Украина и украинско-российские отношения
204,368,829 347,856
 

  alb@tros russia, Свердловск-Екатеринбург
18 авг 2015 01:41:07

Украина будет развиваться вместе с Россией

новая дискуссия Дискуссия  3.414

ВВП в Крыму: "Украина встанет на ноги и будет развиваться позитивно, вместе с Россией строить свое будущее".

Одна фраза всего, а такое поле для догадок, размышлений, осмыслений...Веселый
Адресовано ВСЕМ!

Отредактировано: alb@tros - 19 авг 2015 01:45:52
  • +2.92 / 60
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (309)
 
 
  Удаленный пользователь
18 авг 2015 01:51:22
Цитата: alb@tros от 17.08.2015 23:41:07ВВП в Крыму: "Украина встанет на ноги и будет развиваться позитивно, вместе с Россией строить свое будущее".

Одна фраза всего, а такое поле для догадок, размышлений, осмыслений...Веселый
Адресовано ВСЕМ!

ну коль про Крым, тогда татарская поговорочка:

  • Кто говорит, тот сеет, кто слушает — пожинает...


Ну и к реалиям:
  • Политик до такой степени не принимает на веру свои слова, что всегда удивляется, когда другие понимают его буквально. 


          Шарль де Голль
Отредактировано: Миролюб - 18 авг 2015 14:00:53
  • +1.29 / 14
  • Скрыто
 
  shatun russia, Каневская-Новый Уренгой
18 авг 2015 07:42:06
Сообщение удалено
BUR
18 авг 2015 15:17:33
Отредактировано: BUR - 18 авг 2015 15:17:33

  • +0.24
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
18 авг 2015 08:16:25
Цитата: shatun от 18.08.2015 05:42:06И что непонятного? Ясно что "вместе с Россией" означает в виде края или федерального округа. Подмигивающий

Скорее в виде государства-члена ЕАзЭС
  • +0.40 / 7
  • Скрыто
 
 
 
  Боярин ussr
18 авг 2015 08:21:48
Цитата: Sir Max Merfie от 18.08.2015 06:16:25Скорее в виде государства-члена ЕАзЭС

Нельзя хохлам государство иметь. Опять дурные мысли в голову полезут. Только ФО! Требующий
  • +0.69 / 22
  • Скрыто
 
 
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
18 авг 2015 08:27:19
Цитата: Боярин от 18.08.2015 06:21:48Нельзя хохлам государство иметь. Опять дурные мысли в голову полезут. Только ФО! Требующий

Нельзя в качестве ФО в ближайшие 5-8 лет глубоких, системных социальных, политических и экономических изменений. По административно-управленческим причинам это невозможно. Вот после срока прибывания в ЕАзЭС вместе с другими государствами ЕАзЭС в обновленное российское государство.  
Отредактировано: Sir Max Merfie - 19 авг 2015 08:30:52
  • +0.64 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  olenevod russia, Святопетровск
18 авг 2015 08:34:16
Цитата: Sir Max Merfie от 18.08.2015 06:27:19Нельзя в качестве ФО в ближайшие 5-8 лет глубоких, системных социальных, политических и экономических изменений. По административно-управленческим причинам это невозможно. Вот после срока прибывания в ЕАзЭС вместе с другими государствами ЕАзЭС в обновленное российское государство.

Сэр, я так думаю, что горизонты планирования у нашего ВПР значительно превышают указанные Вами сроки, сэр
  • +1.02 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
18 авг 2015 08:39:27
Сообщение удалено

18 авг 2015 12:45:52

  • +0.14
 
 
 
 
  shatun russia, Каневская-Новый Уренгой
18 авг 2015 08:46:17
Сообщение удалено
BUR
18 авг 2015 15:20:50
Отредактировано: BUR - 18 авг 2015 15:20:50

  • -0.07
 
 
 
 
  Декабрист russia, Чита
18 авг 2015 09:53:44
Цитата: Боярин от 18.08.2015 06:21:48Нельзя хохлам государство иметь. Опять дурные мысли в голову полезут. Только ФО! Требующий

Ну почему же. Если там к власти придет адекватный человек, оно бы и нам и им хорошо было бы. А нахрена нам они в составе РФ нужны?
  • +0.15 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
  nekto_mamomot
18 авг 2015 11:05:03
Цитата: Боярин от 18.08.2015 06:21:48Нельзя хохлам государство иметь. Опять дурные мысли в голову полезут. Только ФО! Требующий

Федеральным округом России? Хохлопадловка?
Лет через СОРОК зайдите...
Хренасе! Да туда нужно сейчас единомоментно милиардов двести долларов ввалить,
и еще миллиардов по СТО  в год, только чтобы с голоду не сдохли!
А еще: что Вы будете делать с оружием, которое расползлось по Ровеньщине, Сумщине,
Кыифщине?
Пусть сначала достроят "нэзалэжну" "до кинца"!
А мы это "кинцо" посмотрим... С попкорном и пивом...
***
Пойду проверю бумажник и холодильник...
  • +1.63 / 54
  • Скрыто
 
 
 
  В. Вилежаня russia
18 авг 2015 08:23:43
Цитата: Sir Max Merfie от 18.08.2015 06:16:25Скорее в виде государства-члена ЕАзЭС

Украина-государство, как член ЕАзЭС - это законсервированный очаг чумной инфекции.
  • +1.26 / 30
 
 
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
18 авг 2015 08:30:09
Цитата: В. Вилежаня от 18.08.2015 06:23:43Украина-государство, как член ЕАзЭС - это законсервированный очаг чумной инфекции.

Тогда ка соединить слова ВВП, Ваше мнение об очаге и невозможность принятия в качестве части РФ без достаточно длительного подготовительного срока?
ЕАзЭС по крайней мре прекрасно может струкурирвоать экономические отношения. Т.к. в качестве независимого государства Украина еще больший, бесконтрольный очаг чумной инфекции. 
  • +0.40 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня russia
18 авг 2015 08:48:38
Цитата: Sir Max Merfie от 18.08.2015 06:30:09Тогда ка соединить слова ВВП, Ваше мнение об очаге и невозможность принятия в качестве части РФ без достаточно длительного подготовительного срока?
ЕАзЭС по крайней мре прекрасно может струкурирвоать экономические отношения. Т.к. в качестве независимого государства Украина еще больший, бесконтрольный очаг чумной инфекции.

Вообще-то, язык дипломату дан, чтобы скрывать свои мысли. Во-вторых, политик что-то говорит исходя из конкретной ситуации, а не на всё время.Поэтому, я не знаю, как соединить слова Путина. 
Но практика показывает. Внешние враждебные силы смогли отторгнуть часть великой единой страны, используя ущербный примитивный национализм, пользуясь формальной автономией данного региона, и превратили этот регион во враждебное русскому миру государство. Будучи самостоятельным государством, Украина всегда будет врагом России. Именно для этогои создавался антироссийский проект Украина. 
  • +0.53 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
18 авг 2015 08:52:57
Цитата: В. Вилежаня от 18.08.2015 06:48:38Вообще-то, язык дипломату дан, чтобы скрывать свои мысли. Во-вторых, политик что-то говорит исходя из конкретной ситуации, а не на всё время.Поэтому, я не знаю, как соединить слова Путина. 
Но практика показывает. Внешние враждебные силы смогли отторгнуть часть великой единой страны, используя ущербный примитивный национализм, пользуясь формальной автономией данного региона, и превратили этот регион во враждебное русскому миру государство. Будучи самостоятельным государством, Украина всегда будет врагом России. Именно для этогои создавался антироссийский проект Украина.

Проекты создают те, кто их ведет. На месте антирусского проекта, может быть вполне русский проект по постепенному возвращению территории и населения. Да, процесс длительный, да трудоемкий, но вполне реализуемый.
Или забор и ров с крокодилами навечно? Не продуктивно.
  • +0.40 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 авг 2015 11:14:38
Цитата: Sir Max Merfie от 18.08.2015 06:52:57Проекты создают те, кто их ведет. На месте антирусского проекта, может быть вполне русский проект по постепенному возвращению территории и населения. Да, процесс длительный, да трудоемкий, но вполне реализуемый.
Или забор и ров с крокодилами навечно? Не продуктивно.

  Почему? Вон поляки, за забором проблем создают значительно меньше чем внутри! Лают себе только, а укусить и откусить уже не могут. 
Отредактировано: АмбаЯ - 18 авг 2015 15:15:52
  • +0.32 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viacher
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kali
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kali
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kali
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kali
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Crogeb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ulena
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ russia, Москва
19 авг 2015 00:44:36
Цитата: lucent от 18.08.2015 22:32:00Приятно услышать взвешенное мнение. Так вот, вместо того, чтобы поощрять деторождение ради самого факта деторождения, имеет смысл вкладывать побольше усилий в то, чтобы все уже родившиеся дети стали образованными и интеллектуально развитыми. Если у молодой матери не будет никаких проблем с тем, чтобы:

1. Отдать детей в ясли-садик-хорошую школу и продолжить заниматься работой.
2. Отдать детей в доступные секции и кружки, которые должны быть в большом многообразии вокруг.
3. Получить хорошее, качественное и бесплатное медицинское обслуживание без необходимости сидеть в поликлинике по пару часов в очереди...

то желания рожать поприбавится и без всяких высоких детских пособий. Просто государство должно обеспечить такие условия, в которых дети не будут препятствием для работы для тех женщин, которые не против совместить работу с тремя детьми. 

Сейчас же, могу с уверенностью сказать, даже в благополучном Питере устроить ребёнку в удобные и государственные ясли - это элемент везения. У нас вот с первым не получилось. Со вторым через год посмотрим...

Логика подсказывает, что отдавать, точнее давать хорошее образование надо тем про кого Вы писали, т.е. нац меньшинствам у которых рождаемость огого. И в первую главу девочкам.
Приводил тут уже индийский опыт борьбы с высокой рождаемостью. Образование в женской среде куда эффективнее стерилизации.Крутой
Это если Вас аргументы реальные по этому поводу интересуют от чего прибавляется и напротив от чего уменьшается. Свое образование поднимите для понимания сего факта!
Отредактировано: ИвaнычЪ - 19 авг 2015 04:45:52
  • -0.04 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  USHBA
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kali
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ulpian
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GkOS
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kypchak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ulena
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kypchak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kypchak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ayl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  natol
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Elena
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ksan
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  puniec
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Crogeb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  puniec
  • Загрузить
 
 
 
 
  grizzly ussr
18 авг 2015 09:37:08
Сообщение удалено

18 авг 2015 13:45:52

  • +0.48
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkdr russia
18 авг 2015 10:50:52
Цитата: Sir Max Merfie от 18.08.2015 06:16:25Скорее в виде государства-члена ЕАзЭС

Не "государства-члена", а "государств-членов". Десятка, думаю, хватит.
  • +0.32 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
18 авг 2015 11:13:17
Сообщение удалено

18 авг 2015 15:15:52

  • +0.73
 
 
 
  mvk russia
18 авг 2015 10:56:02
Цитата: Sir Max Merfie от 18.08.2015 06:16:25Скорее в виде государства-члена ЕАзЭС

Так мысли о том, что надо сделать.
На мой взгляд вирус украинства будет всегда... при условии единства сегодняшнего пространства. Причем неважно, будет ли это пространство вне России (отдельное государство) или внутри (ФО)... и неизвестно, что хуже. Следовательно пространство надо будет дробить. Причем дробить в первую очередь инфраструктурно и на этой базе строить структуры управления.
Мне видится, что из левого берега Днепра получится три структуры.
1. Причерноморье. Инфраструктурно должно запитываться через Крым. То есть должна быть построена структура снабжения Крыма с материка и далее продлена через Перекоп. Должен получиться нормальный водный и энергетический баланс в регионе.
2. Регион Харьков-Полтава. Запитывается с северо-востока.
3. Донбасс и возможно Днепропетровск им отдать на перевоспитание. Запитывается с востока.
Таким образом будет в наличии минимум три независимые друг от друга территории с прямым подчинением в Москву Какие будут структуры управления на этих территориях будут разбираться по ходу дела. Тут может быть и отдельное государство, и ФО или еще чего-нибудь. Тем более, что надо помнить одну вещь. В России ФО это примерно 10-20 млн человек. Скажем в Крыму 2 млн, ну так как раз структура заточена на расширение до 10-15 на Причерноморье.
С правобережной Украиной видится 2 куска с запиткой через Белорусь с альтернативой через Харьков - Киев и запад укры. Но это следующий этап.
Таким образом можно резко ослабить горизонтальные связи, вывести в Москву центры управления и можно считать вопрос украинства решенным в принципе... ну конкретной работы будет масса, но при этом будут вполне удобоваримые куски, с которыми можно работать параллельно в разном режиме максимально удобном для каждой конкретной территории.
В очках
Где-то так
  • +2.13 / 39
 
 
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
18 авг 2015 11:16:21
Сообщение удалено

18 авг 2015 15:30:52

  • +0.99
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk italy, Лукка
18 авг 2015 08:25:14
Цитата: shatun от 18.08.2015 05:42:06И что непонятного? Ясно что "вместе с Россией" означает в виде края или федерального округа. Подмигивающий

Вместе с Россией не равнозначно в России
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
  • +1.63 / 31
 
 
 
  shatun russia, Каневская-Новый Уренгой
18 авг 2015 08:45:25
Сообщение удалено
BUR
18 авг 2015 15:20:42
Отредактировано: BUR - 18 авг 2015 15:20:42

  • -0.15
 
 
 
 
  Ayup-han9 russia, Салехард
18 авг 2015 08:55:48
Сообщение удалено
BUR
18 авг 2015 15:21:44
Отредактировано: BUR - 18 авг 2015 15:21:44

  • +0.84
 
 
 
 
 
  White Square russia
18 авг 2015 09:42:24
Цитата: Ayup-han9 от 18.08.2015 06:55:48В России строим, в России...Веселый
Кстати, питерские аборигены, за сколько дней иногороднему могут дать визу  в Финляндию... А то супруга в санаторий под Питером едет...

Срочная за 3 дня ( на 10 евро дороже) Визовый центр Финляндии
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  АВК russia, Санкт-Петербург
18 авг 2015 11:32:47
Цитата: White Square от 18.08.2015 07:42:24Срочная за 3 дня ( на 10 евро дороже) Визовый центр Финляндии

Не поленился,позвонил.З недели на сегодня срок получения визы  для жителей Северо-Западного региона.Срочная виза для турцелей не оформляется. Только для официально заявленных бизнес-целей или завленных целей официальных контактов по межгосударственной линии или медобслуживания,и только для резидентов Северо-Западного региона РФ.Вообще же все жители не зарегистрированные постоянно в Северо-западном регионе получают визы после обращения в консульства Финляндии по месту регистрации или через посольство  Финляндии в Москве.
  • +0.51 / 10
 
 
 
 
 
  АВК russia, Санкт-Петербург
18 авг 2015 11:14:18
Сообщение удалено
Sir Max Merfie
18 авг 2015 15:30:52
Отредактировано: Sir Max Merfie - 18 авг 2015 15:30:52

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk italy, Лукка
18 авг 2015 09:06:26
Сообщение удалено
Dobryаk
18 авг 2015 15:22:39
Отредактировано: Dobryаk - 18 авг 2015 15:22:39

  • +1.02
 
 
 
 
  Handover russia, Москва
18 авг 2015 11:03:07
Сообщение удалено
BUR
18 авг 2015 18:03:17
Отредактировано: BUR - 18 авг 2015 18:03:17

  • -0.06
 
 
 
 
  nekto_mamomot
18 авг 2015 11:08:27
Сообщение удалено

18 авг 2015 15:15:52

  • +0.61
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
  Сергей Быков kazakhstan, Костанай
18 авг 2015 10:10:06
Цитата: shatun от 18.08.2015 05:42:06И что непонятного? Ясно что "вместе с Россией" означает в виде края или федерального округа. Подмигивающий

Казахстан вместе с Россией. И ничуть не ФО. А вместе с Русской Цивилизацией.
Работал я 15 августа на свадьбе. Жених казах, а невеста русская. И семейные пары были гостями на той свадьбе: грузин-русская, немец-русская, русский-кореянка, и даже муж русский, а жена казашка. И вообще весь северный, центральный и частично южный Казахстан находится под влиянием Русской Цивилизации. И поэтому он с Россией.

Возвращаясь к теории НЧМ и технологическим зонам (ТЗ).
Сейчас миру не хватает ресурсов. И попытки отгородиться от мира в своей зоне без изменения нынешнего цивилизационного пути развития в будущем обречены на неудачу. Потому что при неудержном потреблении придётся внутри ТЗ создавать супер-ТЗ, отбрасывая новых нахлебников. И т.д., до исчезания самой ТЗ.

Миром правят не ТЗ, а Цивилизации.

Была греческая цивилизация. Пала под римскими варварами.
Была Римская цивилизация. Пала под гуннами и германскими племенами.
Была Византийская цивилизация. Пала под дикими турками-османами.
Была Османская цивилизация на пол-Европы. Пала под ударами Европы, которая к тому времени уже захватила полмира, и России.
И всегда сначала приходили голодные захватчики. А потом у новой молодой цивилизации заканчивались ресурсы для сытой и спокойной жизни, и империя погибала.
Сейчас мы наблюдаем постепенный закат англо-саксонской цивилизации. Которая выродилась в цивилизацию потребления, а не созидания.
И только Русской, Китайской и Индийской цивилизациям никогда не нужно было столько материальных ресурсов для развития. Поэтому их так и не смогли уничтожить до конца никакие захватчики. И теперь эти три цивилизации объединяются, чтобы править миром после англо-саксов. Им не нужно столько ресурсов для поддержания жизни, сколько Западу. И в этом их непобедимость. И одновременно в прожорливости ахиллесова пята у Запада.

А Украина? Она тоже будет находиться под влиянием Русской Цивилизации. Рано или поздно. Потому что влияния Запада будет слабеть. А влияние России возрастать. Будет ли Украина частью России, сейчас никто сказать не сможет. Но то, что она будет с Россией, это ясно всем здравомыслящим людям.
Отредактировано: Сергей Быков - 18 авг 2015 10:46:14
  • +2.05 / 45
 
 
 
  Д russia
18 авг 2015 10:19:50
Сообщение удалено
BUR
18 авг 2015 17:59:37
Отредактировано: BUR - 18 авг 2015 17:59:37

  • +0.50
 
 
 
 
  Сергей Быков kazakhstan, Костанай
18 авг 2015 10:27:29
Цитата: Д от 18.08.2015 08:19:50Когда Назарбаев уйдет все тоже самое будет?

Если не ослабнет влияние в Казахстане Русской Цивилизации, на что я надеюсь, то будет продолжаться то же самое и дальше. Народ то не изменится. Казахов печеньками не заманишь в "светлое будущее". Восток десять раз подумает, а потом только отреагирует.
Тем более и Китай сейчас в относительных друзьях с Россией. Рвать Казахстан между собой им невыгодно. А вдвоём эти две сверхдержавы смогут уберечь Казахстан от тлетворного влияния.
Пока никаких предпосылок к худшему. Будем смотреть дальше.
  • +0.13 / 7
  • Скрыто
 
 
 
  radson11 russia, ТСЛ
18 авг 2015 10:38:23
Цитата: Сергей Быков от 18.08.2015 08:10:06Была греческая цивилизация. Пала под римскими варварами.

Была Римская цивилизация. Пала под гуннами и германскими племенами.
Была Византийская цивилизация. Пала под дикими турками-османами.
Была Османская цивилизация на пол-Европы. Пала под ударами Европы, которая к тому времени уже захватила полмира, и России.
И всегда сначала приходили голодные захватчики. А потом у новой молодой цивилизации заканчивались ресурсы для сытой и спокойной жизни, и империя погибала.

Как-то по выделенному. "Нэ так всё было, нЭ так". Особенно про римских варваров против Македонии- доставило.Очень. особенно кого считать варварами.
Да и про диких османов- это очень круто. А ничего что у османов было самое переедовое войско, насыщенное артиллерией, так как ни у кого в 15 веке, а ничего, что у них были самые передовые приемы  в тактике и в управлении территориями.. а ничего что ВИ к 15 веу просто выродилась в ничто.
  • +1.42 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
  Сергей Быков kazakhstan, Костанай
18 авг 2015 11:05:44
Цитата: radson11 от 18.08.2015 08:38:23Как-то по выделенному. "Нэ так всё было, нЭ так". Особенно про римских варваров против Македонии- доставило.Очень. особенно кого считать варварами.
Да и про диких османов- это очень круто. А ничего что у османов было самое передовое войско, насыщенное артиллерией, так как ни у кого в 15 веке, а ничего, что у них были самые передовые приемы  в тактике и в управлении территориями.. а ничего что ВИ к 15 веу просто выродилась в ничто.

Ну я про это и говорю.
Приходят голодные захватчики. И уничтожают цивилизацию.
Потом становятся сытыми, заплывают жиром, и на их место приходят новые голодные.
Те же турки постепенно растеряли всё своё передовое, и с трудом удержались в границах нынешней Турции.

А вот Россия, Индия и Китай жиром не заплыли.
Во-первых, им не давали такого сделать.
Во-вторых, даже будучи порабощёнными, они сохранили свои цивилизации.
Потому что эти цивилизации больше духовные, а не материальные. Они сохранялись самим народом.
  • +0.14 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Azak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  САН
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viacher
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  АВК
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Tyngys
  • Загрузить
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
18 авг 2015 10:47:27
Цитата: Сергей Быков от 18.08.2015 08:10:06даже муж русский, а жена казашка.

Интересная оговорка
  • +0.75 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
  Сергей Быков kazakhstan, Костанай
18 авг 2015 11:11:11
Цитата: rat1111 от 18.08.2015 08:47:27Интересная оговорка

Не оговорка. Просто редко встречается.
Почему? У казахов сильно развиты родственные чувства. И если у русского жена казашка, то и вся её родня до седьмого колена будет постоянно гостить у неё. И эта родня будет приглашать на все свои праздники, имя которым легион.
Месяцами в доме могут бесплатно жить её братья или племянники. Это считается в порядке вещей.
Не каждый мужчина это выдержит.
Отредактировано: Сергей Быков - 18 авг 2015 15:15:52
  • +1.23 / 25
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  ВК russia, Уфа
18 авг 2015 11:23:55
Сообщение удалено

18 авг 2015 15:30:52

  • +0.82
 
 
 
 
 
  экстраверт
18 авг 2015 11:30:42
Цитата: Сергей Быков от 18.08.2015 09:11:11Не оговорка. Просто редко встречается.
Почему? У казахов сильно развиты родственные чувства. И если у русского жена казашка, то и вся её родня до седьмого колена будет постоянно гостить у неё. И эта родня будет приглашать на все свои праздники, имя которым легион.
Месяцами в доме могут бесплатно жить её братья или племянники. Это считается в порядке вещей.
Не каждый мужчина это выдержит.

Так если казашка за русского вышла, то она сама это особо терпеть не намеренна. Подружка сестры (казашка) замужем за немцем (местным, их там много). Вполне себе европейская девушка по мировоззрению.
  • +0.78 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
  • Загрузить
 
  nekto_mamomot
18 авг 2015 10:09:33
Цитата: alb@tros от 17.08.2015 23:41:07ВВП в Крыму: "Украина встанет на ноги и будет развиваться позитивно, вместе с Россией строить свое будущее".

Одна фраза всего, а такое поле для догадок, размышлений, осмыслений...Веселый
Адресовано ВСЕМ!

 "Украина встанет на ноги и будет развиваться позитивно, вместе с Россией строить свое будущее".
Путин - крайне последовательный политик, что все неоднократно "замечали" по принципу:
"Каждое новое предложение партнерам хуже предыдущего!"
Пожтому вспомню самую цитируемую в последнее время фразу нашего Президента:
"Я вообще считаю, что русские и украинцы - один народ!"
***
С Вашего позволения я все же "осмыслю" приеденную Вами фразу, вставив всего ОДНО слово:
 "Украина встанет на ноги и будет развиваться позитивно, КОГДА вместе с Россией строить свое будущее".
  • +0.57 / 8
  • Скрыто
 
 
  alb@tros russia, Свердловск-Екатеринбург
18 авг 2015 10:19:48
Цитата: nekto_mamomot от 18.08.2015 08:09:33"Украина встанет на ноги и будет развиваться позитивно, вместе с Россией строить свое будущее".
Путин - крайне последовательный политик, что все неоднократно "замечали" по принципу:
"Каждое новое предложение партнерам хуже предыдущего!"
Пожтому вспомню самую цитируемую в последнее время фразу нашего Президента:
"Я вообще считаю, что русские и украинцы - один народ!"
***
С Вашего позволения я все же "осмыслю" приеденную Вами фразу, вставив всего ОДНО слово:
 "Украина встанет на ноги и будет развиваться позитивно, КОГДА вместе с Россией строить свое будущее".


Никаких "вольностей", камрад!Веселый Никаких предположений!
ВВП констатировал факт! Так будет и точка!Улыбающийся
Можно "осмысливать" только первую часть: Украина встанет на ноги...
Почему валяется? Кто в этом виноват?
  • +1.14 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  TOnOP
  • Загрузить
 
 
 
  dc93
  • Загрузить
 
 
 
 
  TOnOP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  dc93
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  TOnOP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  dc93
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  TOnOP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  dc93
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dc93
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  ulena
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  dc93
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ulena
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  dc93
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  dc93
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить