AleksN | |
17 авг 2015 12:22:46 |
Удаленный пользователь | |
17 авг 2015 12:44:31 |
Цитата: AleksN от 17.08.2015 10:22:46по- поводу скорости..скорость 400 на такой высоте может быть только если самолет идет в наборе. Так что противоречий нет. А по- поводу рл поля я абсолютно уверен, что у мо есть более подробные сведения о произошедшем. Я давно о своих мыслях насчет этого написал...видели наши их и ниже 5000 и видели все с самого начала- к бабке не ходи!)))) с уважением! За кратокость прошу прощения, с телефона выхожу(
Уважаемый Тибрус, не могли бы прокомментировать показания скорости малазийского боинга и "предположительно Су-25" на схеме МО РФ.
И еще, украинский обзорник в Авдеевке был уничтожен ополченцами 21.06.2014г, из брифинга МО известно что после этого участок был плотно перекрыт обзорниками Буков
Представители МО на брифинге ссылаются только на данные гражданского обзорника г.Ростов на Дону(???), это конечно спекуляция с моей стороны но представить что данное воздушное пространство не было под полным радиолокационным контролем ВС РФ вплоть до малых,сверхмалых высот своими средствами если даже со стороны космической разведки район под полным колпаком... да и ЕМНИП учитывая размещение на границе на тот момент мощной группировки ВС РФ она же не могла быть без прикрытия? Где эти данные?
ПростоСирожа | |
17 авг 2015 12:51:18 |
Цитата: Tibrus от 17.08.2015 10:44:31по- поводу скорости..скорость 400 на такой высоте может быть только если самолет идет в наборе. Так что противоречий нет. А по- поводу рл поля я абсолютно уверен, что у мо есть более подробные сведения о произошедшем. Я давно о своих мыслях насчет этого написал...видели наши их и ниже 5000 и видели все с самого начала- к бабке не ходи!)))) с уважением! За кратокость прошу прощения, с телефона выхожу(
Kroterr | |
17 авг 2015 14:32:11 |
ПростоСирожа | |
17 авг 2015 14:41:44 |
Цитата: Kroterr от 17.08.2015 12:32:11а если пересчитать в истинную 900, то получится 1600 км/ч. Нажористый нынче боингпошёлполетел...
Kroterr | |
17 авг 2015 14:46:45 |
ПростоСирожа | |
17 авг 2015 15:06:35 |
Цитата: Kroterr от 17.08.2015 12:46:45То есть, на вот этом слайде http://glav.su/forum…age3266210 указана приборная скорость Су и истинная Боингов? Зачем так сложно?
Kroterr | |
17 авг 2015 15:12:07 |
AleksN | |
17 авг 2015 12:53:15 |
Цитата: Tibrus от 17.08.2015 10:44:31по- поводу скорости..скорость 400 на такой высоте может быть только если самолет идет в наборе. Так что противоречий нет. А по- поводу рл поля я абсолютно уверен, что у мо есть более подробные сведения о произошедшем. Я давно о своих мыслях насчет этого написал...видели наши их и ниже 5000 и видели все с самого начала- к бабке не ходи!)))) с уважением! За кратокость прошу прощения, с телефона выхожу(
Sergbor | |
17 авг 2015 12:59:04 |
Цитата: AleksN от 17.08.2015 10:53:15Спасибо.
Я так и предполагаю, что все там было перекрыто на глухо.
Еще один интересный вопрос может ли обзорный локатор отследить или как их там дежурный радар(?) пуск ракеты В-В или З-В.
AleksN | |
17 авг 2015 13:01:30 |
Цитата: Sergbor от 17.08.2015 10:59:04Да, СИСТЕМА может засечь разные ракеты, но с разными дальностями, в зависимости от высоты полета ракеты и ее типа. Это если примитивно
Sergbor | |
17 авг 2015 13:08:00 |
Цитата: AleksN от 17.08.2015 11:01:30высота то известна да и расстояние тоже...
Басар | |
17 авг 2015 13:15:33 |
Цитата: Sergbor от 17.08.2015 11:08:00Если под условным Куйбышево, Ростовской области, стоял условный Фаворит, то над Торезом на высоте 60 - 100 метров всё было бы видно и фиксировалось (ну не совсем всё, конечно, в разумных пределах). Ну а чем выше, тем ... понятно
Sergbor | |
17 авг 2015 13:42:40 |
Цитата: Басар от 17.08.2015 11:38:32Ваше мнение по поводу Новое демонстрационное видео. Ссылка на аукцион https://joker.buzz/item/18
AleksN | |
17 авг 2015 13:49:18 |
Цитата: Sergbor от 17.08.2015 11:42:40Сознательно засвечивается один из козырей
ПростоСирожа | |
17 авг 2015 14:22:40 |
Цитата: AleksN от 17.08.2015 11:49:18Вот тоже интересная заковырка... если эта запись имеет отношение к "нашему" боингу, летчик истребителя(?) после взрыва на "большом" и выполнения команды отворота со снижением говорит "вижу маленький" если это самолет укро ввс то они что на разных частотах?
Басар | |
17 авг 2015 13:55:07 |
Басар | |
17 авг 2015 14:28:41 |
Цитата: Басар от 17.08.2015 11:55:07 Аудио переговоров между ДКП и пилотом истребителя Су-27, который летел рядом с Боингом MH17
Что делал украинский самолёт возле боинга?
Удаленный пользователь | |
17 авг 2015 14:40:32 |
Цитата: Басар от 17.08.2015 11:55:07прослушал, долго ржал!!!)))) грамотно сделанная липа)))) обуин никогда не будет тыкать, это раз. Никто никогда не даст курс 117!)))) 120-да, 115-да, но не 117!!)) да и " вереди слева под 45"- тоже повеселило)) в случаях, когда цель выходит за сектор +-30грд выполняется доворот истребителя подачей нового курса))) да и с дальностью там непонятки. То дальность " стояла" на 15, то вдруг борт резко оказался на траверзе. Там в ролике вообще можно долго косяки выискивать
Аудио переговоров между ДКП и пилотом истребителя Су-27, который летел рядом с Боингом MH17
Что делал украинский самолёт возле боинга?
Басар | |
17 авг 2015 14:42:56 |
Цитата: Tibrus от 17.08.2015 12:40:32прослушал, долго ржал!!!)))) грамотно сделанная липа)))) обуин никогда не будет тыкать, это раз. Никто никогда не даст курс 117!)))) 120-да, 115-да, но не 117!!)) да и " вереди слева под 45"- тоже повеселило)) в случаях, когда цель выходит за сектор +-30грд выполняется доворот истребителя подачей нового курса))) да и с дальностью там непонятки. То дальность " стояла" на 15, то вдруг борт резко оказался на траверзе. Там в ролике вообще можно долго косяки выискивать
ПростоСирожа | |
17 авг 2015 14:45:17 |
Цитата: Басар от 17.08.2015 12:42:56Товарищ имеет дело к авиации?
Басар | |
17 авг 2015 14:49:31 |
Цитата: airfrosty от 17.08.2015 12:45:17а Вы к русскому языку дело имеете ?
ПростоСирожа | |
17 авг 2015 15:01:38 |
Цитата: Басар от 17.08.2015 12:49:31Товарищ уловил смысл, и подправил его к верной орфографии.. Что ещё нужно товарищу?
ПростоСирожа | |
17 авг 2015 14:54:20 |
Цитата: Tibrus от 17.08.2015 12:40:32прослушал, долго ржал!!!)))) грамотно сделанная липа)))) обуин никогда не будет тыкать, это раз. Никто никогда не даст курс 117!)))) 120-да, 115-да, но не 117!!)) да и " вереди слева под 45"- тоже повеселило)) в случаях, когда цель выходит за сектор +-30грд выполняется доворот истребителя подачей нового курса))) да и с дальностью там непонятки. То дальность " стояла" на 15, то вдруг борт резко оказался на траверзе. Там в ролике вообще можно долго косяки выискивать
Удаленный пользователь | |
17 авг 2015 14:56:37 |
Цитата: airfrosty от 17.08.2015 12:54:20... да голос у обу какой то левый... с дальностью я тоже заметил, но подумал, что возможңо укоротили пленку для эффекта... тыкает, тоже согласен очень странно... летчик похож, но там где разваливается, тоже натянуто как то ... но совсем не исключаю
ПростоСирожа | |
17 авг 2015 15:22:48 |
Цитата: Странный от 17.08.2015 12:56:37Обушник, конечно, бобуин, так с их поскакушками можно и не такого ожидать.
Если не липа, то как в инете оказалось? Диспетчерских записей нет, а это есть. Нескладуха.
Удаленный пользователь | |
18 авг 2015 03:04:11 |
Цитата: Басар от 17.08.2015 23:32:02вы просто радуете меня!!!!!)))))))) давно так не ржал!!!-))))радиус разворота особо порадовал)))) его выбирает математика, а не летчик! Он выбирает скорость и крен!!!)))) аффтар пиши исчо!!!
Замечательно. Только в нашем случае пилот украинских ВВС говорит с офицером "вышки" (скорей всего это штаб ПВО), а не с диспетчером. И выводит офицер, заметьте, перехватчик на цель курсом 30, то есть он выжидает какое то время после взлета самолета, чтобы дать ему такой вот с шагом в десять градусов курс на сближение. Для офицера "вышки" все данные курсов - цели и перехватчика - и, соответственно, все данные для выведения перехватчика на цель, находятся у него перед глазами.
А теперь подумайте внимательно как летчику, который на сходящемся курсе увидел цель слева на траверсе, передать команду следовать за ней ее курсом? Это вполне точная и лаконичная команда - разворот влево, курс 117. У Су-27 градусы курса с шагом в один градус (включая промежуточные деления между градусами) пронумерованы большими цифрами и пребывают у летчика в буквальном смысле перед глазами. Вы что не понимаете, когда летчик делает такой вот разворот в 273 градуса (влево против хода курса лайнера, чтобы в итоге оказаться сзади лайнера), что цель при этом уходит с его поля зрения? Поэтому, чтобы летчик при развороте не терял время на излишние движения телом и какие-то там излишние расчеты, ему дается с "вышки" команда - точный градус на курс, который истребитель должен принять по развороту. (Радиус разворота выбирает сам летчик по обстановке.)
Летчик услышав эту команду, понимает что ему не следует лететь впереди лайнера. И это всё объяснять ему с "вышки" не нужно. Все уже уже сказано в одной этой, осмеянной вами, команде. Летчик окромя прочего уже знает не думая , каким курсом идет цель.
Всего лишь коротенькая команда с "вышки" , а сколько сразу передано нею не нагружающей совсем мозг летчика информации. Диспетчеры так не работают. Да у них и задач таких нету.
Удаленный пользователь | |
17 авг 2015 14:26:22 |
Цитата: AleksN от 17.08.2015 10:53:15смотря какой.. Новейших не знаю, но вот если знаешь, что будет пуск то к примеру на 64ж6 полет р-73 видно, но это если знаешь...
Спасибо.
Я так и предполагаю, что все там было перекрыто на глухо.
Еще один интересный вопрос может ли обзорный локатор отследить или как их там дежурный радар(?) пуск ракеты В-В или З-В.
Басар | |
17 авг 2015 14:33:47 |
Басар | |
17 авг 2015 14:33:48 |
Цитата: Tibrus от 17.08.2015 12:26:22смотря какой.. Новейших не знаю, но вот если знаешь, что будет пуск то к примеру на 64ж6 полет р-73 видно, но это если знаешь...
Удаленный пользователь | |
17 авг 2015 14:42:05 |
Цитата: Басар от 17.08.2015 12:33:48что за интересное обстоятельство??
Переключайтесь ребята, на более интересное обстоятельство по делу Боинга. Сколько можно мусолить достоверность того, что "вилами по воде написано"?
Басар | |
17 авг 2015 15:10:12 |
Цитата: Tibrus от 17.08.2015 12:42:05что за интересное обстоятельство??
Удаленный пользователь | |
17 авг 2015 15:18:16 |
Цитата: Басар от 17.08.2015 13:10:12не говорят в авиации таких курсов-117, 126(это ж про курс Боинга?) тем более определить, что летит с курсом 126-никогда! Сказал бы 120-130- звучало б правдоподобнее..
Мой постинг с картинкой прочли? Весь?
Представьте, что вы - зачинщик этого странного лота (скажем, продавец), вызывающего вообщем-то недоверие у широкой публики. И у специалистов в том числе. И вот в одном из продемонстрированнх вами эпизодов аудиозаписи переговоров проскакивает важная информация (угу, для спецов), что лот не подделка. (Что даже если это и фейк, то опирается он на реальную о происшествии информацию..) И вот висит этот эпизод в сети с две недели, ровно до того момента, как на одном из форумом некий участник объясняет значение этот информации - а именно числа 126, которое говорит о точном курсе, начавшегося разваливаться Боинга. (То есть, насколько Боинг успел повернуть на РНД до взрыва на его борту).
Спрашивается зачем вы убрали самую важную информацию в демонстрационном видео, которая дает зацепится спецам, что аудиоулика по делу МН17 подлинная? От этого же зависит напрямую цена вашего лота. Зачем вы по сути сами урезаете значительно цену продаваемого вами лота? Обесцениваете его значение..
Басар | |
17 авг 2015 15:25:19 |
Цитата: Tibrus от 17.08.2015 13:18:16не говорят в авиации таких курсов-117, 126(это ж про курс Боинга?) тем более определить, что летит с курсом 126-никогда! Сказал бы 120-130- звучало б правдоподобнее..
Удаленный пользователь | |
17 авг 2015 15:30:02 |
Удаленный пользователь | |
17 авг 2015 15:30:17 |
Цитата: Басар от 17.08.2015 13:25:19давай ты тыкать будешь своему соседу, дорогой!!!?? И мне не рассказывайте с каким шагом выводят истребитель, это на су-27см на мфи еще можно курс 117 увидеть, а на старых сушках я бы посмотрел, как вы выдерживать эти курсы будете)))) на КП оборудованных Вико рлс курс определяет обу глазомер но!!! И фиг вы определите курс 126, гражданская система современная- да, определит сама и покажет цифру, но не обу!!! Так что чушь несете вы!!!! Про локатор...- я понял, что вы вообще не в теме... Чего тогда грубо спорите???
Дорогой! Не неси чушь.. С таким шагом наводки истребитель на прямую видимость с целью не вывести.. Минимальный пригодный и удобный шаг в обозначении курсов - 1 градус. На вышке (в отличие от летчика перехватчика) видят от самого начала как сам перехватчик, так и его цель: их скорости, высоты, сближение.. Хотя у перехватчика есть свой локатор. Только вот летчик взлетевший по тревоге, может в начале своего пути (а обычно именно так и происходит) вообще о цели не знать ничего.
Удаленный пользователь | |
17 авг 2015 15:18:22 |
Цитата: Басар от 17.08.2015 13:10:12Мой постинг с картинкой прочли? Весь?
Представьте, что вы - зачинщик этого странного лота (скажем, продавец), вызывающего вообщем-то недоверие у широкой публики. И у специалистов в том числе. И вот в одном из продемонстрированнх вами эпизодов аудиозаписи переговоров проскакивает важная информация (угу, для спецов), что лот не подделка. (Что даже если это и фейк, то опирается он на реальную о происшествии информацию..) И вот висит этот эпизод в сети с две недели, ровно до того момента, как на одном из форумом некий участник объясняет значение этот информации - а именно числа 126, которое говорит о точном курсе, начавшегося разваливаться Боинга. (То есть, насколько Боинг успел повернуть на РНД до взрыва на его борту).
Спрашивается зачем вы убрали самую важную информацию в демонстрационном видео, которая дает зацепится спецам, что аудиоулика по делу МН17 подлинная? От этого же зависит напрямую цена вашего лота. Зачем вы по сути сами урезаете значительно цену продаваемого вами лота? Обесцениваете его значение..
SkyLab | |
17 авг 2015 15:03:55 |
Цитата: Басар от 17.08.2015 12:33:48Переключайтесь ребята, на более интересное обстоятельство по делу Боинга.
Sergbor | |
17 авг 2015 12:47:52 |
Цитата: AleksN от 17.08.2015 10:22:46...
Представители МО на брифинге ссылаются только на данные гражданского обзорника г.Ростов на Дону(???), это конечно спекуляция с моей стороны но представить что данное воздушное пространство не было под полным радиолокационным контролем ВС РФ вплоть до малых,сверхмалых высот своими средствами если даже со стороны космической разведки район под полным колпаком... да и ЕМНИП учитывая размещение на границе на тот момент мощной группировки ВС РФ она же не могла быть без прикрытия? Где эти данные?