможных поставок электроэнергии в польскую энергосистему.
Напомним, накануне министр энергетики и угольной промышленности Украины Владимир Демчишин сообщил, что Польша обратилась к Украине с просьбой помочь покрыть дефицит в ее энергообеспечении.
ПыСы: Переизбык яблок и гонора,при остром дифиците электричества - не самая лучшая ситуация...
Одного поля ягоды,что Ще не вмерла Україна, что Jeszcze Polska nie zginęła...Дык кто раньше,отдаст концы ?
Rava | |
13 авг 2015 14:42:56 |
Цитата: Интелихент от 13.08.2015 12:24:32Очень просто понимать. Налицо когнитивный диссонанс - утверждение "начнет поставки энергии" и "поручил срочно принять неотложные меры" явно не согласуются при наличии дефицита электроэнергии вна Украине
Анатолий,Севастополь | |
13 авг 2015 14:50:38 |
Цитата: Rava от 13.08.2015 12:42:56Да нет тут диссонанса. Укропы будут продавать электроэнергию полякам, а сами будут получать из России. Поскольку об оплате новостей как-то не слышно, получается, что бесплатно. Что ж не торгануть в Польшу-то?
alladin | |
13 авг 2015 15:00:42 |
Влвд | |
13 авг 2015 16:19:22 |
Цитата: alladin от 13.08.2015 13:00:42Россия расширила антисанкции на пять стран
В списке оказались Албания, Черногория, Исландия, Лихтенштейн и — «на особых условиях» — Украина
В конце июля перечисленные выше страны, а также Норвегия и Грузия присоединились к санкциям ЕС против Крыма и Севастополя, которые были продлены до 26 июня 2013 года.
объясните почему Грузию и Норвегию "пропустили" ? С Украиной понятно, там граница с ЛНР и ДНР котрые мы не признали и санкции вводить не желательно. А этих двух мы почему обидеть боимся ?
alb@tros | |
13 авг 2015 16:27:39 |
Цитата: Влвд от 13.08.2015 14:19:22В СМИ встречалось опровержение през. Грузии и присоединении к санкциям против России
KAF | |
13 авг 2015 16:43:50 |
Цитата: alladin от 13.08.2015 13:00:42Россия расширила антисанкции на пять стран
В списке оказались Албания, Черногория, Исландия, Лихтенштейн и — «на особых условиях» — Украина
В конце июля перечисленные выше страны, а также Норвегия и Грузия присоединились к санкциям ЕС против Крыма и Севастополя, которые были продлены до 26 июня 2013 года.
объясните почему Грузию и Норвегию "пропустили" ? С Украиной понятно, там граница с ЛНР и ДНР котрые мы не признали и санкции вводить не желательно. А этих двух мы почему обидеть боимся ?
ILPetr | |
13 авг 2015 19:41:23 |
Цитата: alladin от 13.08.2015 13:00:42Россия расширила антисанкции на пять стран
В списке оказались Албания, Черногория, Исландия, Лихтенштейн и — «на особых условиях» — Украина
В конце июля перечисленные выше страны, а также Норвегия и Грузия присоединились к санкциям ЕС против Крыма и Севастополя, которые были продлены до 26 июня 2013 года.
объясните почему Грузию и Норвегию "пропустили" ? С Украиной понятно, там граница с ЛНР и ДНР котрые мы не признали и санкции вводить не желательно. А этих двух мы почему обидеть боимся ?
Mixt | |
13 авг 2015 19:51:19 |
ILPetr | |
13 авг 2015 20:14:19 |
Цитата: Viber от 13.08.2015 17:51:19Как они поймут, что нужно вести себя разумно,если не пострадают сейчас ?
grizzly | |
13 авг 2015 21:43:17 |
Цитата: ILPetr от 13.08.2015 18:14:19Длительное выживание в их климате говорит о том, что они понимают причинно-следственные связи.
Удаленный пользователь | |
13 авг 2015 19:58:44 |
Цитата: ILPetr от 13.08.2015 17:41:23Гадить под дверь соседу не наш подход. Норвегам и так "влетело" с ценой на нефть. Наши, полагаю, вполне откровенно сказали, что не собираются усугублять. Это или учтется в будущем, или не учтется, но будущее поправит. Путин всем дает возможность вести себя разумно.
ILPetr | |
13 авг 2015 20:15:38 |
Цитата: Интелихент от 13.08.2015 17:58:44На память приходит только "А если уж попал в дерьмо, то сиди и не чирикай!".
Отказ "усугублять" в данном случае соответствует "если тебя ударят по левой щеке-подставь правую" и достаточно негативно влияет на будущее.
Ну а Грызунии что и откуда влетело? Или убогих лучше вообще не трогать во избежание внезапного прихода кондратия?
Nobody | |
13 авг 2015 15:38:29 |
Rava | |
13 авг 2015 16:06:04 |
Цитата: Nobody от 13.08.2015 13:38:29
Ну хорош уже.
Запад Украины физически не может перекачать эту энергию в центральные области.
На Западе нет больших энергоемких производств и сети заточены под внутренние потребности и экспорт.
Центр (и север) на газе, угле и частично атоме.
Тут дело не в желаниях, дело в инфраструктуре энергосетей.
Парадокс в том, что у Украины достаточно мощная генерация (АЭС под 50%!!!), но распределение ещё со времен СССР.
Поэтому при всех своих возможностях - вот так вот.
Запорожье - на Крым, себя, частично Донбасс, металлургию Криворожья и прочее.
Южноукраинская - Юг, частично центр и вроде частично Крым.
В Польшу нитка с Хмельницкой АЭС.
Ещё там же Ровно. Сколько-то блоков в останове.
При этом надо понимать, что АЭС - это база, а на местах все висит на газе и угле. На АЭС просто так не возьмешь и не поднимешь по рубильнику мощность, и тем более не перекинешь её куда душа пожелает. Реконструкция энергосетей требует гигантских вложений, а это сказка не про Украину, естественно.
Посему в прошлом году Медвед эту тему и озвучивал, причем публично. Перекроете Крым - мы вам с Курска отключим. Хотите продавать в Крым - без проблем, за те же деньги что и покупаете. Это вообще не торговля в прямом смысле - это обмен х гигаватт в Крым на х гигаватт в Харьков и Сумы с Черниговом, например. Поднимете цену - зеркально покупать будете дороже. Причем так как объемы играют - бывают что и 404 покупает сверху, и мы покупаем сверху. И, что характерно - Украине выгодно покупать, ибо у них генерация дороже из-за всех этих свистоплясок с газом и углем.
А про даром - с чего вы взяли? Полякам дадут с Запада, ибо там ЛЭП прямая, врубят на всю катушку. Может слегка своих подрежут, ибо свои валюты не приносят. А у нас купят, потому что больше негде. Либо газ, либо уголь, либо импорт ээ. Либо Газпром, либо РАО ЕЭС, либо Донбасс. Причем полностью перекрыться однозначно не смогут, это все равно заплатки. Ну, поумерят потребности, что делать. Населения конечно же, не свои.
Mirotvorets | |
13 авг 2015 16:15:21 |
Цитата: Rava от 13.08.2015 14:06:04Дело не в том, где укры возьмут энергию для Польши. Они и раньше туда экспортировали, только в июле прекратили.
Вопрос в оплате энергии из РФ. Совсем зеркального обмена не получится - в Крым поставляется 450 МВт из Украины, а в последние дни из РФ идет до 1200 МВт в сутки.
В текущих условиях никакой уверенности в том, что этот объем будет оплачен, нет. По крайне мере до тех пор, пока не решен вопрос с энергоснабжением Крыма.
Nobody | |
13 авг 2015 16:24:44 |
Mirotvorets | |
13 авг 2015 16:27:11 |
Цитата: Nobody от 13.08.2015 14:24:44Вы меня слышите? Они ПОКУПАЮТ а не БЕРУТ. Вопрос Крыма - это не вопрос денег вовсе. Наши спокойно брали бы с Украины, это выгодней чем метаться с прокладкой энергокабелей по проливам и строительством газовых и дизельных затычек на местах. Но в данном случае энергонезависимость важнее, и это правильно. Ибо нельзя зависеть от горстки марионеток.
Про дисбаланс в поставках - это не гумпомощь, это ПРОДАЖА. Продажа по цене энергопоставок в Крым. И, повторно - им это выгодно, ибо иначе придется газом и углем замещать.
С чего вы вообще взяли, что хохлы возьмут и вот так ээ на халяву начнут брать?
Карел | |
13 авг 2015 17:11:50 |
Цитата: Nobody от 13.08.2015 14:24:44Вы меня слышите? Они ПОКУПАЮТ а не БЕРУТ. Вопрос Крыма - это не вопрос денег вовсе. Наши спокойно брали бы с Украины, это выгодней чем метаться с прокладкой энергокабелей по проливам и строительством газовых и дизельных затычек на местах. Но в данном случае энергонезависимость важнее, и это правильно. Ибо нельзя зависеть от горстки марионеток.
Про дисбаланс в поставках - это не гумпомощь, это ПРОДАЖА. Продажа по цене энергопоставок в Крым. И, повторно - им это выгодно, ибо иначе придется газом и углем замещать.
С чего вы вообще взяли, что хохлы возьмут и вот так ээ на халяву начнут брать?
Александр_С | |
13 авг 2015 17:42:59 |
Цитата: Карел от 13.08.2015 15:11:50Ну тогда я наверное, что -то не понимаю... Если хохлы покупают у нас э\э по низкой цене (по которой она идет в Крым) , но много больше, чем крымский транзит, то они могут ее смело перепродавать в Польшу дороже. Так?
Карел | |
13 авг 2015 18:06:20 |
Цитата: Александр_С от 13.08.2015 15:42:59Позвольте рассеять всеобщее недопонимание по этому вопросу. Объединенная энергосистема Украины не позволяет поставлять на Запад электроэнергию ввиду низкого качества ее параметров. Поэтому все поставки на Запад делались с т.н. "Бурштанского энергоострова", т.е. со специальной станции, которая отделена от общей энергосистемы. Если верить Интернету сейчас там ремонт нескольких блоков. Насколько я понимаю, с советских времен осталась возможность поставлять в Польшу электроэнергию с Ладыжинской ТЭС, но и там (опять же если верить И-нету) часть энергоблоков на ремонте. Поэтому перепродавать нашу электроэнергию в Польшу они не могут, но могут попытаться быстро ввести в работу какой-то из энергоблоков одной из этих двух станций. Конечно, если бы не наши поставки и критическая ситуация в энергосистеме Украины технически можно было бы попытаться включить Бурштынский энергоостров обратно в энергосистему, но не думаю, что Украина на это пойдет. ТЭС приносит валюту, а Россия поставляет дешево, под угрозой отключения Крыма, практически по внутренним ценам.
Цитата: ЦитатаПро дисбаланс в поставках - это не гумпомощь, это ПРОДАЖА. Продажа по цене энергопоставок в Крым.
Rava | |
13 авг 2015 18:15:41 |
Цитата: Александр_С от 13.08.2015 15:42:59Позвольте рассеять всеобщее недопонимание по этому вопросу. Объединенная энергосистема Украины не позволяет поставлять на Запад электроэнергию ввиду низкого качества ее параметров. Поэтому все поставки на Запад делались с т.н. "Бурштанского энергоострова", т.е. со специальной станции, которая отделена от общей энергосистемы. Если верить Интернету сейчас там ремонт нескольких блоков. Насколько я понимаю, с советских времен осталась возможность поставлять в Польшу электроэнергию с Ладыжинской ТЭС, но и там (опять же если верить И-нету) часть энергоблоков на ремонте. Поэтому перепродавать нашу электроэнергию в Польшу они не могут, но могут попытаться быстро ввести в работу какой-то из энергоблоков одной из этих двух станций. Конечно, если бы не наши поставки и критическая ситуация в энергосистеме Украины технически можно было бы попытаться включить Бурштынский энергоостров обратно в энергосистему, но не думаю, что Украина на это пойдет. ТЭС приносит валюту, а Россия поставляет дешево, под угрозой отключения Крыма, практически по внутренним ценам.
Sir Max Merfie | |
13 авг 2015 20:37:31 |
Rava | |
13 авг 2015 17:24:17 |
Цитата: Nobody от 13.08.2015 14:24:44Вы меня слышите? Они ПОКУПАЮТ а не БЕРУТ. Вопрос Крыма - это не вопрос денег вовсе. Наши спокойно брали бы с Украины, это выгодней чем метаться с прокладкой энергокабелей по проливам и строительством газовых и дизельных затычек на местах. Но в данном случае энергонезависимость важнее, и это правильно. Ибо нельзя зависеть от горстки марионеток.
Про дисбаланс в поставках - это не гумпомощь, это ПРОДАЖА. Продажа по цене энергопоставок в Крым. И, повторно - им это выгодно, ибо иначе придется газом и углем замещать.
С чего вы вообще взяли, что хохлы возьмут и вот так ээ на халяву начнут брать?
Nobody | |
13 авг 2015 21:59:54 |
Dobryаk | |
13 авг 2015 17:34:32 |
Цитата: Nobody от 13.08.2015 14:24:44Про дисбаланс в поставках - это не гумпомощь, это ПРОДАЖА. Продажа по цене энергопоставок в Крым. И, повторно - им это выгодно, ибо иначе придется газом и углем замещать.
ivan2 | |
13 авг 2015 19:19:09 |
Влвд | |
13 авг 2015 16:08:10 |
Цитата: Полный Писец от 13.08.2015 12:17:40Эээ...А как вообще это понимать...мать...мать ?
Украина начнет поставки электроэнергии Польше 16 августа.
Ранее сегодня премьер-министр Украины Арсений Яценюк поручил Министерству энергетики и угольной промышленности Украины в связи с кризисной ситуацией в энергетической системе Польши срочно принять неотложные меры для обеспечения максимально технически возможных поставок электроэнергии в польскую энергосистему.
Напомним, накануне министр энергетики и угольной промышленности Украины Владимир Демчишин сообщил, что Польша обратилась к Украине с просьбой помочь покрыть дефицит в ее энергообеспечении.
ПыСы: Переизбык яблок и гонора,при остром дифиците электричества - не самая лучшая ситуация...
Одного поля ягоды,что Ще не вмерла Україна, что Jeszcze Polska nie zginęła...Дык кто раньше,отдаст концы ?