Большой передел мира
245,468,986 498,781
 

  Удаленный пользователь
15 авг 2015 17:15:25

Тред №983400

новая дискуссия Дискуссия  640

США - мировая экономика номер один, ну или два если считать по ППС, это результат их развития за последние 200 с лишним лет. С Россией дело обстоит гораздо печальнее.
Отредактировано: Grau - 15 авг 2015 21:15:53
  • -0.99 / 36
    Комментировать
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (88)
 
 
  UjinSun ( Слушатель )
15 авг 2015 17:41:36
СГА экономика №1 по ограблению остального мира, и попало на это нифига не почетное место в результате удачного географического положения в ходе 2 мировых войн, но теперь полюс смещается в евразию, где он кстати и находился, до того как туда приперлись предшественники нынешних бандитов, господа опять таки сюрприз сюрприз с островка очень удачно расположенного географически и тоже почти не знавшего войн на своей территории (я в курсе про Испанию, Нидерланды и прочих, но изюм в итоге выковыривали не они)
  • +0.90 / 6
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
15 авг 2015 17:46:47
жизнь гавно. Добрые честные и пушистые - обычно ничего не добиваются.
и уж по ограбление всего мира - проблема для СССР была в том, что даже грабя "весь мир" США умудрились создать своим союзникам мощнейштие богатые экономики (которые конечно же сами кормились). Тут вам и ФРГ и Япония и Юж.Корея. СССР как ниприскорбно - даже себе не смог ничего создать.  Да... модель СССР была честная. Жили на своё. МОдель США была не честная. Но это разговоры в пользу бедных... не более.
  • -0.39 / 12
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
  anch ( Слушатель )
15 авг 2015 17:54:19
К сожалению западная неоколониальная система, хоть и людоедская, но эффективность свою доказала, увы.
Одно время были какие-то разговоры о "русском мире", как проекте, но заглохли на корню, тоже увы.
В остатке пока остается западная система как единственно эффективная, да и вообще единственная. Пока.
Ну пока Россия чего-то ждет и продолжает вписываться, в по сути, ту же западную схему, не предлагая ничего нового. Некоторые говорят, что Россия ждет, когда Запад сам кирдыкнется. Но это уже не смешно.
  • -2.04 / 38
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
15 авг 2015 18:05:28
терпеть не могу эту русскую дурость аналогичную амеркианской - какое то миссианство.  Зачем России кому то что то предлагать?
по мне так всё нормально - работать нужно. А идеи выдвигать когда это материально и умственно подкреплено. Пока в России ни ума ни денег.
и не хрен рыпаться дальше своих возможностей и интересов, круг которых должен быть предельно конкретен. ну типа проблемы  Каддафи - его проблемы. а вот Ассад свой человек.
  • -0.61 / 16
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  anch ( Слушатель )
15 авг 2015 18:11:06
не предложит сама - предложат ей. И так предложат, что она не сможет отказаться.
А в общем, конечно, бытие определяет сознание.Улыбающийся
  • -0.77 / 18
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
  UjinSun ( Слушатель )
15 авг 2015 17:58:49
То есть принять за данность что последние лет 400 миром рулили выгодно расположенные государства, широта взглядов увидеть не позволяет да?Крутой равно как и то что Россия при далеко не самых благоприятных климатических условиях, постоянных вторжениях со стороны столь любимых вами эльфов, которым периодически приходилось чистить рыло ценой таких усилий что победы были поистине пирровы смогла построить великую державу, я извиняюсь батенька но вы дебил блеать!
  • +0.60 / 19
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
15 авг 2015 18:01:22
хм.... опять разговоры в пользу бедных.  К чему эти оправдания? Ну рядом Южная Корея и Северная...одна по советской модели, другая по американской.... вот и весь разговор.
  • -0.32 / 8
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
15 авг 2015 18:17:16
Сообщение удалено
ахмадинежад
16 авг 2015 11:42:19
Отредактировано: ахмадинежад - 16 авг 2015 11:42:19

  • +0.15
 
 
 
 
 
  UjinSun ( Слушатель )
15 авг 2015 18:20:02
хм.... опять разговоры в пользу бедных К чему эти оправдания? Возьмем вот Китай и Греция один по советской модели другая по американской... вот и весь разговор... А кто строил обожравшись после 2й мировой ЮК и кто восстанавливаясь после нее же СК?   а где я про модели кстати говорил? 
  • +0.57 / 9
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
15 авг 2015 18:24:04
Сообщение удалено
Рустамка
15 авг 2015 19:30:53
Отредактировано: Рустамка - 15 авг 2015 19:30:53

  • -0.01
 
 
 
 
 
 
 
  UjinSun ( Слушатель )
15 авг 2015 18:27:39
Сообщение удалено
Малушков Евгений
15 авг 2015 19:45:53
Отредактировано: Малушков Евгений - 15 авг 2015 19:45:53

  • +0.16
 
 
 
 
 
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
15 авг 2015 18:29:34
Сообщение удалено
ахмадинежад
16 авг 2015 11:49:39
Отредактировано: ахмадинежад - 16 авг 2015 11:49:39

  • -0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  UjinSun ( Слушатель )
15 авг 2015 18:51:48
Сообщение удалено
ахмадинежад
16 авг 2015 11:51:27
Отредактировано: ахмадинежад - 16 авг 2015 11:51:27

  • +0.38
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
15 авг 2015 18:52:50
Сообщение удалено
Рустамка
15 авг 2015 19:31:07
Отредактировано: Рустамка - 15 авг 2015 19:31:07

  • -0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
15 авг 2015 19:08:26
Сообщение удалено
Рустамка
15 авг 2015 20:02:39
Отредактировано: Рустамка - 15 авг 2015 20:02:39

  • -0.40
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  UjinSun ( Слушатель )
15 авг 2015 19:18:28
Сообщение удалено
Малушков Евгений
15 авг 2015 20:30:52
Отредактировано: Малушков Евгений - 15 авг 2015 20:30:52

  • +0.16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
15 авг 2015 19:22:51
Сообщение удалено
Рустамка
15 авг 2015 20:03:20
Отредактировано: Рустамка - 15 авг 2015 20:03:20

  • -0.20
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  UjinSun ( Слушатель )
15 авг 2015 19:24:53
Сообщение удалено
ахмадинежад
16 авг 2015 11:54:10
Отредактировано: ахмадинежад - 16 авг 2015 11:54:10

  • -0.06
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
15 авг 2015 19:26:00
Сообщение удалено
Рустамка
15 авг 2015 20:03:45
Отредактировано: Рустамка - 15 авг 2015 20:03:45

  • -0.19
 
 
 
 
 
  1prise
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  anch
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  anch
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
  Удаленный пользователь
15 авг 2015 17:57:29
Почему то Бразилия или Мадагаскар не пропали на это почетное место. В реальности уже к концу 19 века США заняли первое место в мире по промпроизводству, а к 1913 году производили более трети мировой промышленной продукции.
  • -0.65 / 13
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
15 авг 2015 17:59:25
а по моим данным, до 1913 года первой экономикой была все таки Англия.
  • +0.06 / 6
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 авг 2015 18:02:58
Британская Империя. И по объему ВВП, а не по промпроизводству. Мир даже перед первой мировой войной был в целом аграрным.
  • +0.08 / 3
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 авг 2015 18:30:22
.
В целом вы правы.
Но и по пром производству британские острова были таки не плохи.
Они очень удачно загнобили собственных крестьян(аграрный сектор) и получили всплеск пром производства и станкостроения, плюс догадались понастроить железных дорог.
Томми были очень не плохи, да, даже порой безжалостны к собственному населению.
.
Но, знаете ли, это - всего лишь легенда.
Преданья старины глубокой.
  • +0.47 / 12
    Комментировать
 
 
 
 
  anch ( Слушатель )
15 авг 2015 18:07:38
правильно понимаете. Тогда метрополией была она и надо сказать, перенос метрополии за океан, в результате нехило расширил империю.Подмигивающий
  • +0.25 / 11
    Комментировать
  • Скрыто
 
  dmitriк62 ( Практикант )
15 авг 2015 18:06:13
    
Тяжёлый случай.
Полнейшая заВШЭвленность сознания.
"Больной перевозбуждён, строит грандиозные планы".
  • +0.98 / 23
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
  NetGhost ( Профессионал )
15 авг 2015 18:19:07
Веселый

— Просто шел, устал, решил уснуть, — рассказал замдиректора института с трудом поднимая перебинтованную голову. — Соответствовал всем стандартам поведения.

Одного из руководителей рассадника невежества ВШЭ привезли связанным в больницу после дебоша
http://aftershock.su/?q=node/327268
  • +0.91 / 11
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 авг 2015 18:08:43
.
По вашей логике экономический потенциал напёрсточников куда выше чем у токаря или инженера-технолога...
Наперсточники и организованы лучше, и бабок (экономики? )))у них  куда больше.
А главное - попробуй проигравший токарь возмутится проигрышем - так его сразу и воспитают в демократической манере
  • +0.62 / 8
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
  anch ( Слушатель )
15 авг 2015 18:13:28
Все зависит от того в какую систему, экономическую модель,  встроены наперсточник и токарь. И так может получится, что да, экономический потенциал наперсточника выше.Веселый
  • -0.91 / 21
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
  1prise ( Слушатель )
15 авг 2015 20:51:23
 Наперсточник по любому паразит, и будет зависеть от потенциала токаря. Не будет денег у токаря, не будет и у наперсточника.  Потенциал наперсточников зависит от развития паразитных отношений в обществе. Чем больше уклон в паразитизм, тем у наперсточников  денег больше, но и система в таком случае все больше летит в пропасть, потому что деньги начинаются с токаря.
    Прочитал рассуждения сказочных персонажей "грей", "рустамка", "анх" о том, что америка самая самая, и это итог  двухсотлетнего-четырехсотлетнего развития - это примитивный прием в споре. Надо смотреть в исторической динамике, надо смотреть причины и следствия. Нельзя говорить о сегодняшней ситуации как о вечном, статичном, неизменном явлении. 
            Америка действительно сегодня во многом самая мощная страна, но - это именно сегодня. Было ли раньше с америкой такое же?. Нет, это впервые в ее истории. Возрастает ли роль америки, ее мощь?  Нет, мы видим, что роль америки, после ее пика в исторический момент распада СССР , сейчас падает. Америка сдувается. Почему? Причин много, но основная , как мне кажется, кроется в ошибочности общей стратегии достижения превосходства. Америка всегда поднималась за счет ослабления окружающих,  врагов или партнеров. Взлет америки происходил не за счет внутренних ресурсов, не за счет внутренних усилий, а за счет того, что соперники или союзники слабели. Умелое пользование этими обстоятельствами подымало америку вверх. 
                  Это как провести аналогию с людьми, которые делают карьеру. Одни за счет повышения профессионализма, вторые за счет интриг, манипулирования, умелого использования подвернувшегося удачного стечения обстоятельств.  Внешне интриги скорее приводят к заветному результату, но в долгосрочной перспективе  успешней является система, в которой большинство ступеней занято профессионалами, потому что система и существует, пока производит профессиональный продукт.
     Если с этой точки смотреть на успехи америки, то ее взлеты практически всегда совпадают с мировыми войнами, в результате которых воюющие стороны слабели, а америка, как ловкий карьерист, воспользовавшийся долгожданным случаем, становится сильнее.
     И вот сегодня америка взобралась на вершину своей карьерной лестницы в корпорации, под названием мировая экономическая система. А что дальше то? Карьерист не может производить, он заточен делать карьеру, удерживать свою ступеньку. И система дает сбой, потому что все усилия америки направлены не на конечный продукт - мировое производство, кооперация, интеграция, и т.д и т.п., назовем это - "улучшение мира", а на то, что бы любой ценой удержаться на вершине власти, используя все те же привычные методы карьерной борьбы - интриги, шантаж, угрозы, давление, подкупы, и использование по максимуму "удачных" случаев. 
       Америка в качестве мирового лидера провалилась. Американцы всегда считали себя избранной нацией, призванной бла-бла-бла.... , поставили себя на роль хороших парней против империй зла.  Америка декларировала, что  уж точно знает, как все должно работать. И вот она на вершине. И что, мир стал лучше? Всем стало спокойнее? Мир под руководством мудрого лидера стремительно двинулся к процветанию?
           Повторюсь, америка полностью провалилась на должности мирового лидера.   Она некомпетентна в этой роли.  Корпорация "мировая система" под управлением такого лидера разрушается. Это провал, фиаско. Снятие, смещение америки с этой должности - вопрос времени. Причем неясно, спасет ли уже мировую систему смена лидера, создание совета лидеров и т.п. Потому что сами действия америки по достижение лидерства создали ( или включили) в мировой системе механизм саморазрушения, и никто уже не понимает, как это все будет работать дальше.
   Именно это и является итогом развития америки. Хитрый , ловкий, бессовестный дурак у руля. 
       Россия же, по моему разумению, вкупе с Китаем, Индией, Ираном, и другими странами, теми самыми "токарями профессионалами", в очень сложной ситуации. Не потому что америка лидер , это уже вторично, а потому что система рушится. Лидер бушует,строит интриги,  ищет виноватых, ищет стрелочников, ищет угрозы своему положению, борется с ними - но система из за его тупости и некомпетентности  разрушается, и для "профессионалов", завязанных в этой системе, это главная угроза. 
  • +2.14 / 59
    Комментировать
 
 
 
 
 
 
 
 
  anch
  • Загрузить
 
 
  Удаленный пользователь
15 авг 2015 19:18:31
Еще раз - лидерство США результат как их технологического и индустриального могущества, так и их выгодного заокеанского положения. Сейчас, став в значительной частью страной рантье, они проели часть потенциала, но попрежнему остаются ведущей державой. Что касается их политики то это результат их силы, другие страны тоже проводили бы аналогичную политику при возможности, ну или проводят ее, в рамках своей уже более узкой сферы влияния.
  • -0.02 / 13
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
15 авг 2015 19:25:13
Сообщение удалено
Рустамка
15 авг 2015 20:03:33
Отредактировано: Рустамка - 15 авг 2015 20:03:33

  • -0.09
 
 
 
 
  anch ( Слушатель )
15 авг 2015 19:51:23
вот кстати Ротшильды с их золотом вспомнились.Подмигивающий
  • -0.02 / 4
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
15 авг 2015 19:52:33
Сообщение удалено
Рустамка
15 авг 2015 20:22:51
Отредактировано: Рустамка - 15 авг 2015 20:22:51

  • -0.07
 
 
 
  avr ( Практикант )
15 авг 2015 19:31:26
Grau, вчера был день рождения Фиделя. Все президенты СШП за последние 50 лет хотели его грохнуть. Сколько-то из них давно на кладбище, остальные собираются. Щас сразу не вспомню сколько сотен покушений на Фиделя, организованных СШП кончились пшиком. Кто не хочет , что бы его укатали, того не укатают. А Фидель еще компенсацию за блокаду с СШП грозится истребовать
  • +1.56 / 18
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
15 авг 2015 19:38:40
Сообщение удалено
Рустамка
15 авг 2015 20:03:53
Отредактировано: Рустамка - 15 авг 2015 20:03:53

  • -0.32
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 авг 2015 19:44:26
А еще есть непоколебимая крепость - КНДРУлыбающийся
  • +0.09 / 4
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
15 авг 2015 19:46:03
Сообщение удалено
Рустамка
15 авг 2015 20:04:06
Отредактировано: Рустамка - 15 авг 2015 20:04:06

  • -0.15
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 авг 2015 19:47:18
Сообщение удалено
Малой2
15 авг 2015 21:00:52
Отредактировано: Малой2 - 15 авг 2015 21:00:52

  • +0.01
 
 
 
 
 
  avr ( Практикант )
15 авг 2015 19:46:28
Добился Фидель или нет , нужно у кубинцев спросить. По мне так многого добился. Здравоохранению Кубы , СШП должны завидовать. По Кадафи, ему нужно было бабки не в избирательную компанию Саркози вкладывать, а в ПВО. Да уж, Рустамка - ученик кубинца, это покруче чем дочь офицера
  • +0.86 / 14
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
15 авг 2015 19:50:38
Сообщение удалено

15 авг 2015 21:00:52

  • -0.09
 
 
  anch
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  anch
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  anch
  • Загрузить
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  anch
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  DeC
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  1prise
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  1prise
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DeC
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить