Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. ykl >
  4. Сообщения
ykl

ykl

 
меню
←Пред←1 45  46  48  49 След→
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  ykl
   
   
ykl   СССР
58 лет

Слушатель

Карма: +538.04
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 973
Читатели: 0
 
Блин, на Руси рабы были всегда, и закупщики были, и крепостные, разницы нет, что раба, что крепостного можно запороть, убить, продать, а как это называлось, я не лингвист разбираться в тонкостях названиях, короче, читайте подпись в низу, отвечать не буду, не люблю спорить с человеком не знающим историю.

Крепостной был "прикреплён" к земле. Земля находилась в собственности помещика. Продать можно была только землю с "бонусом" в виде крепостного. Крепостной сам кормился с этого куска земли и кормил "барина" разными способами (барщина, налог и т.д.). За убийство крепостного - шли по уголовной статье. Другое дело, что могли откупиться…
По-моему так. М.б. ошибаюсь.
+ 0.93 / 15
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  ykl
   
   
ykl   СССР
58 лет

Слушатель

Карма: +538.04
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 973
Читатели: 0
 
Тред №698494
Дискуссия 73 0 +0.68 / 13 +0.68 / 13

Извиняюсь, если было

17.03.2014
МЕСТНЫЕ ЖИТЕЛИ ОСТАНАВЛИВАЮТ УКРАИНСКУЮ КОЛОННУ БМП НА ТРАССЕ ДОНЕЦК – МАРИУПОЛЬ

http://www.km.ru/tv/mestnye-zhiteli-ostanavlivayut-u
Сообщение скрыто модератором Боярин
Отредактировано: Боярин - 18 марта 2014 04:59:52
+ 0.68 / 13
ФорумВоенный разделСовременные российские ВС
  ykl
   
   
ykl   СССР
58 лет

Слушатель

Карма: +54.51
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 973
Читатели: 0
 
Ребят, столкнулся с такой проблемой. Хочу узнать как можно больше о своем двоюродном прадеде, участнике ВОВ. Со слов своей бабушки я знаю только его полное имя - Самохвалов Никита Сергеевич, даты рождения не знаю. Еще знаю, что он был довольно высокого воинского звания, а в 60-х годах служил в Ташкенте - бабушка с мамой туда ездили к нему в гости. Родственники по его линии потерялись. Хотелось бы подробнее узнать об этом человеке. Гугл выдает только одного Самохвалова Н.С., один из командующих 2-ой гвардейской стрелковой дивизии. Но точно не уверен он ли это. Может кто-то из вас знает специализированные военные ресурсы где поискать? Буду благодарен любой помощи.

САМОХВАЛОВ Никита Сергеевич (15.4.1896 г., с. Михайловка Михайловской вол. Мелитопольского уезда Таврической губ., ныне пгт и районный центр Запорожской обл., Украина – 25.5.1960 г., г. Ташкент, Узбекистан). Русский. Генерал-майор (1944).

Скрытый текст

Я думаю это тот, о ком вы спрашивали
+ 1.49 / 29
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  ykl
   
   
ykl   СССР
58 лет

Слушатель

Карма: +538.04
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 973
Читатели: 0
 
Сегодня очередная развилка, точнее наш очередной ход в этой партии.
Все гадают, что же такого скажет Янукович. Похоже, что основных вариантов два: либо он выступает против референдума и это означает, что наши сливают (не верю!) или разменивают Крым на что-то очень вкусное (тоже не хочется верить), либо подписывает указ о роспуске Верховной Рады, чтобы Рада не смогла распустить Верховный Совет Крыма и таким образом делегитимизировать референдум. Ясно, что решение Рады о роспуске Верховного Совета Крыма также будет нелегитимно без подписи легитимного президента, но Штатам сегодня любое лыко в строку сгодится, хотя бы и с подписью фельдмаршалафебеля Трупчинова, которого они признали.
Назначение даты новых выборов Рады и президента, призыв войскам арестовать путчистов, назначение своих губернаторов в регионы - это уже вишенки на торте, если есть, хорошо, если нет, то и без них проживем.
Ждемс.

Есть ещё третий вариант. С моей точки зрения, вероятный, и очень неприятный. Янукович подаёт в отставку с поста президента Украины. М.б. ему нисчаков пообещали наши заклятые партнёры. Типа кое-какие счета вернут…
+ 0.02 / 4
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  ykl
   
   
ykl   СССР
58 лет

Слушатель

Карма: +538.04
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 973
Читатели: 0
 
Тред №692431
Дискуссия 44 1 +0.93 / 16 +1.23 / 31

Немножко для разрядки…
Во львове готовяться вступить в Европу
http://www.youtube.com/watch?v=Rqb1PKIbyEM

Может кто сможет видео в пост поставить. Я не знаю как…
+ 0.93 / 16
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  ykl
   
   
ykl   СССР
58 лет

Слушатель

Карма: +538.04
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 973
Читатели: 0
 
Тред №680579
Дискуссия 49 0 +0.69 / 18 +0.69 / 18

Никто, интересно, ранее не высказывал такую мысль. Вчера подумал.
Ведь мы, по-сути, в лице правого сектора имеем в центре Европы аналог афганского талибана.
Нищая страна, без армии, милиции, финансов. И несколько десятков тысяч хорошо организованных, на всё готовых молодых людей. которым нечего терять (студенты-талибы в Афгане). Причём стрелковое оружие у них уже есть. И Ярош - мулла Омар местного разлива… И лозунги те же, почти.
Крастота - 5 штук АЭС. В любой момент там будет охрана в виде боевиков Тризуба. Никто и не пикнет.
Нет, по-моему страшно.
Отредактировано: ykl - 23 февраля 2014 14:21:08
+ 0.69 / 18
ФорумВоенный разделПАК ФА (Т-50)
  ykl
   
   
ykl   СССР
58 лет

Слушатель

Карма: +54.51
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 973
Читатели: 0
 
[quote author=GeorgV link=forum/5-military/931/message/2089241/#msg2089241 date=1389491081]
Чтобы немного оживить ветку. Замечательное видео Константина Хмелика. Если уже тут было, извините. Но удержаться и не разместить никак нельзя.



Взлёт без форсажа! Или, пардон, я ошибаюсь. Ппосадка без парашюта! Это круто!
Отредактировано: ykl - 14 января 2014 01:05:12
+ 0.17 / 5
ФорумВоенный раздел2-я Мировая Война. Факты и мифы.
  ykl
   
   
ykl   СССР
58 лет

Слушатель

Карма: +54.51
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 973
Читатели: 0
 
Как бы посмотрите списочек репрессированных, а потом делайте резкие заявления. Средний уровень - полковников больше 500, комдивов - 168... сколько, говорите, было дивизий?

Вообще то, похоже, очень внимательно надо смотреть на репрессированную "элиту" РККА. Вот здесь идёт очень любопытный разговор на эту тему.
http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopic=90382&st=500
Цитата с этого форума про военное образование репрессированных комкоров:
"…Делаем анализ по параметру, имел ли комкор военное образование в царское время, до прихода в КА -

а) не имели военного образования , 21 человек (31,8 %) (Так сказать от станка и горлопанства с трибуны в командный состав).
б) Вышли из нижних чинов -7 человек. (10,6 %) (Ну не сильно от первых отличались-из грязи к князи)
г) Вышли из среды прапорщиков-поручиков - 19 человек (28,78%). (Ускоренный годовой курс школы прапорщиков)
д) вышли из среды штабс-капитанов - 13 человек (19,7 %) (Тоже ускоренный курс школы прапорщикоа, но в отличии от гр Г опыт ПМВ)
е)Полковники ц/а - 5 человек. 1 из них Гитис В.М. имел при этом среднее образование. (7,6 %). (только трое опыт ПМВ, один адьютант, и один со ср. обр)

Смотрим какие военно-учебные заведения эти комкоры закончили служа в РККА.

а) Не закончили ни Высших курсов ни Академий, хотя некоторые ими командовали. Ну так зачем напрягаться. - 35 человек (53 %)
б) Закончили Высшие курсы (один год учебы). Обычно в 23-24 годах. Явно на сильное образование не тянет - 12 человек (18,18%)
в) Окончили академии. - (от 3-х до 4 лет) 19 человек (28,78 %)…"
+ 0.33 / 4
ФорумВоенный раздел2-я Мировая Война. Факты и мифы.
  ykl
   
   
ykl   СССР
58 лет

Слушатель

Карма: +54.51
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 973
Читатели: 0
 
Всё, что, вы описываете, это и есть СТРАТЕГИЯ. И немцы, именно оказались стратегами никакими.

Я думаю есть стратегические военные операции. Которые двигают большие массы войск и решают задачи по разгрому больших военных формирований противника. Я говорил именно в этом смысле.
Есть ещё политическая стратегия.
Большие войны выигрывают не только полководцы, но и государственные деятели.
Если говорить о стратегии не только о военной, но и в связи с управлением государства, экономикой, а также понимания народа, каким управляешь, то да, Сталин стратег гораздо более сильный, чем Гитлер. Хотя и последний не из слабых. А вот Чемберлен, как стратег - слаб.
Существует стратегии военная, разбить противника. И политическая - выиграть войну.
Я только хотел сказать, что высшее немецкое военное руководство стратегически очень грамотно. А политическое руководство допустило стратегические просчёты. А советские военные в стратегическом отношении стали на уровне немцев только к 1943 году. А политическое руководство СССР в стратегическом отношении оказалось гораздо выше немецкого изначально.
+ 0.09 / 2
ФорумВоенный раздел2-я Мировая Война. Факты и мифы.
  ykl
   
   
ykl   СССР
58 лет

Слушатель

Карма: +54.51
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 973
Читатели: 0
 
Немцы знатные тактики, но никакие стратеги. Пока на западе в поддавки играли, круто. Как только, кто то (Россия) упёрся рогом, карта не пошла. Ладно Польша, если бы бриты, не кинули франков, немцы сдулись бы в 40-ом.

Да и со стратегией у немцев всё в порядке. В смысле военных операций. Но войну выигрывают (или проигрывают) не только на поле битвы. Как мне видится, Гитлер резонно расчитывал на победу над СССР в 1941 г. После таких поражений как в Белоруссии и на Юго-Западном фронте, правительство ЛЮБОЙ европейской страны наверняка запросило бы мира. А Гитлеру того и надо. Снимается напряжение на восточных границах. Абсолютный доступ к промышленной и сырьевой базе. Организовали бы на территории СССР кучу полузависимых государств по примеру вишистской Франции. "Что ещё для счастья надо".
Но, эти "чёртовы русские" упираются. Солдаты продолжают воевать, хотя и терпят поражения один за одним. Правительство "переговариваться" не собирается. Тыл мобилизуется.
И в результате лучшая профессиональная армия мира теряет бойцов и командиров, начинает пополнятся резервами, которые заведомо хуже, как солдаты, погибших. Советская армия тоже пополняется резервами, но необученное пополнение русских быстрее становится настоящими солдатами, чем поплнение немцев. И в результате - Берлин 1945 г.
Отредактировано: ykl - 01 июня 2013 11:14:23
+ 0.12 / 3
ФорумВоенный раздел2-я Мировая Война. Факты и мифы.
  ykl
   
   
ykl   СССР
58 лет

Слушатель

Карма: +54.51
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 973
Читатели: 0
 
Т.е. оттяпать у Польши Зап.Украину, Зап Белоруссию и Виленский край, аннексия Прибалтики, Бесарабии, Сев.Буковины, советско-финская война - это не давало повод быть обвиненным в развязывании войны. А вот объявление мобилизации через 1,5 года после начала масштабной войны в Европе - это да, это серьезно.
Не напомните, в Европе к лету 1941-го осталась хоть одна неокуппированная страна, где армия была бы неотмобилизованной?

Есть одно, НО. Очень жирное. И тем не мение вполне правдоподобный вариант гипотетических мыслей Сталина.
Для начала. Возвращение земель бывшей Польши (как ни крути, но правительство Польши к 17 сентября уже не контролировало ситуацию на своей территории), а также решения избранных органов власти в странах Прибалтики по присоединению к СССР и добровольное (конечно после ультиматума со стороны СССР) оставления румынами земель Бессарабии и Сев. Буковины в пользу СССР, со стороны "мирового сообщества" не признавались актом агрессии. По Бессарабии, СССР никогда не признавал юристдикции Румынии над этой территории. В отличие от той же Зимней войны.
А вот мобилизация войск СССР наверняка была бы воспринята Германией, как акт агресси. В ПМВ именно эти мероприятия со стороны царского правительства послужили поводом к объявлению кайзером войны России.
Для Гемании подобное положение дел было бы подарком! Во-первых, Гитлер, небезосновательно считал вермахт лучшей армией мира на тот момент. Вступить в "оборонительную" войну он бвл уже готов. И начал бы боевые действия раньше окончания мобилизации со стороны СССР. И очень вероятно результаты были бы такими же, как и те что были.
Во-вторых пропагандистская машина Рейха объявила бы агрессором Советский Союз. И сделала бы это профессионально. Англия была на тот момент практически сломлена, и думаю пошла бы на, хотя бы, перемирие с Германией. Весь вопрос в США. Куда бы пошёл Ленд-лиз? Вполне возможно в Гамбург. Против объединённого Запада у СССР не было не единого шанса.
Сталин оказался в цунгцванге. Любое решение, объявлять мобилизацию или нет, вело к ухудшению ситуации. Уже "оба решения хуже". Но при агрессии Гитлера повышались шансы на помощь США и, хотя бы, не превращения США в союзника Германии.
Как-то так.
Отредактировано: ykl - 31 мая 2013 01:22:27
+ 0.18 / 4
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
  ykl
   
   
ykl   СССР
58 лет

Слушатель

Карма: +15.48
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 973
Читатели: 0
 
В вас снова говорит послезнание. Послевонный мир, "холодная война", противостояние систем и прочее.
На тот момент в понятии англосаксов СССР был изолированной отсталой азиатской страной-изгоем. Представляла опасность во времена "экспорта революции" в 1920-х Когда поднялось коммунистическое движение по всей Европе.
К 1940-му году угроза "Всемирной революции" спала.
А вот Германия с ее реваншисткими настроениями, развитой промышленностью и наукой (половина нобелевских лауреатов в 1930х были немцами) представлял серьезную опасность как Британской империи, так и планам гегемонии США.
Кроме того предыдущий период колониализма приучил их, что бояться надо "своих", т.е. европейцев, а со всякими азиатами и африканцами разобраться не проблема.
Слишком натянуто.
То, что Красная Армия сможет разбить Вермахт, врядли кто рассчитывал в 1941-м.
Поводов в 1944-м вступить на стороне Гитлера у англосаксов было не меньше, чем в 1941-м. Однако они этого не сделали.
Да, Англия, а особенно США в 1944-м были готовы к войне намного лучше.
Но и красная Армия в 1944-м была гораздо мощнее себя образца 1941-го.
Началась бы реальная буча - выкинули бы из Европы как щенков пинками.
И в качестве доказательства миролюбия начал боевые действия против Финляндии, включил в состав страны Прибалтики и оттяпал Бессарабию у Румынии.

Слишком искусственная у вас конструкция получается. Англия в состоянии войны с Германией и Италией. В мае 1940-го немцы разгромили английский экспедиционный корпус во Франции, с июля началась война с Италией в Африке, с августа шли бомбардировки Англии немецкой авиацией, в феврале 1941-го в Африке высадился корпус Роммеля, в апреле 1941 года были разгромлены британские войска на Балканах, в мае остатки на острове Крит. Немцы выкинули англичан из Норвегии и Дании. Идет морская война. На Дальнем Востоке Япония постепенно все активнее влезает в зону влияния Великобритании.
США с 1940 года ведут "необъявленную войну" со странами Оси.

И тут СССР объявляет мобилизацию (в Европе уже 2 гада де-факто война), и англосаксы вдруг от возмущения заключают союз с Гитлером и нападают на СССР.
Не, слишком альтернативно.

Я вступил в разговор пытаясь показать, что Сталин прекрасно понимал возможности вермахта и Красной Армии в 1941 г., и поэтому стремился подчеркнуть миролюбивую позицию СССР по отношению к Германии. Причём продемонстрировать эту свою позицию всему миру. Заявление ТАСС от 14 июня было предназначено в первую очередь Лондону и Вашингтону, а не Берлину. Сталин понимал, что Германия начнёт войну с СССР (вопрос был по конкретной дате), но самому начать воевать с Германией он не имел права именно из-за опасения коалиции Германии и англо-саксов. В 1941 г. Красная Армия по мнению, не беспочвенному, Сталина проиграла бы вермахту и в наступательной и в оборонительной войне. Но в первом случае СССР был бы агрессором, а во втором - жертвой агрессии. Хотя, сделав первый ход, можно было завладеть стратегической инициативой с шансами на успех. Но это бы не принесло стратегического выиграша. Вмешались бы на стороне Берлина Вашингтон и Лондон. Во 2 случае шансы, на то что США будет помогать СССР были гораздо выше.
Насчёт финнов, Прибалтики, части Румынии - их захват был согласован с Берлином. Поэтому Гитлер не считал эти действия враждебными по отношению к Германии.
Отредактировано: ykl - 17 февраля 2013 16:33:33
+ 0.43 / 6
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
  ykl
   
   
ykl   СССР
58 лет

Слушатель

Карма: +15.48
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 973
Читатели: 0
 
Ну так смотрели же в 1944-1945-м. Не совсем спокойно, но фигли им было делать.

Вы рассуждаете как человек послевоенного мира.
В 1941 году Германия для англичан и американцев представлялась гораздо большей угрозой, чем "лапотный" СССР.
В 1939-1940-м СССР присоединил Западную Украину и Западную Белоруссию, Молдавию и часть Финляндии. Кроме ноты возмущения никаких последствий.
А ведь это еще до нападения Гитлера на Францию и бомбардировок Англии.

Победа над Германией легкой не была бы в любом случае. Так что максимум что могли сделать англичане и американцы - это открыть второй фронт. Что и случилось в реале.

Думаю вы ошибаетесь. Гитлер для "демократий" был просто "плохим парнем", но своим. Что-то вроде Франко, Муссолини или Пилсудского. Они были просто диктаторами, которые правили в странах с капиталистическим строем. Сталин и СССР - показали миру другой способ производства - социалистический, с национализацией, экспроприацией, уничтожением частой собственности и т. д. Мне видится, что установление Советской власти в Берлине "демократии" не допустили бы всеми возможными средствами.
В 1944-1945 гг. Лондон и Вашингтон были готовы к войне с немцами гораздо лучше, чем в 1941 и поэтому смогли противостоять СССР по максимуму, не пустив Советскую Армию дальше Вены.
Если бы (конечно чисто умозрительно) СССР выступил "привентивно" против Германии в конце мая - начале июня 1941 г., да ещё и успешно, что подразумевает этот удар, иначе нет смысла его наносить, по моему мнению со стопроцентной гарантией Лондон и Вашингтон стали бы союзниками Гитлера.
И ещё. Опять же моё мнение. Сталин прекрасно понимал всю бесполезность войны с объединённым Западом. Причин множество. Тягаться в промышленном и военном потенциале в этом случае, СССР против объединённых сил промышленно развитых стран, было "смерти подобно". Поэтому Сталин и стремился показать всё миролюбие СССР и, насколько возможно, оттягивал начало войны с Германией. И жертвы 1941 года - это вынужденные жертвы во имя победы в 1945. И привлечения на свою сторону Лондона и Вашингтона. Рейх с землями СССР - это крах англосаксонского мира и начало "германского мира".
Сталин глупым отнюдь не был.
Отредактировано: ykl - 17 февраля 2013 14:13:54
+ 0.51 / 6
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
  ykl
   
   
ykl   СССР
58 лет

Слушатель

Карма: +15.48
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 973
Читатели: 0
 
Это еще могло произойти в 1940-м. Но в 1941-м после "Битвы за Британию", бомбардировок городов и хреновой кучи потопленных морских караванов - уже не реально.
Будь хоть Болдуин, хоть Чемберлен, им пришлось бы вести ту же политику, что и Черчиллю. Иначе сами англичане их не поняли бы. Особенно военные.

Кроме премьер министра в Великобритании есть королевская семья. И это отнюдь не такая декорация, как принято считать.
Позиция королевской семьи полностью совпадала с позицией Черчилля.

Мое мнение - в 1941-м союз Великобритании и США с Германией был невозможен. Англичане не только объявление мобилизации приняли бы спокойно, но и превентивное нападение СССР на Германию встретили бы с восторгом.

Другими словами англичане и американцы спокойно и с восторгом смотрели бы как Красная армия после "превентивного нападения" на Германию устанавливала бы просоветские правительства в Польше, Германии, Австрии, Венгрии, Словакии, Бенилюксе и м. б. во Франции? А при случае в Румынии, Болгарии, Греции и Югославии?
Что-то мне подсказывает, что Лондон заключил бы в этом случае мир с Берлином и Ленд-Лиз направлялся бы в Килль и Гамбург.
+ 0.36 / 4
ФорумВоенный раздел2-я Мировая Война. Факты и мифы.
  ykl
   
   
ykl   СССР
58 лет

Слушатель

Карма: +54.51
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 973
Читатели: 0
 
Мог и напутать с датой ,ибо слушал его рассказ в 5-7 летнем возрасте,а с педивикией не сверялся.Но я больше верю дядьке.

Вот не знаю, что и возразить. Первый штурм Севастополя начался 30 октября 1941 г. Так что прорвались немцы к Севастополю не в 1942 г., а осенью 1941 г.
" • С подходом немцев к Севастополю в конце лета 1941 года ЧВВМУ было эвакуировано в Ростов-на-Дону. 
" 20 июля в Ростов-на-Дону убыла оперативная группа в составе 11 офицеров и 13 курсантов. Ее возглавил заместитель начальника училища по учебной и научной работе капитан 1 ранга В. П. Гаврилов. На него было возложено руководство всеми работами по размещению училища на новом месте. 
К 4 августа 1941 г. передислокация училища из Севастополя в Ростов-на-Дону в основном была закончена." [3]
• 1 ноября 1941 года был получен приказ народного комиссара ВМФ СССР № 02255, в котором говорилось:
«... Ввиду отправки на фронт всего курсантского состава и части постоянного состава Черноморского вывшего военно-морского училища с 1 ноября 1941 г. училище расформировать. Оставшийся постоянный состав обратить на доукомплектование других военно-морских учебных заведений. 
Имущество ЧВВМУ передать Каспийскому высшему военно-морскому училищу ...».
Во исполнение приказа о расформировании по указанию народного комиссара ВМФ в училище были проведены досрочные выпуски.
• 232 курсантам 4-го курса, в том числе 18 слушателям спецкласса, было присвоено звание «лейтенант», и они были отправлены в Баку.
• 207 курсантов (две роты) 3-го курса с постоянным составом были направлены в Астрахань в училище им. М. В. Фрунзе для продолжения обучения. (8.08.42 г. 126 человек этой группы были выпущены лейтенантами).
• 294 курсанта этого же курса были выпущены в Минеральных Водах досрочно в воинском звании «младший лейтенант» и назначены в морские стрелковые бригады на должности командиров взводов.
• 84 курсанта (одна рота) 2-го курса с офицерами убыли в Астрахань в училище им. М. В. Фрунзе для продолжения обучения, а 125 курсантам было присвоено воинское звание «главный старшина», и они были направлены в морские стрелковые бригады на должности помощников командиров взводов.
• Всем курсантам 1-го курса (318 чел.) было присвоено воинское звание «старшина 1-й статьи» и их направили в бригады на должности командиров отделений.
Таким образом, с 1 ноября 1941 г. Черноморское высшее военно-морское училище перестало существовать как учебное заведение.
• Начальник военно-морских учебных заведений ВМФ контр-адмирал С.С. Рамишвили в связи с расформированием училища издал приказ.
ПРИКАЗ № 094 Начальника военно-морских учебных заведений ВМФ СССР от 2 декабря 1941 г., г. Астрахань.
" С обращением к личному составу Черноморского высшего военно-морского училища.
Черноморское высшее военно-морское училище за последние месяцы значительно улучшило свою работу по подготовке командных кадров Военно-Морского Флота. Курсанты и начальствующий состав училища приложили немало сил и стараний, чтобы дать нашему флоту полноценное пополнение. 
Большая заслуга в этом принадлежит, в частности, капитану 1 ранга Б. Н. Апостоли 
и полковому комиссару тов. Анисимову, умело осуществлявшим командование училищем. 
В настоящее время личный состав Черноморского высшего военно-морского училища почти в полном составе отправлен в ряды действующей Красной Армии на формирование 76-й отдельной стрелковой бригады. 
От имени командования и всею личного состава военно-морских учебных заведений шлю большевистский привет славным курсантам-черноморцам и пожелание боевых успехов на фронте освободительной Отечественной войны. Выражаю твердую уверенность, что бойцы и командиры 76-й отдельной стрелковой бригады - верные патриоты нашей Социалистической Родины — будут с честью драться под всепобеждающим знаменем Ленина, являя собою образцы беззаветного героизма в решающих боях по разгрому и уничтожению гитлеровских бандитских полчищ. 
Я надеюсь, что Черноморское высшее военно-морское училище, вписав не одну славную страницу в свою молодую, но богатую содержанием историю, по окончании Великой Отечественной войны возродится вновь на берегах Черного моря с тем, чтобы продолжать столь успешно начатое дело подготовки командных кадров Военно-Морского Флота Советского Союза. 
Приказ объявить личному составу Черноморского высшего военно-морского училища — ныне бойцам и командирам 76-й отдельной стрелковой бригады.
п. п. контр-адмирал корпусный комиссар (С. Рамишвили) (П. Паухин) "
• 3 ноября 1941 года капитан 1-го ранга Апостоли был назначен командиром 76-й морской стрелковой бригады.[4]
• В действующей армии бригада находилась с февраля 1942 года по май 1943 года. Бригада участвовала в боевых действиях на юге страны. В марте 1942 года она приняла участие в наступательной операции с целью освобождения Таганрога и понесла большие потери."
Отсюда
http://www.ourbaku.com/index.php5/Апостоли_Борис_Николаевич_–_капитан_1-го_ранга,_первый_начальник_Бакинского_ВМПУ.
+ 0.14 / 3
ФорумВоенный раздел2-я Мировая Война. Факты и мифы.
  ykl
   
   
ykl   СССР
58 лет

Слушатель

Карма: +54.51
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 973
Читатели: 0
 
Дядя мой,ныне покойный в 1941 году поступил в Севастопольское ВМУ.В 42 ,когда немец прорвался к Севастополю,их всех курсантов моряков вооружили,чем могли,в т.ч.и трехлинейками без бойков с просверлеными стволами и бросили закрыть прорыв.Из батальона 800 человек после первого боя уцелело несколько десятков.Из подробностей помню из его рассказа только ,что он снял на соседнем хуторе входную дверь и закрывал ею свой окоп при бомбардировках и артобстрелах,как будто это могло чем-нибудь помочь,смеялся он.Однако выжил.Воевал на СФ и с Японией в 45 г.Далее подводник и участник Карибского кризиса.
О войне говорить не любил,это точно.Разве что с батей,когда выпьют,тот тоже воевал.

Что-то или вы напутали, или дядя подзабыл. Немцы прорвались к Севастополю в конце октября 1941 г. Далее из Вики "В 08-09.1941 Черноморское высшее военно-морское училище эвакуировали из Севастополя в Ростов-на-Дону, а в 11.1941, когда фронт приблизился и сюда, училище было расформировано. Основная часть преподавателей, командиров курсантских подразделений, выпускников составили ядро 76-й морской стрелковой бригады, командиром которой был назначен начальник училища капитан 1-го ранга Апостоли Борис Анатольевич. ЧВВМУ стало единственным в стране военным училищем, которое в полном составе приняло участие в боевых действиях. 13 выпускникам Черноморского высшего военно-морского училища в ходе Великой Отечественной войны было присвоено звание Героя Советского Союза."
Так что, похоже очередная байка из серии "одна винтовка на троих" в интерпретации "винтовки без бойков и просверленными стволами"
+ 0.15 / 5
ФорумВоенный раздел2-я Мировая Война. Факты и мифы.
  ykl
   
   
ykl   СССР
58 лет

Слушатель

Карма: +54.51
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 973
Читатели: 0
 
Тред №463027
Дискуссия 130 19 +0.42 / 4 +2.38 / 50

В июне 1939 года Чемберлен заявлял: "Европейская проблема может быть решена только по линии Берлин-Москва" (Год кризиса, 1938-1939. М. 1990. Т.2). Премьер-министр склонен, как мне кажется скорее договориться с Берлином, чем с Москвой. Даже вопреки общественному мнению Англии. Антисоветчик до мозга костей. В июле 1939 года начались негласные контакты англичан с немцами. Пик переговоров происходил 18-21 июля в Лондоне между чиновником по особым поручениям при Геринге Г. Вольтатом с одной стороны и советником Чемберлена Г. Вильсоном и министром внешней торговли Р. Хадсоном с другой стороны. Вильсон предложил германской стороне проект "широчайшей англо-германской договорёноости по всем важным вопросам". По этому плану Великобритания соглашалась признать Восточную Европу сферой особых экономических и политических интересов Германии, согласиться на присоединение к Рейху Данцига и строительство экстерриториальной магистрали через "польский коридор", постепенно вернуть немцам их колонии, наладить тесное финансово-экономическое сотрудничество (в частности предоставить Германии заём на 1 млрд. фунтов). Взамен Германия должна была заключить с Великобританией договор о ненападении, который содержал бы обязательство о неприменении силы не только друг против друга, но и против третьих стран. (Умиротворение по новой). В этом случае Лондон был согласен отказаться от гарантий, предоставленных им Польше и другим государствам и прекратить переговоры с СССР. Предполагалось, для обсуждения всего комплекса проблем, создать новую конференцию по типу Мюнхенской с теми же участниками.
Так что Гитлер выбирал - СССР или Англия. Наверняка в Москве знали о контактах Лондона и Берлина. И советскому правительство совсем не хотело остаться "в дураках". Как с Чехословакией. Сначала "Данцингский коридор" (Судеты), потом остальная Польша (Протекторат Богемии и Моравии). И граница на 400 км ближе к Москве.
Гитлер выбрал Москву. Москва согласилась.
+ 0.42 / 4
ФорумВоенный раздел2-я Мировая Война. Факты и мифы.
  ykl
   
   
ykl   СССР
58 лет

Слушатель

Карма: +54.51
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 973
Читатели: 0
 
Но я-то как их интерпретирую? Можете подчеркнуть радикальное отличие?Ну это-то - нажористая деза, причем даже примерно понятно, откуда оно проистекает и с какой целью. К политике Англии отношения не имеет.Какой пункт? Война Японии против СССР?
Ну так это была не война, а достаточно ограниченный конфликт. Кроме того, никто (ни страны Оси, ни Англия с Турцией) Японию никак не поддержали. Что как бы намекает на "ценность" вышеприведенного документа

Как ни парадоксально, но именно отсутствие войны с Японией и является неожиданным (в смысле, при заключении Пакта об этом не думали) положительным последствием Пакта. На мой взгляд - единственным.

Исходя из моего видения политической ситуации весны 1939 года всё-таки Германия настаивала на увеличении торговли с СССР. Это хотя бы видно из отрывка дневника Потёмкина. Можно ещё найти свидетельства этого стремления. СССР тормозил ситуацию, надеясь договориться с Англией и Францией о совместных действиях (политических) против Германии. Но ситуация затягивалась. Это, естественно, настораживало советское руководство. Тем более сигналы поступали самые разные. И отфильтровать "дезу" от "не дезы" было проблематично. Шла реальная война с Японией. Поступала информация, что Англия дожимает Польшу по проблеме Данцига. И ситуация 38 года с Чехословакией вполне может произойти. Не подписать, предложенный Германией, пакт СССР просто не могли. Иначе бы было, если бы Англия и Франция в июле подписала бы договор с СССР.
+ 0.00 / 0
ФорумВоенный раздел2-я Мировая Война. Факты и мифы.
  ykl
   
   
ykl   СССР
58 лет

Слушатель

Карма: +54.51
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 973
Читатели: 0
 
Между тем, советско-германские переговоры начались отнюдь не 21 августа. Экономические переговоры велись с 1938 года, предложение подвести под экономическое сотрудничество политический фундамент было выдвинуто Молотовым 20 мая 1939 года, окончательно предложение Германии было сформулировано 8 августа, и было принято 11 августа. Так что даже если бы самолет Риббентропа сбили, переговоры бы продолжились и заключение Пакта бы, скорее всего, состоялось.

Торгово-экономические отношения СССР с Германией существовали чуть ли не с момента образования СССР. Впрочем как и у других стран. В этом нет ничего зазорного. Гитлер был международно признанным лидером Германии. Вот документ 1934 года.

СССР остро нуждался в промышленном оборудовании и технологиях. Если немцы их продавали, почему бы не купить?

А слова Молотова можно интерпретировать и по другому. Мол, расширение экономического сотрудничества СССР и Германии, невозможно без политических гарантий.

И правильно. Соглашение с Германией давало определённые гарантии от агрессивных устремлений Гитлера против СССР. Ведь Англия и Франция не подписывали с СССР политически обязывающего договора. Как показал 1938 год политика Англии по отношению к Германии может принимать разнообразные формы.
Например такие:


Хочу заметить, что в мае 199 года пункт а) начал воплощаться в жизнь.
Справка
Потемкин В.П. (1874-1946) - в 1932-1934 гг. полпред СССР в Италии, с декабря 1934 г. - во Франции, в 1937-1940 гг - первый заместитель наркома иностранных дел СССР
Шнурре Карл (1898-1990) - немецкий дипломат. С 1936 года - руководитель экономического отдела рейхсминистерства иностранных дел. В 1939-1941 гг возглавлял германскую экономическую делегацию в СССР.
Отредактировано: ykl - 09 сентября 2012 15:21:33
+ 0.07 / 2
ФорумВоенный раздел2-я Мировая Война. Факты и мифы.
  ykl
   
   
ykl   СССР
58 лет

Слушатель

Карма: +54.51
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 973
Читатели: 0
 
Тред №462119
Дискуссия 51 1 +0.30 / 2 +0.57 / 3

Англия просто сдала Чехословакию всю. Взамен получила 1 год мира в Европе. И Польшу готова была сдать реши Гитлер иметь дело с Чемберленом, а не со Сталиным. К гадалке не ходи… Убалтала бы польских панов отдать Данциг с Померанией Германии взамен на часть Украинских земель после завершения конфликта с СССР к которому Польша всегда готова с любым союзником. Конечно сугубо моё мнение. Но не безосновательное.
+ 0.30 / 2
←Пред←1 45  46  48  49 След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Пользователи >
  3. ykl >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика