Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. ykl >
  4. Сообщения
ykl

ykl

 
меню
←Пред←1 45  46  48  49 След→
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +15.10
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
Ну так смотрели же в 1944-1945-м. Не совсем спокойно, но фигли им было делать.

Вы рассуждаете как человек послевоенного мира.
В 1941 году Германия для англичан и американцев представлялась гораздо большей угрозой, чем "лапотный" СССР.
В 1939-1940-м СССР присоединил Западную Украину и Западную Белоруссию, Молдавию и часть Финляндии. Кроме ноты возмущения никаких последствий.
А ведь это еще до нападения Гитлера на Францию и бомбардировок Англии.

Победа над Германией легкой не была бы в любом случае. Так что максимум что могли сделать англичане и американцы - это открыть второй фронт. Что и случилось в реале.

Думаю вы ошибаетесь. Гитлер для "демократий" был просто "плохим парнем", но своим. Что-то вроде Франко, Муссолини или Пилсудского. Они были просто диктаторами, которые правили в странах с капиталистическим строем. Сталин и СССР - показали миру другой способ производства - социалистический, с национализацией, экспроприацией, уничтожением частой собственности и т. д. Мне видится, что установление Советской власти в Берлине "демократии" не допустили бы всеми возможными средствами.
В 1944-1945 гг. Лондон и Вашингтон были готовы к войне с немцами гораздо лучше, чем в 1941 и поэтому смогли противостоять СССР по максимуму, не пустив Советскую Армию дальше Вены.
Если бы (конечно чисто умозрительно) СССР выступил "привентивно" против Германии в конце мая - начале июня 1941 г., да ещё и успешно, что подразумевает этот удар, иначе нет смысла его наносить, по моему мнению со стопроцентной гарантией Лондон и Вашингтон стали бы союзниками Гитлера.
И ещё. Опять же моё мнение. Сталин прекрасно понимал всю бесполезность войны с объединённым Западом. Причин множество. Тягаться в промышленном и военном потенциале в этом случае, СССР против объединённых сил промышленно развитых стран, было "смерти подобно". Поэтому Сталин и стремился показать всё миролюбие СССР и, насколько возможно, оттягивал начало войны с Германией. И жертвы 1941 года - это вынужденные жертвы во имя победы в 1945. И привлечения на свою сторону Лондона и Вашингтона. Рейх с землями СССР - это крах англосаксонского мира и начало "германского мира".
Сталин глупым отнюдь не был.
Отредактировано: ykl - 17 февраля 2013 14:13:54
+ 0.51 / 6
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +15.10
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
Это еще могло произойти в 1940-м. Но в 1941-м после "Битвы за Британию", бомбардировок городов и хреновой кучи потопленных морских караванов - уже не реально.
Будь хоть Болдуин, хоть Чемберлен, им пришлось бы вести ту же политику, что и Черчиллю. Иначе сами англичане их не поняли бы. Особенно военные.

Кроме премьер министра в Великобритании есть королевская семья. И это отнюдь не такая декорация, как принято считать.
Позиция королевской семьи полностью совпадала с позицией Черчилля.

Мое мнение - в 1941-м союз Великобритании и США с Германией был невозможен. Англичане не только объявление мобилизации приняли бы спокойно, но и превентивное нападение СССР на Германию встретили бы с восторгом.

Другими словами англичане и американцы спокойно и с восторгом смотрели бы как Красная армия после "превентивного нападения" на Германию устанавливала бы просоветские правительства в Польше, Германии, Австрии, Венгрии, Словакии, Бенилюксе и м. б. во Франции? А при случае в Румынии, Болгарии, Греции и Югославии?
Что-то мне подсказывает, что Лондон заключил бы в этом случае мир с Берлином и Ленд-Лиз направлялся бы в Килль и Гамбург.
+ 0.36 / 4
ФорумВоенный раздел2-я Мировая Война. Факты и мифы.
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +52.84
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
Мог и напутать с датой ,ибо слушал его рассказ в 5-7 летнем возрасте,а с педивикией не сверялся.Но я больше верю дядьке.

Вот не знаю, что и возразить. Первый штурм Севастополя начался 30 октября 1941 г. Так что прорвались немцы к Севастополю не в 1942 г., а осенью 1941 г.
" • С подходом немцев к Севастополю в конце лета 1941 года ЧВВМУ было эвакуировано в Ростов-на-Дону. 
" 20 июля в Ростов-на-Дону убыла оперативная группа в составе 11 офицеров и 13 курсантов. Ее возглавил заместитель начальника училища по учебной и научной работе капитан 1 ранга В. П. Гаврилов. На него было возложено руководство всеми работами по размещению училища на новом месте. 
К 4 августа 1941 г. передислокация училища из Севастополя в Ростов-на-Дону в основном была закончена." [3]
• 1 ноября 1941 года был получен приказ народного комиссара ВМФ СССР № 02255, в котором говорилось:
«... Ввиду отправки на фронт всего курсантского состава и части постоянного состава Черноморского вывшего военно-морского училища с 1 ноября 1941 г. училище расформировать. Оставшийся постоянный состав обратить на доукомплектование других военно-морских учебных заведений. 
Имущество ЧВВМУ передать Каспийскому высшему военно-морскому училищу ...».
Во исполнение приказа о расформировании по указанию народного комиссара ВМФ в училище были проведены досрочные выпуски.
• 232 курсантам 4-го курса, в том числе 18 слушателям спецкласса, было присвоено звание «лейтенант», и они были отправлены в Баку.
• 207 курсантов (две роты) 3-го курса с постоянным составом были направлены в Астрахань в училище им. М. В. Фрунзе для продолжения обучения. (8.08.42 г. 126 человек этой группы были выпущены лейтенантами).
• 294 курсанта этого же курса были выпущены в Минеральных Водах досрочно в воинском звании «младший лейтенант» и назначены в морские стрелковые бригады на должности командиров взводов.
• 84 курсанта (одна рота) 2-го курса с офицерами убыли в Астрахань в училище им. М. В. Фрунзе для продолжения обучения, а 125 курсантам было присвоено воинское звание «главный старшина», и они были направлены в морские стрелковые бригады на должности помощников командиров взводов.
• Всем курсантам 1-го курса (318 чел.) было присвоено воинское звание «старшина 1-й статьи» и их направили в бригады на должности командиров отделений.
Таким образом, с 1 ноября 1941 г. Черноморское высшее военно-морское училище перестало существовать как учебное заведение.
• Начальник военно-морских учебных заведений ВМФ контр-адмирал С.С. Рамишвили в связи с расформированием училища издал приказ.
ПРИКАЗ № 094 Начальника военно-морских учебных заведений ВМФ СССР от 2 декабря 1941 г., г. Астрахань.
" С обращением к личному составу Черноморского высшего военно-морского училища.
Черноморское высшее военно-морское училище за последние месяцы значительно улучшило свою работу по подготовке командных кадров Военно-Морского Флота. Курсанты и начальствующий состав училища приложили немало сил и стараний, чтобы дать нашему флоту полноценное пополнение. 
Большая заслуга в этом принадлежит, в частности, капитану 1 ранга Б. Н. Апостоли 
и полковому комиссару тов. Анисимову, умело осуществлявшим командование училищем. 
В настоящее время личный состав Черноморского высшего военно-морского училища почти в полном составе отправлен в ряды действующей Красной Армии на формирование 76-й отдельной стрелковой бригады. 
От имени командования и всею личного состава военно-морских учебных заведений шлю большевистский привет славным курсантам-черноморцам и пожелание боевых успехов на фронте освободительной Отечественной войны. Выражаю твердую уверенность, что бойцы и командиры 76-й отдельной стрелковой бригады - верные патриоты нашей Социалистической Родины — будут с честью драться под всепобеждающим знаменем Ленина, являя собою образцы беззаветного героизма в решающих боях по разгрому и уничтожению гитлеровских бандитских полчищ. 
Я надеюсь, что Черноморское высшее военно-морское училище, вписав не одну славную страницу в свою молодую, но богатую содержанием историю, по окончании Великой Отечественной войны возродится вновь на берегах Черного моря с тем, чтобы продолжать столь успешно начатое дело подготовки командных кадров Военно-Морского Флота Советского Союза. 
Приказ объявить личному составу Черноморского высшего военно-морского училища — ныне бойцам и командирам 76-й отдельной стрелковой бригады.
п. п. контр-адмирал корпусный комиссар (С. Рамишвили) (П. Паухин) "
• 3 ноября 1941 года капитан 1-го ранга Апостоли был назначен командиром 76-й морской стрелковой бригады.[4]
• В действующей армии бригада находилась с февраля 1942 года по май 1943 года. Бригада участвовала в боевых действиях на юге страны. В марте 1942 года она приняла участие в наступательной операции с целью освобождения Таганрога и понесла большие потери."
Отсюда
http://www.ourbaku.com/index.php5/Апостоли_Борис_Николаевич_–_капитан_1-го_ранга,_первый_начальник_Бакинского_ВМПУ.
+ 0.14 / 3
ФорумВоенный раздел2-я Мировая Война. Факты и мифы.
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +52.84
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
Дядя мой,ныне покойный в 1941 году поступил в Севастопольское ВМУ.В 42 ,когда немец прорвался к Севастополю,их всех курсантов моряков вооружили,чем могли,в т.ч.и трехлинейками без бойков с просверлеными стволами и бросили закрыть прорыв.Из батальона 800 человек после первого боя уцелело несколько десятков.Из подробностей помню из его рассказа только ,что он снял на соседнем хуторе входную дверь и закрывал ею свой окоп при бомбардировках и артобстрелах,как будто это могло чем-нибудь помочь,смеялся он.Однако выжил.Воевал на СФ и с Японией в 45 г.Далее подводник и участник Карибского кризиса.
О войне говорить не любил,это точно.Разве что с батей,когда выпьют,тот тоже воевал.

Что-то или вы напутали, или дядя подзабыл. Немцы прорвались к Севастополю в конце октября 1941 г. Далее из Вики "В 08-09.1941 Черноморское высшее военно-морское училище эвакуировали из Севастополя в Ростов-на-Дону, а в 11.1941, когда фронт приблизился и сюда, училище было расформировано. Основная часть преподавателей, командиров курсантских подразделений, выпускников составили ядро 76-й морской стрелковой бригады, командиром которой был назначен начальник училища капитан 1-го ранга Апостоли Борис Анатольевич. ЧВВМУ стало единственным в стране военным училищем, которое в полном составе приняло участие в боевых действиях. 13 выпускникам Черноморского высшего военно-морского училища в ходе Великой Отечественной войны было присвоено звание Героя Советского Союза."
Так что, похоже очередная байка из серии "одна винтовка на троих" в интерпретации "винтовки без бойков и просверленными стволами"
+ 0.15 / 5
ФорумВоенный раздел2-я Мировая Война. Факты и мифы.
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +52.84
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
Тред №463027
Дискуссия 120 19 +0.42 / 4 +2.38 / 50

В июне 1939 года Чемберлен заявлял: "Европейская проблема может быть решена только по линии Берлин-Москва" (Год кризиса, 1938-1939. М. 1990. Т.2). Премьер-министр склонен, как мне кажется скорее договориться с Берлином, чем с Москвой. Даже вопреки общественному мнению Англии. Антисоветчик до мозга костей. В июле 1939 года начались негласные контакты англичан с немцами. Пик переговоров происходил 18-21 июля в Лондоне между чиновником по особым поручениям при Геринге Г. Вольтатом с одной стороны и советником Чемберлена Г. Вильсоном и министром внешней торговли Р. Хадсоном с другой стороны. Вильсон предложил германской стороне проект "широчайшей англо-германской договорёноости по всем важным вопросам". По этому плану Великобритания соглашалась признать Восточную Европу сферой особых экономических и политических интересов Германии, согласиться на присоединение к Рейху Данцига и строительство экстерриториальной магистрали через "польский коридор", постепенно вернуть немцам их колонии, наладить тесное финансово-экономическое сотрудничество (в частности предоставить Германии заём на 1 млрд. фунтов). Взамен Германия должна была заключить с Великобританией договор о ненападении, который содержал бы обязательство о неприменении силы не только друг против друга, но и против третьих стран. (Умиротворение по новой). В этом случае Лондон был согласен отказаться от гарантий, предоставленных им Польше и другим государствам и прекратить переговоры с СССР. Предполагалось, для обсуждения всего комплекса проблем, создать новую конференцию по типу Мюнхенской с теми же участниками.
Так что Гитлер выбирал - СССР или Англия. Наверняка в Москве знали о контактах Лондона и Берлина. И советскому правительство совсем не хотело остаться "в дураках". Как с Чехословакией. Сначала "Данцингский коридор" (Судеты), потом остальная Польша (Протекторат Богемии и Моравии). И граница на 400 км ближе к Москве.
Гитлер выбрал Москву. Москва согласилась.
+ 0.42 / 4
ФорумВоенный раздел2-я Мировая Война. Факты и мифы.
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +52.84
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
Но я-то как их интерпретирую? Можете подчеркнуть радикальное отличие?Ну это-то - нажористая деза, причем даже примерно понятно, откуда оно проистекает и с какой целью. К политике Англии отношения не имеет.Какой пункт? Война Японии против СССР?
Ну так это была не война, а достаточно ограниченный конфликт. Кроме того, никто (ни страны Оси, ни Англия с Турцией) Японию никак не поддержали. Что как бы намекает на "ценность" вышеприведенного документа

Как ни парадоксально, но именно отсутствие войны с Японией и является неожиданным (в смысле, при заключении Пакта об этом не думали) положительным последствием Пакта. На мой взгляд - единственным.

Исходя из моего видения политической ситуации весны 1939 года всё-таки Германия настаивала на увеличении торговли с СССР. Это хотя бы видно из отрывка дневника Потёмкина. Можно ещё найти свидетельства этого стремления. СССР тормозил ситуацию, надеясь договориться с Англией и Францией о совместных действиях (политических) против Германии. Но ситуация затягивалась. Это, естественно, настораживало советское руководство. Тем более сигналы поступали самые разные. И отфильтровать "дезу" от "не дезы" было проблематично. Шла реальная война с Японией. Поступала информация, что Англия дожимает Польшу по проблеме Данцига. И ситуация 38 года с Чехословакией вполне может произойти. Не подписать, предложенный Германией, пакт СССР просто не могли. Иначе бы было, если бы Англия и Франция в июле подписала бы договор с СССР.
+ 0.00 / 0
ФорумВоенный раздел2-я Мировая Война. Факты и мифы.
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +52.84
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
Между тем, советско-германские переговоры начались отнюдь не 21 августа. Экономические переговоры велись с 1938 года, предложение подвести под экономическое сотрудничество политический фундамент было выдвинуто Молотовым 20 мая 1939 года, окончательно предложение Германии было сформулировано 8 августа, и было принято 11 августа. Так что даже если бы самолет Риббентропа сбили, переговоры бы продолжились и заключение Пакта бы, скорее всего, состоялось.

Торгово-экономические отношения СССР с Германией существовали чуть ли не с момента образования СССР. Впрочем как и у других стран. В этом нет ничего зазорного. Гитлер был международно признанным лидером Германии. Вот документ 1934 года.

СССР остро нуждался в промышленном оборудовании и технологиях. Если немцы их продавали, почему бы не купить?

А слова Молотова можно интерпретировать и по другому. Мол, расширение экономического сотрудничества СССР и Германии, невозможно без политических гарантий.

И правильно. Соглашение с Германией давало определённые гарантии от агрессивных устремлений Гитлера против СССР. Ведь Англия и Франция не подписывали с СССР политически обязывающего договора. Как показал 1938 год политика Англии по отношению к Германии может принимать разнообразные формы.
Например такие:


Хочу заметить, что в мае 199 года пункт а) начал воплощаться в жизнь.
Справка
Потемкин В.П. (1874-1946) - в 1932-1934 гг. полпред СССР в Италии, с декабря 1934 г. - во Франции, в 1937-1940 гг - первый заместитель наркома иностранных дел СССР
Шнурре Карл (1898-1990) - немецкий дипломат. С 1936 года - руководитель экономического отдела рейхсминистерства иностранных дел. В 1939-1941 гг возглавлял германскую экономическую делегацию в СССР.
Отредактировано: ykl - 09 сентября 2012 15:21:33
+ 0.07 / 2
ФорумВоенный раздел2-я Мировая Война. Факты и мифы.
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +52.84
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
Тред №462119
Дискуссия 47 1 +0.30 / 2 +0.57 / 3

Англия просто сдала Чехословакию всю. Взамен получила 1 год мира в Европе. И Польшу готова была сдать реши Гитлер иметь дело с Чемберленом, а не со Сталиным. К гадалке не ходи… Убалтала бы польских панов отдать Данциг с Померанией Германии взамен на часть Украинских земель после завершения конфликта с СССР к которому Польша всегда готова с любым союзником. Конечно сугубо моё мнение. Но не безосновательное.
+ 0.30 / 2
ФорумВоенный раздел2-я Мировая Война. Факты и мифы.
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +52.84
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
Тред №461715
Дискуссия 89 6 +0.34 / 4 +1.19 / 11

Очень качественный сборник статей "Партитура Второй мировой. Кто и когда начал войну"
http://lib.rus.ec/b/246897/read
Отрывок из статьи Фалина "К предыстории пакта о ненападении между СССР и Германией"

"Как обернулось бы развитие событий, отвергни Сталин настоятельную просьбу Гитлера безотлагательно принять в Москве Риббентропа? Письмо фюрера было вручено Молотову Шуленбургом в 15.00 21 августа 1939г. Ответ Сталина посол получил из рук наркома в 17 часов того же дня. Почему передача в Берлин 14 строк русского текста и доведение их до адресата заняли около 9 часов — загадка. Или умысел? Если умысел, то чей?
Гитлер не позже 22 августа был извещен о приглашении Геринга на встречу с Чемберленом и Галифаксом. Ее организацией, дабы избежать огласки, занимался непосредственно шеф британской разведки. 23 августа англичане ввели в игру козырную карту — предложили созвать «конференцию четырех на высшем уровне». На ней в отсутствие СССР и Польши собирались все уладить. Предложение, направленное по неофициальному каналу, подкреплялось посланием Чемберлена. Премьер умолял Гитлера «не совершать непоправимого».
С 21 августа на взлетной полосе Темпельхофа стояли «Локхид-12а» британских спецслужб, который должен был доставить Геринга на тайную встречу с Чемберленом и Галифаксом, и личный «юнкерс» фюрера, выделенный Риббентропу для полета в советскую столицу. Кто первым ляжет на крыло, какой курс — на Лондон или Москву — будет взят? От этого зависел маршрут, каким пойдут дальше Европа и с нею остальной мир.
Принимаем к сведению: переговоры имперского министра иностранных дел в Москве не начинались, никто, естественно, не мог поручиться, что стороны найдут общий язык. Самолет с Риббентропом на борту еще только добирался до столичного аэродрома. Не без приключений. В районе Великих Лук его обстреляли средства ПВО. Повезло, не сбили. Скептикам волей-неволей придется признать, что решение воевать и установление первоначальной даты нанесения удара по Польше (26 августа) Берлин принял не после, а до встречи Риббентропа со Сталиным и Молотовым, до подписания договора о ненападении со всеми приложениями. Обычные «неточности» и опущения при воспроизведении последовательности событий здесь не вкрадываются, а преднамеренно врабатываются и способом мультиплицирования обретают некое подобие фактов."

Так что, если бы Сталин отверг предложение Гитлера (вопреки здравому смыслу), то Германия поделила бы Польшу с Англией по примеру Чехословакии.
Отредактировано: ykl - 07 сентября 2012 00:13:30
+ 0.34 / 4
ФорумВоенный разделОтвет Резуну.
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +52.84
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
Это он Вам лично рассказывал?Этот документ принят при активном участии Сталина.

УСТАВ КОММУНИСТИЧЕСКОГО ИНТЕРНАЦИОНАЛА

Источник: сборник "КОММУНИСТИЧЕСКИЙ ИНТЕРНАЦИОНАЛ В ДОКУМЕНТАХ 1919-1932",
(1002 стр.) парт. издательство, Москва, 1933

1. Основные положения

1. Коммунистический Интернационал — Международное Товарищество Рабочих — представляет собой объединение коммунистических партий отдельных стран, единую мировую коммунистическую партию. Являясь вождем и организатором мирового революционного движения пролетариата, носителем принципов и целей коммунизма, Коммунистический Интернационал борется за завоевание большинства рабочего класса и широких слоев неимущего крестьянства, за установление мировой диктатуры пролетариата, за создание Всемирного Союза Социалистических Советских Республик, за полное уничтожение классов и осуществление социализма, — этой первой ступени коммунистического общества.
==========
Этот документ принят в 1928 году. Причём Сталин ещё не играл в политике такую роль, как 10 лет спустя. И о том, что СССР стремится развязать войну из этого документа не видно. А как раз наоборот. Всемирного Союза Социалистических Советских Республик планировалось создать исключительно мирными способами. Для этого на конгрессе утвердили, что в каждой стране должна быть только ОДНА коммунистическая партия (чтобы не создавать конкуренции). Задача была через выборы и большинство в парламентах прийти к власти (что реально учитывая популярность коммунистических идей в мире) и после этого объединятся в СОЮЗ. Последовательно. Одна страна за другой. Вполне реалистичная идея.
+ 1.11 / 2
ФорумЭкономический разделЗолото
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +0.94
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
Ничем не лучше слитков - не дешевле и сдать такие же проблемы.
Вот посмотрите на графики сегодняшнего падения. что бы прибыль пофиксить продавать победоносцев надо было часа в 2 ночи... КАК это сделать - ни один банк в 2 ночи не работает.

Насколько я помню при покупке слитков за нал берут НДС. А за инвестиционные монеты НДС не берут. Или я не прав?
+ 0.00 / 0
ФорумВоенный разделПАК ФА (Т-50)
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +52.84
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
1.Все что вы перечислили есть в автомобильном варианте. Собрался и переехал.
2.На аэродромах подскока все это богатство не обязательно
ВПП к сожалению с собой так просто не перевезешь хотя и это пытаются делать, но это очень не быстро, а при отсутствии подходящего участка это превращается в неразрешимую проблемму.

Можно сказать, что при современных скоростях и дальностях необязательно тащить самолеты к линии фронта и можно работать со стационарных аэродромов, однако если необходима межтеатровая переброска, усиление групировки начинаются проблеммы с кмкостью существующей аэродромной сети. Да и собирать все в кучу на одном большом аэродроме хорошо только в мирное время.

Ну так на 1-2 вылета можно и шоссе использовать в качестве ВВП. Собрался и переехал. И зачем вертикальный взлёт?
Я надеюсь вы представляете сколько нужно затратить материально-технических средств и человеко-часов на обслуживание одного современного самолёта. Сколько он жрёт керосина за один вылет. Это же куда такой "обоз" тащить… А в условиях русской осени-зимы-весны… Для нашей страны нужно развивать сеть аэродромов с нормальными ВВП и обслугой. Часть можно законсервировать. А самолёт с вертикальным взлётом-посадкой в сухопутном варианте для России - баловство. Моё мнение.
+ 0.34 / 4
ФорумВоенный разделПАК ФА (Т-50)
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +52.84
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
Сам по себе вер. взлет, штука очень полезная. Но в нынешней инкарнации, с имеющимеся ограничениями по дальности/полезной нагрузке, а для ударника добавьте еще и бронирование, хотя бы в критических местах, уровень "полезности" вообще непонятен. Также вопрос эксплуатации: площадки подойдут не все. Нужно очень прочное покрытие, чтобы выдержать горячую подъемную тягу в пару десятков тонн. Или сколько там, у Ф35? А "просто ровную площадку" современный аппарат ВВП разметелит в лохмотья.

Добавлю. Современный самолёт с верт. взётом эксплуатироваться может только с оборудованных аэродромов. Если ВВП отсутствует, то всё остальное должно присутствовать. Заправка, обслуживание. Куча спецов по БО, РЭБ, вооружейники, радисты. Ну и мелочь, типа АМГ, Кислород, воздух. Это такой же аэродром, как и для других типов самолётов. Вкладывать деньги в инфраструктуру аэродрома только для сам. с верт. взлётом глупо. Такой самолёт оправдано эксплуатировать только на кораблях.
+ 0.49 / 8
ФорумВоенный раздел2-я Мировая Война. Факты и мифы.
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +52.84
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
Тред №330267
Дискуссия 40 0 +0.36 / 4 +0.36 / 4

Про Покрышкина.
На Аэрокобре он летал с весны 1943 года. Войну встретил на Миг-3. Правды ради нужно отметить, что основные победы он одержал на Аэрокобре. И ещё интересный факт. Об этом пишет сам покрышкин. В Июне 1941 года над Молдавией, практически в первый вылет он сбил советский бомбардировщих, кажется Су-2. Просто не был знаком с абрисом отечественной и иностранной техники. Обошлось без жертв. Лётчики благополучно выпрыгнули с парашюта. А то могли бы расстрелять. как вредителя. Спасло только то, что сбитые лётчики остались живы и неразбериха 1941 года.
+ 0.36 / 4
ФорумВоенный раздел2-я Мировая Война. Факты и мифы.
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +52.84
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
Цитата: > rsgubar link=topic=1003.msg1014282#msg1014282 date=1308681174
Переношу с ВС 3. Уже получил достаточное количество ответов и ссылок на матчасть, но ежели у кого-то есть что-то по этому вопросу добавить, то буду благодарен

Господа, военные! У меня вопрос по ВОВ и Люфтваффе.

Пару дней назад по НТВ шёл фильм про Люфтваффе и сравнение его с ВВС СССР в перед войной и во время неё. Скажу честно, осадок фильм оставил очень неприятный и я не особо в теме, что бы что-либо самому по этому поводу додумать. Короче, основная мысль фильма в том, что у немцев все были сверх крутые профессионалы, которые щёлкали Русских пилотов, как орешки. Некоторые типа факты из фильма по-памяти:
- налёт наших пилотов перед первым боем был 12 часов
- потери авиации СССР в 41, 42, и 43-ем годах были по 15-17 тысяч самолётов в год
- половина (!) всех наших самолётных потерь были небоевые т.к. лётчики не имели достаточной подготовки + машины были просто плохие (там много нелицеприятного было сказано о самой технике вообще)
- какой-то высокий чин ВВС сказал Сталину в лицо, что он заставляет солдат "летать на гробах", за что лишился и звания и жизни.
- настрел немецких асов: более 100 пилотов сбили за сотню, более 20-ти по 200, и трое за 300 (!) Т.е. можете сами перемножить -- какая-то полнейшая дичь получается Непонимающий
- единственный из самолётов, который не уступал немецким машинам (по-моему Миг 3 они его называли), был завёрнут верховным командованием благодаря каким-то подковёрным играм.

Короче еще много чистейшего негатива в этом духе. Через весь фильм проводится мысль, что наши самолёты с лётчиками были говном. Нормльные машины получали только от американцев по ленд-лизу. В общем, скажу честно, до конца это не досмотрел, но осадок, как говорится, остался, потому что вообще-то о наших ВВС во время ВОВ у меня было мнение совершенно противоположное. Я бы не обратил на это кино никакого внимания, если бы оно не шло по НТВ -- вроде как гос. канал ...

Ну и сам вопрос, а можно где-нибудь об этом почитать в подробностях? Ну что бы не на 600 страниц конечно, но с цифрами и фактами, что бы без иллюзий ни в ту ни в другую сторону? Вообще о предвоенной и военной истории наших ВВС и Люфтваффе и их сравнения. Понимаю, что это уже 100 раз обсуждалось, но ежели кто ткнёт носом в материал -- буду благодарен.

Для начала можно пошарить здесь:
http://www.forumavia.ru/forum/2/2/680945539684439306591254784722_1.shtml?topiccount=8333
http://www.forumavia.ru/forum/3/4/1074930543225512711341118392234_1.shtml
А там есть и ссылки и на другие ресурсы.
Темы, правда обширные, но полистайте страницы найдёте много интересного
+ 0.00 / 0
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +15.10
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
Тред №255634
Дискуссия 46 0 +0.39 / 3 +0.39 / 3

Если рассматривать "ленд-лиз" со стороны стороннего, незаинтересованного наблюдателя, то картина вырисовывается следующая. Ленд-лиз, вместе с довоенными поставкамаи в СССР промышленного оборудования, спас американский капитализм. Вывел его из депресии. Дал работу миллионам американским рабочим. Загрузил простаивающие мощности. Создал новые. Американскому капиталу мировая война была "манной небесной". Техника по ленд-лизу это, своего рода, горючее в пламя войны. Причём дозированное. За океаном прнистально следили, что бы техники было ровно столько, сколько позволяло продержаться одной из сторон. И не надо забывать о частных американских корпорациях, которые всю войну поставляли немцам нефть, промышленные технологии, чьи европейские заводы работали на Рейх…
Так что идеализировать ленд-лиз не надо.
+ 0.39 / 3
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +15.10
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
Тред №255578
Дискуссия 47 1 +0.55 / 3 +1.12 / 7

Для начального ликбеза по "ленд-лизу" рекомендую прочитать
http://zhurnal.lib.ru/l/liz_l/1103200.shtml
+ 0.55 / 3
ФорумВоенный разделСравниваем танки
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +52.84
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
А ссылочки на видео нет? Просто Таратута в 2000-е вроде как на НТВ работал, так что по ОРТ он никак не мог выступать.

Для уточнения картины. Таратута в начале 90-х был командирован в США от Первого кананала, когда ещё был СССР. После распада Союза остался в штатах вместе с оператором и оборудованием, т.к. у него была рабочая виза на несколько лет. Зарабатывать деньги начал на продаже сюжетов из штатов различным каналам в России как независимый журналист. Делал программу "Америка с Михаилом Таратутой". Шла, в основном, по ТВЦ. Наверное показывали и по НТВ и некоторым другим каналам. Кто купит. В штате никакого канала не состоял. Сюжет про Ирак был. Сам видел. По какому каналу - не помню. И для завершения. Году так в 2003 или 2004 Таратута с семьёй вернулся в Россию. Или визу не продлили, или от кредиторов сбежал. не знаю. По-моему и сейчас в Москве.
Отредактировано: ykl - 10 сентября 2010 11:44:26
+ 0.26 / 5
ФорумВоенный разделСовременные российские ВС
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +52.84
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
Тред №248653
Дискуссия 52 0 +0.63 / 7 +0.63 / 7

Цитата: Dancomm
Договор РСМД включает и крылатые ракеты наземного базирования.

С Искандером всё и проще и сложнее. Там нет метра свободного пространства. Кузов-то, действительно длиннее. А вот места нет.

А про остальное ...
Давно известно, что синус в России в военное время может быть больше единицы.

Ну тогда мне не понятно, зачем заморачиваться с Искандером-К. или договор РМСД уже не действует? Или на все эти договорённости и мы и американц уже наплевали? Чётко помню, что С. Иванов года два назад говорил об успешных испытаниях КР с пусковой Искандера на дальность свыше 1000 км. Хотя… может что-то путаю. Где-то проскальзывала инфа, что на ПУ Искандера приладили 4 контейнера с КР комплекса Клаб. А она вроде летит на 300 км. Так что вопросы… вопросы…
+ 0.63 / 7
ФорумВоенный разделСовременные российские ВС
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +52.84
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
Тред №248643
Дискуссия 40 0 +0.29 / 4 +0.29 / 4

Цитата: Kemel
А что, Вам известны наземные Томагавки? Поделитесь ссылочкой.

Первая попавшаяся
http://ru.wikipedia.org/wiki/BGM-109
Смотреть вариант BGM-109G
+ 0.29 / 4
←Пред←1 45  46  48  49 След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Пользователи >
  3. ykl >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика