Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. IstAnd. >
  4. Сообщения
IstAnd.

IstAnd.

 
меню
 2  3 30→След→
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  IstAnd.
   
   
IstAnd.   Россия
43 года

Слушатель

Карма: +236.44
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 597
Читатели: 0
 
Численность городского населения:

Германия — 80,9 % (данные 2011-ого)
Россия — 80,03 % (данные 2015-ого)

Что-то бегут в Германии из деревень-то... Не хотят жить в недорогих загородных домах с отоплением и прочими благами..

PS:
Объездил в очередной раз пол Германии на машине в позапрошлом году — в деревнях там нормально жить невозможно. Как и в наших.

И там (в Германии) и там (В России) можно жить нормально в деревнях в радиусе ~50 км от города. В общем в пригородах.
Тут надо прежде всего определиться с понятием города. Насколько помню, в Европе можно без труда встретить город с населением порядка тысячи человек, а то и меньше. У нас же в стране станица, например, может представлять из себя 30-тысячный сельский населённый пункт.
Ещё один аспект проблемы. У нас в стране нужно учитывать чисто административный вопрос переведения населённых пунктов из городских в сельские и наоборот. То есть фактически население из населённого пункта никуда не выезжало, а просто решили поменять статус поселения. Законодательство это позволяет. Если преобладающей становится позиция населения, то ему выгоднее жить в сельском поселении и пользоваться сельскими льготами. Если рассуждать с позиции администрации поселения, то выгоднее быть городским поселением, так как в бюджет идёт не 2, а 4 % НДФЛ.
Ну, и сравнивать Германию с Россией не вполне корректно по причине компактности территории первой и обширности и слабой заселенности территории последней, за исключением крупных агломераций. Если расстояние до крупного или даже среднего города, условно говоря, 100-тысячника, порядка 50 км в среднем, то это не тоже самое, что бывает у нас, когда и 200 и 300 км до такого города не предел. Если в первом случае проживание даже в сельской местности при нормальной инфраструктуре в принципе не отдаляет человека от благ цивилизации, то у нас даже номинальные малые города и пгт, удалённые от крупных и средних городов, мало отличаются от сельской местности.
В идеале для России, которую ведь в истории называли Гардарикой, то есть страной городов, надо иметь распределенную сеть крупных и средних городов, между которыми устойчиво бы развивались и сельские поселения. И производство тут же бы возникло, так как самая большая проблема для сельского производителя иметь гарантированные рынки сбыта и работу в радиусе 50 км. Если отказаться от идеи сселить страну в несколько агломераций, то Россия уверенно пойдёт по пути развития внутреннего рынка, импортозамещения, прироста населения и так далее.
АС через 24 часа
Отредактировано: IstAnd. - Сегодня в 01:36
+ 0.40 / 3
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  IstAnd.
   
   
IstAnd.   Россия
43 года

Слушатель

Карма: +236.44
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 597
Читатели: 0
 

Сообщает Толкователь (тк) .
«В 1981 году американский писатель-фантаст Дин Кунц написал роман «Глаза тьмы».
В романе описывается пандемия инфекционного заболевания - вирусной пневмонии, против которой не помогает традиционное лечение.
Вирус в романе называется «Ухань-400» - в честь одноимённого города в Китае, военная лаборатория которого разработала вирус, и который стал главным очагом эпидемии.
События в романе происходят в 2020 году.

В триллере Кунца вирус считается «идеальным оружием», потому что он поражает только людей и, поскольку он не может выжить вне человеческого тела дольше минуты, он не требует дорогой дезактивации после уничтожения населения, что позволяет «сильным людям» сразу войти на завоёванную территорию».
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Eyes_of_Darkness
Сообщение скрыто автором
+ 5.08 / 83
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  IstAnd.
   
   
IstAnd.   Россия
43 года

Слушатель

Карма: +236.44
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 597
Читатели: 0
 
Уважаемые камрады.

Надеюсь здесь есть архангелогородцы, либо просто люди информированные.

1. Чей ставленник губернатор Архангельской обалсти Орлов?
2. Кто такой Владимир Крупчак
3. В чью пользу делался экопарк "Шиес"?
Я с Архангельской области. Сейчас в телеграм-каналах местных активно обсуждают грядущую отставку Орлова. Так как в сентябре выборы, а он полностью не проходной. По всем показателям и рейтингам Орлов замыкает список губернаторов. Его отставка неминуема. Шиес лишь стал последней каплей, и без этого он не пользовался особой популярностью.
Насчет того, чей Орлов ставленник, вопрос большой. Информации точной нет. Сейчас иногда можно встретить точку зрения, что Архангельская область входит в "Собянинский пояс". Но это, вполне возможно, и не так. Понятно, что Собянин это главный интересант Шиеса, и Орлов ему помогал, объявив незаконную стройку приоритетным инвестиционным проектом. Однако, возможно на него надавили, а он и рад стараться. Ещё важна связь губернатора с местными крупными предпринимателями, в том числе упоминают и Крупчака, который, говорят, проживает сейчас на Украине. Сам Орлов родом с Дебальцево, жена его с Львовской области. В общем, разные есть версии.
Крупчак это владелец "Титана", одного из крупнейших лесопромышленных холдингов области.
Сообщение скрыто автором
+ 0.83 / 11
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  IstAnd.
   
   
IstAnd.   Россия
43 года

Слушатель

Карма: +236.44
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 597
Читатели: 0
 
МВД не ВС РФ.
С парашютом верхом на танке не прыгать
У меня племяшка-пигалица майор МВД.
Чудо с огромными синими глазами.
Начальство души не чает
Только глаза то нипричом.
Показатели очень высокие.
А внешность ей мешала только поначалу.
Оказывается её использовать можно на пользу дела.
Как вон Волк, кстати
Это понятно: если человек в своём деле профессионал, то вопросов нет. 
Однако к профессионализму пресс-секратаря МВД есть вопросы. 
Например, как Вам цитата про «экспертизу холодного и металлического оружия». С 1-й минуты. 

https://vk.com/wall-139453095_1998219
Сообщение скрыто автором
+ 0.42 / 11
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  IstAnd.
   
   
IstAnd.   Россия
43 года

Слушатель

Карма: +236.44
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 597
Читатели: 0
 
Ага ! в СССР лохи в Госплане считали! Автобус 5 копеек, Троллейбус - 4 копейки, Трамвай - 3 копейки.
Элетротранспорт требует больших вложений изначально, но окупается с лихвой за счет дешевизны топлива ( т.е. электричества) . Сейчас, благодаря рыжим чубайсятам, энергопроизводящие компании выставляют цену на электричество как за бензин. Отсюда все эти прыжки на электробусы. Отдали энергетику ( газ, нефть, электрогенерация) частникам - кушай страна полной ложкой.
Угу. Электробус стоит на 13 млн дороже троллейбуса, в эксплуатации дороже. Устройство контактной сети дешевле строительства зарядных станций. Если не нравится где-то сама контактная сеть, то троллейбусы автономные могут частично обходиться без неё. Особенно добила дизельная печка в электробусе с расходом 3,5-4 литра, об экологочности можно далее не говорить. Подробнее по ссылке. 
https://zen.yandex.ru/media/tr…00adf62342
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: IstAnd. - 24 февраля 2020 00:00:01
+ 0.64 / 12
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  IstAnd.
   
   
IstAnd.   Россия
43 года

Слушатель

Карма: +236.44
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 597
Читатели: 0
 
стр. 34 : "Разве изначально незаконные партийно-государственные властеобразования можно считать правопредшественниками конституционной государственной власти?"
стр. 39 : "Российская Федерация не продолжает собою в праве, а заменяет на своей территории государство, незаконно однажды созданное"
стр. 40-42 : "Уместно в этой связи заметить, что Германия, например, сначала в судебной доктрине, а потом в законе 41 констатировала «преступления антиправового режима Социалистической единой партии Германии» (в контексте их давности – BGB1. 1993. I. S. 392), а Чехия приняла Акт о незаконности коммунистического режима от 9 июля 1993 года № 198/1993. Такие констатации и решения даются иной раз не без колебаний, что вполне понятно, но было бы странно, если бы Россия определяла себя принципиально иначе"
Нидерландская революция, Английская революция, Французская революция, Американская революция...
А есть вообще на земном шаре "изначально законные партийно-государственные образования"?
Может, таковым является государство Израиль? Так и то кровавый тиран Сталин создал, незаконное, стало быть, получается.
Может, имеется в виду государства, в которых к власти приходят посредством выборов? Так все же помнят пересчёт голосов во Флориде, чёрный пиар и устранение неугодных кандидатов и даже президентов в цитадели демократии. А про государства-марионетки, не являющиеся субъектам мировой политики, и говорить смешно.
Где же тот ориентир, с каким сравнивает наше партийно-государственные властеобразование судья Конституционного суда?
Сообщение скрыто автором
+ 0.62 / 11
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  IstAnd.
   
   
IstAnd.   Россия
43 года

Слушатель

Карма: +236.44
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 597
Читатели: 0
 
Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ (ред. от 06.02.2020) "О полиции"
Статья 20. Применение физической силы

1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, если несиловые способы не обеспечивают выполнения возложенных на полицию обязанностей, в следующих случаях:

1) для пресечения преступлений и административных правонарушений;

2) для доставления в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции, в помещение муниципального органа, в иное служебное помещение лиц, совершивших преступления и административные правонарушения, и задержания этих лиц;

3) для преодоления противодействия законным требованиям сотрудника полиции.

2. Сотрудник полиции имеет право применять физическую силу во всех случаях, когда настоящим Федеральным законом разрешено применение специальных средств или огнестрельного оружия.
Безусловно, сотрудник полиции имеет право применять физическую силу при задержании. Никто с этим не спорит.
Однако есть ещё понятие пропорциональности применения силы. Она, пропорциональность, регулируется другой статьёй закона о полиции:
Цитата
Часть 3 статьи 19. Сотрудник полиции при применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия действует с учетом создавшейся обстановки, характера и степени опасности действий лиц, в отношении которых применяются физическая сила, специальные средства или огнестрельное оружие, характера и силы оказываемого ими сопротивления. При этом сотрудник полиции обязан стремиться к минимизации любого ущерба.
Не так давно охранник супермаркета убил посетителя за кражу банки кофе поставленным ударом в живот (разрыв селезенки).
Потому не только применять физическую силу можно, но и сила удара должна регулироваться. И место удара другое можно было выбрать, AltTab правильно сказал: можно было ударить по ноге. Тут к пропорциональности не придерешься.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: IstAnd. - 18 февраля 2020 00:45:01
+ 0.65 / 14
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  IstAnd.
   
   
IstAnd.   Россия
43 года

Слушатель

Карма: +236.44
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 597
Читатели: 0
 
Вы пошли на несанкционированный митинг из-за любви к искусству.
Какому искусству?
Искусству провоцировать полицейских?

Лично я не собираюсь ходить на несанкционированные митинги и тем более, нападать на полицейских.
У меня нет никакой любви к такому искусству.



А я буду аплодировать полицейским, которые правильно сделали - "впечатали" в ваши органы, что не нужно нападать на полицейских.\n\n
Не так.
Не можно, а нужно.

Напал на полицейского - получи.
Стоял рядом из-за любви к искусству провокаций полицейских и тебе прилетело? Поделом.
"Искусство требует жертв".
Омбудсмен полиции намедни привёл статистику, что в отношении нападений на полицейских действуют двойные стандарты. Если обычная уголовка, то дело заводят туго и виновные в тяжком преступлении отделываются минимальным наказанием, если политика, то закон применяют по всей строгости и показательно.
Цитата
ИЗ СУДЕБНЫХ ПРИГОВОРОВ

«Головин, глядя на него и обращаясь именно к нему, замахнувшись топором, сказал:
«Я тебя зарублю, мусор!»,
после чего стал двигаться к нему, при этом поднял топор на уровне головы, держа его в правой руке. В этот момент он стал реально опасаться за свое здоровье, так как Головин мог применить к нему насилие и осуществить свои угрозы».
Приговор: 6 месяцев в исправительной колонии-поселении

«Потерпевший схватил с волокуш бензопилу, чтобы ее изъять, и увидел, как ФИО2 замахнулся на него топором. Подошедший к ним Андреев перехватил топор, потерпевший вместе с Андреевым пытались отнять топор у ФИО2, в ходе борьбы упали вместе с ним на снег. ФИО2 удалось выхватить бензопилу, он встал и пытался ее на весу завести, но у него не получилось. Вид у ФИО2 был невмяняемым. ФИО2, держа бензопилу двумя руками, ударил его корпусом пилы по голове. Потерпевший отступил, а ФИО2, положив бензопилу на волокушу, зашел к себе на участок и стал угрожать, что зарубит их, если они посмеют зайти к нему на участок».
Приговор: 1 год в колонии-поселении.
Сообщение скрыто автором
+ 0.56 / 11
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  IstAnd.
   
   
IstAnd.   Россия
43 года

Слушатель

Карма: +236.44
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 597
Читатели: 0
 
К их мнению и раньше, безусловно, прислушивались. Но всё зависело от личности конкретного руководителя, степени его влияния на заместителя председателя Правительства и наличия компетенций. При этом их функционал формально не выходил за рамки "обеспечения деятельности вице-премьера и подготовки материалов для доклада".

Михаил Мишустин и Дмитрий Григоренко "ломают" систему. Руководитель аппарата Правительства создал Рабочую группу, которая проведет ревизию всех поручений Президента, Председателя Правительства и Правительства (читай заместителей главы кабинета министров).

В ней — все руководители секретариатов вице-премьеров, а возглавит работу по "гильотине поручений" экс-начальник управления кадров ФНС Игорь Шевченко (про которого писали, что он отвечал за взаимодействием налоговой службы с управлением "К" ФСБ России и органами прокуратуры, да и вообще, по сути своей, "силовик").

Спецгруппа призвана оценить "актуальность поручений", их обеспеченность финансированием, понять, можно ли их "закрыть", "снять с контроля" или исполнение ранее данных указаний Путина, Медведева и его заместителей — по-прежнему в приоритете.

В рамках новых полномочий главы секретариатов получили право запрашивать информацию, вызывать на свои заседания руководителей структурных подразделений аппарата Правительства вместе с главами министерств и ведомств. Вероятно, будут заслушаны и "инициаторы" ряда поручений — руководители госкомпаний, субъектов федерации и общественных организаций, которые ранее обращались к Главе государства.

Господин Григоренко признаёт: "объем поручений и указаний" столь большой, что справиться с их ревизией за 3-5 дней — невозможно. Поэтому на эту работу отведено аж 2 недели. Итоговый доклад от Игоря Шевченко (предварительно согласованный с Контрольным управлением АП) Михаил Мишустин ждёт к 28 февраля.
Непонимающий
В дополнение к теме перестройки системы управления на уровне правительства.
Заканчивается министерская и ведомственная разобщенность, когда различные министерства тащили одеяло на себя, что в итоге приводило в значительной степени к неисполнению решений президента, майских указов, тех же нацпроектов.
Выстраивается вертикаль и в подчинении, и в подотчетности. Пока по двум направлениям:
Цитата
Это не сюр. Это правда. В каждом федеральном министерстве появятся два заместителя министра, отвечающие за цифровизацию и пиар. Подчиняться они будут: первый - вице - премьеру Оверчуку, второй - вице - премьеру Чернышенко. Министры будут иметь влияние на этих замов, но по вертикали они будут подчиняться именно вице - премьерам. Интересная управленческая конструкция. Она применяется в бизнес - холдингах, когда часть топ - менеджеров имеет двойное подчинение и управляющей компании и CEO дочки. (Политджойстик)
И вдогонку:
Цитата
Не забудем ещё и про проектные офисы министерств, замкнутые на департамент в Правительстве. Осталось только финансистов министерств организовать в вертикаль (жкхинфо)
Сообщение скрыто автором
+ 1.01 / 6
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  IstAnd.
   
   
IstAnd.   Россия
43 года

Слушатель

Карма: +236.44
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 597
Читатели: 0
 
СОФИЯ, 13 февраля. /Корр. ТАСС Игорь Ленкин/. Вандалы осквернили могилу советских воинов, расположенную в софийском квартале Лозенец. Как сообщает корреспондент ТАСС, вандалы повредили скульптурные изображения советских воинов и элементы государственной символики СССР на мраморных знаменах барельефа.

В братской могиле, расположенной в софийском квартале Лозенец, захоронены 154 солдата и офицера Советской армии, которые умерли от ран в госпиталях столицы Болгарии в годы Великой Отечественной войны.
https://tass.ru/obschestvo/7756781

Лезут на памятники в европейских странах, в Вене уже задолбали в центре города отчищать от краски. Но нигде не оскверняют могилы и кладбища, поймают - много за это полагается по европейским законам для прочищения мозгов. В Словакии до 5 лет лишения свободы.

Важный сигнал для выстраивания отношений с такими странами. Могилы неприкосновенны.
Не знаю насчёт Болгарии, но в Вене, говорят, памятник постоянно портят украинские националисты. Власти Вены, тем более Австрии, тут не при чем, наоборот, регулярно его чистят. А памятник отличный, с надписью о том, что мы принесли Европе свободу, со словами Сталина за его подписью. Очень приятно, что есть в Европе такой памятник и что его австрийцы чтут.
Сообщение скрыто автором
+ 3.30 / 49
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  IstAnd.
   
   
IstAnd.   Россия
43 года

Слушатель

Карма: +236.44
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 597
Читатели: 0
 
Так в том то и дело, что "капитаны СССР" после 24го съезда не за живучесть корабля боролись а места в шлюпках распределяли
Вот за это предательство я коммунистов и не перевариваю.
Это извечная беда России, не только коммунистов - западноориентированная "элита", которая предпочитает удобности личного существования идее суверенитета страны. Всякий правитель, стремящийся её проредить, получает звание тирана.
Сообщение скрыто автором
+ 1.90 / 37
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  IstAnd.
   
   
IstAnd.   Россия
43 года

Слушатель

Карма: +236.44
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 597
Читатели: 0
 
1.У Критика цифра населения СССР "Итого: 197,3 на 22 июня 1941 г., плюс - минус."
2.Вы делаете ту же ошибку, что и Ивлев. Границы СССР до Великой Отечественной и после - разные, соответственно нужно строить и учёт населения, и надо учитывать репатриацию поляков, эмиграцию прибалтов и прочих невозвращенцев.

3.Критик делает иной вывод" "Как это не странно, но на мой личный взгляд, оценка ЦСУ «более 20 млн», является наиболее адекватной."
1. Это не ошибка, иначе Лост-критик бы продолжал настаивать на 196,7 млн, но он допускает плюс, а не только минус. Дело в том, что присоединенные области Калининградская и Закарпатская, а также Тува, которая вошла в состав СССР в 1944 году, дают население на конец войны, а на начало не дают. Поэтому требуется перерасчёт, как если бы они были в составе СССР на 1941 год. Иначе цифры потерь фактические будут ещё больше на величину населения этих новых административных единиц. Но в случае перерасчёта их следует прибавлять к статданным Госплана на 1941 год. Что на пользу подсчету Ивлева.
Другое дело, что да, часть территории за линией Керзона после войны отдали Польше, а также было много эмигрантов. Тут надо считать конкретно, что в итоге, каков баланс. Но Лост-критик говорит, что данных по эмиграции населения точных нет. Это могут быть миллионы. Но надо учесть, что те же поляки и литовцы на 1941 год уже находятся в СССР. И их эмиграция после 1945 года ещё больше уменьшает число населения на конец войны.
Что касается невозвращенцев, то они уже учтены и официальной статистикой, и Ивлевым в числе репатриантов. Там цифры сходятся.
2. Эту фразу про более 20 млн он говорит как минимум, в другой статье он подвергается сомнению и методику подсчёта, применявшуюся в советское время. 30 млн тоже больше 20 млн. Но поскольку существует вероятность погрешности очень большая, то подсчитать сам окончательную цифру он не рискнул. В комментариях написал: сами считайте.

Дополнение:
Лост-критик больше согласен с ЦСУ в вопросе как трактовать потери. В число потерь в советское время включили гражданских, на Западе этого нет. Но это относится к его критике советской методики подсчета, не затрагивает Ивлева. Ивлев увеличивает число потерь в основном за счет военных, не изменяя в принципе советскую методику подсчета.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: IstAnd. - 11 февраля 2020 08:45:01
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  IstAnd.
   
   
IstAnd.   Россия
43 года

Слушатель

Карма: +236.44
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 597
Читатели: 0
 
Ээ, вы точно не спутали Госплан с Госстатом?
По поводу 41 млн. человек, это как то согласуется с данными выложенными тов. Солженицыным?
А если серьезно, по вашим с Ивлевым выкладкам это приблизительно 50% населения Белоруссии,
Украины и западной части РСФСР вместе взятых.
Насколько помню, безвозвратные потери вс СССР и Германии имеют почти равное значение.
Разница в потерях мирного населения таки есть разница в отношении к нему сторон.
Но учитывая тягу некоторых "историков" к размножению почками выкладываю одну из статей на интересующую тему.

Скрытый текст
Сегодня постарался все-таки сам разобраться с данными, помогла сильно критика подсчётов Ивлева со стороны Лост-критика. https://lost-kritik.livejourna…tml?page=2
Из цифр, приведённых Ивлевым, он признает одну - 169,8 млн человек - население СССР с учётом армии и репатриированных на 1 июля 1945 года. Эта цифра бьётся с официальными данными - 170,5 на млн человек, но на 1 января 1946 года. 
Совершенно он не согласен с тем, что Ивлев не включает в перепись 1939 года НКВД, НКО и НКВМФ, а это даёт Ивлеву плюсом в сумме 5,839 млн человек дополнительного населения на начало войны. Видимо, Лост-критик прав в этом, хотя приводимая им информация противоречива. После прибавления данных НКО общая численность населения почему-то сокращается (можете посмотреть у него по ссылке). Ивлев, кстати, допускает ошибочность своей версии и предлагает посчитать даже без военных - все равно население на 1 июля 1941 года  больше официальных цифр. Официально, и у Вас это есть, 196,7 млн человек. У Ивлева, по стат данным из документов Госплана, 199,92 млн человек. А вот эту цифру Лост-критик не отрицает. 
Самый наибольший разрыв между официальной версией и версией Ивлева дают два важных для определения потерь показателя: число родившихся во время войны и количество умерших в годы войны. С точки зрения Лост-критика, у Ивлева чистая фантазия, подкрепленная лишь ошибочно использованными данными учёта населения 1941 года. Значительная часть страны была оккупирована, лучше брать данные 1940 года. Отсюда выводится официально 16,5 рождённых в годы войны (у Ивлева более 17 млн, несмотря на ошибочную экстраполяцию, тут погрешность небольшая на самом деле). А вот со смертностью гражданского населения Ивлев, видимо, серьёзно ошибся, экстраполируя неполные данные 1941 года на всю войну. По его подсчётам получается около 10 млн человек, а официальные данные - 16,1 млн.
Для простоты у Лост-критика есть понятная схема. 
Убыль населения = численность населения до войны - численность населения на конец войны. 
Потери, они же сверхсмертность, рассчитываются по формуле: численность населения до войны + число родившихся в годы войны - число умерших, соответствующее смертности в мирное время - число населения на конец войны.
Получается 
1) по официальным данным потери составляют: 196,7 млн + 16,5 млн - 16,1 млн - 170,5 = 26,6 млн. 
2) по уточненным данным Ивлева (согласно цифрам из документов Госплана, которые не отрицает Лост-критик) :
199,92 млн +16,5 - 16,1 - 169,8 = 30,52 млн... 
То есть в целом Ивлев неправ, однако, общие цифры потерь, видимо придётся увеличить. Самое главное, что стат данные, которые находятся в документах Госплана, бьются с официальными данными потерь. Расхождение только по динамике численности населения в годы войны, но её никому никогда точно не подсчитать, поэтому и становятся возможными различные версии. 
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: IstAnd. - 11 февраля 2020 01:30:01
+ 0.01 / 3
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  IstAnd.
   
   
IstAnd.   Россия
43 года

Слушатель

Карма: +236.44
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 597
Читатели: 0
 
Позор
Знаете ИТ в СССР были немногочисленны и общались между собой, а уж с ИТ сотрудниками госкомстата тем более....
Что то не говорили они об подобном, так как подобное было просто физически невозможно. (И не говорят, у меня коллега (он кстати старше меня почти на две пятилетки) как раз в статистке работал, и как то был с ним разговор о переписях и учёте населения).
Реальный учёт это на переписях, а между плановые и вероятностные корректировки, ну или локальные связанные с изменением методик и чего то там ещё... Да кстати, а воинский учёт, особенно призывников, это дело регулярное но ведут его военкоматы...
Патриотический блин, увидят бумажку и вперёд "новое" нарыли, даже не разбирая, а возможно ли физически такое что фантазии мозга породили на основании бумажки, или такие фантазии стоит в унитаз спустить....
Документы Госплана это серьёзный источник с учётом того, что в СССР была плановая экономика Нужно было знать, сколько производить продукции, как её распределить. Источником информации Госплана служила ведомственная отчётность, низовые сводки о количестве населения. Это не "бумажки". На основе этих данных жила страна. Не надо отрицать ценный источник только на основании того, что вам не нравятся эти цифры. Мне они тоже не нравятся, но что делать, если они есть.
Погрешность есть всегда, но не на десяток же миллионов человек.
Вообще предлагаю, если хотите продолжить дискуссию, переместиться на исторические ветки, а то потери будут и тут.)
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: IstAnd. - 09 февраля 2020 23:45:01
-0.15 / 6
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  IstAnd.
   
   
IstAnd.   Россия
43 года

Слушатель

Карма: +236.44
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 597
Читатели: 0
 
Есть такая историческая байка. Суворову после очередной битвы докладывают, сколько турок побили. Цифры явно завышенные. Суворов говорит, Пиши больше, чего их басурман жалеть. Так и здесь. Ивлеев, демократы и другие сотрудники Мемориала. Пиши больше, чего их советских людей жалеть. Давайте обойдемся без калькулятора.По переписи 1937 года, ближайшей к войне, население СССР составляло 163 миллиона человек. По данным Ивлеева безвозвратные потери в результате действия факторов войны (умерли) составляют 43 миллиона человек. В результате деления в уме без калькулятора умер каждый четвертый житель СССР. Как вы себе это представляете?
Как вы себе представляете, что при наличии Госплана в СССР не вёлся ежегодный и более того ежемесячный учёт населения. Ивлев как раз нашёл документы Госплана, где количество населения указано ежемесячно. А официальные историки опираются на косвенные данные, отталкиваются от переписей 1939 и 1959 годов.
И да, зашли бы по ссылке почитали, что ли. Ивлев ни разу не либерал. У него сайт патриотический. И он в своих подсчётах опирается на документы Госплана, которые там же и выложил. Можете проверить.
Вы даже не знаете, что перепись, ближайшая к войне, была в 1939 году. Ещё и плюсы вам ставят.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: IstAnd. - 10 февраля 2020 09:30:01
-0.17 / 12
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  IstAnd.
   
   
IstAnd.   Россия
43 года

Слушатель

Карма: +236.44
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 597
Читатели: 0
 
То, что проституционная Европа легла под Гитлера понятно только нам русским.
рядовой пехотный Ваня освободил их от коричневой чумы. Но жителям Гей-ропы сейчас это не понятно. У них другие ценности, я бы сказал ценности извращенцев и социальных инвалидов.

Цена нашей Победы - ( безвозвратные потери ) 8 млн. 668 тыс. 400 чел.
Не вернувшиеся из плена ( и пропавшие без вести ) 1 млн. 383 тыс. 300 чел .
Гражданские потери 13 млн. 700 тыс чел .

итого СССР потерял: 22 млн. 300 тыс человек .
Имущественные потери : 2 трлн. 600 млрд. рублей .
( последние данные ГШ РФ)

"Как немцы, мы несём нашу историческую ответственность, — сказал Дирк Визе. — Мы не можем и не хотим отказываться от неё или приуменьшать её. Чтобы соответствовать ей, нам нужно взаимопонимание с соседями".

Мудрые слова! Взаимопонимание — это те весы, на которых всем народам Земли нужно оценивать итоги Второй мировой войны — для того чтобы не умереть в новой кровавой бойне.

\n\n

Есть такая неопровергнутая пока никем точка зрения И. И. Ивлеева, создателя популярнейшего среди поисковиков сайта солдат.ру, что потери советского народа в войне были существенно выше: "безвозвратные потери граждан СССР в результате действия факторов войны составили... 41.979.417 чел."

По ссылке много букв, но без подсчетов никак, как говорит автор, "имеющий калькулятор да сочтёт"... 
http://www.soldat.ru/news/1064.html
Сообщение скрыто автором
-0.44 / 15
ФорумПолитический разделКоронавирус
  IstAnd.
   
   
IstAnd.   Россия
43 года

Слушатель

Карма: +11.00
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 597
Читатели: 0
 
Б. Гейтс всё знал?
Дискуссия 23 0 +0.10 / 7 +0.10 / 7

Выступая на мероприятии, организованном Массачусетским медицинским обществом и New England Journal of Medicine (NEJM) 27 апреля 2018 года, Билл Гейтс сказал, что “мир должен готовиться к пандемиям таким же серьезным образом, как он готовится к войне.”

“Эта подготовка включает в себя постановочные симуляторы, военные игры и учения по подготовке, чтобы мы могли лучше понять, как будут распространяться болезни и как бороться с такими ответными мерами, как карантин и связь, чтобы свести к минимуму панику”, - сказал Гейтс.

Гейтс также сравнил будущие смертельные глобальные пандемии с новым типом "военного оружия".

Гейтс напомнил, что на Мюнхенской конференции по безопасности в 2017 году он “попросил мировых лидеров представить себе, что где-то в мире существует или может появиться новое оружие, способное убить миллионы людей, привести экономику к застою и повергнуть народы в хаос”. 

“Если бы это было военное оружие, ответом было бы сделать все возможное для разработки контрмер”, - сказал он на мероприятии NEJM, добавив, что “чувство неотложности отсутствует”, когда речь заходит о биологических угрозах.

Это должно касаться всех, сказал Гейтс “потому что история научила нас, что будет еще одна смертельная глобальная пандемия”. 


“Мы не можем предсказать, когда именно, но с учетом постоянного появления новых патогенов, растущего риска биотеррористической атаки и постоянно растущей связанности нашего мира существует значительная вероятность того, что крупная и смертельная современная пандемия произойдет в нашей жизни”,-сказал Гейтс.

Чтобы лучше подготовиться, Гейтс сказал, что мировые лидеры должны инвестировать в такие подходы, как противовирусные препараты и антитела, которые могут быть накоплены или быстро изготовлены при распространении этих будущих заболеваний.
https://www.cnbc.com/2020/01/2…e-war.html
(взято с тгкн Shadow policy) 
Сообщение скрыто автором
+ 0.10 / 7
БлогОх и прав Дек про незыгаря ))
  IstAnd.
   
   
IstAnd.   Россия
43 года

Слушатель

Карма: +236.44
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 597
Читатели: 0
 

В Кремле его читают (с), ага вот только таких чубатых онализов в Кремле и не хватает ))
У Незыгаря такого в телеграм-канале нет.
Судя по оформлению, страничка из контакта. Зашёл из интереса, посмотрел - да, редкостная помойка. Только это не Незыгарь. Сделано по виду похоже, публикуются реальные посты вперемешку с откровенным шлаком и непонятного происхождения репостами.
Скорее всего, в Контакте создана фейковая страница для дискредитации Незыгаря.
Он шифруется в телеграм, в контакте его бы быстро вычислили.
+ 0.30 / 1
БлогАмериканская нефть доведет Лукашенко до украинского сценария
  IstAnd.
   
   
IstAnd.   Россия
43 года

Слушатель

Карма: +236.44
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 597
Читатели: 0
 
Ага. Прям до слёз. В Москве, а тем более в Кремле, всем верят на слово. Тем более Лукашенко.
А так, да, мериканцам ничего не стоит. Лукашенко может. Москва скована страхом перед будущими тектоническими сдвигами на брегах Белорусского моря. Вот те крест. Инсайд, короче.
О вере на слово и страхе и речи нет. Откуда вы это взяли.
+ 0.00 / 0
БлогАмериканская нефть доведет Лукашенко до украинского сценария
  IstAnd.
   
   
IstAnd.   Россия
43 года

Слушатель

Карма: +236.44
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 597
Читатели: 0
 

Скрытый текст


Источник
Цитата
«Лукашенко, как ему кажется, придумал просто шокирующую Россию политическую схему – взять нефть в Америке и пригнать ее через балтийские порты Эстонии и Латвии. Видимо, мы от этого должны вообще потерять сон и начать психовать», – иронизирует Константин Симонов. По его мнению, постоянный шантаж России, что Белоруссия уйдет на Запад, уже приелся, и Москва никак не реагирует, поэтому Лукашенко повышает градус. «Скоро, думаю, и я не иронизирую, Лукашенко вообще заявит о желании вступить в НАТО, и не удивлюсь, если у него даже хватит ума сделать это», – рассуждает Симонов.

Инсайд от Незыгаря:
Цитата
Госсекретарь США Помпео передал президенту Александру Лукашенко личное письмо от Дональда Трампа. В нем содержится ряд предложений, сопоставимых по резонансу с «Большой сделкой» Израиля и Палестины. Для защиты суверенитета Беларуси США предлагают вступление в ВТО, НАТО и ЕС в течение трёх лет, снятие всех санкций, помощь в проведении реформ и кредитную линию на 25 млрд долларов. При этом Беларуси обещано «сохранение суверенности», поддержка на международном уровне с одновременным снижением участия Минска в проекте Союзного государства, ЕАЭС.
Даже если этого предложения не было, Лукашенко может уверять, торгуясь с Россией, что оно было.
Но, скорее всего, оно было. Американцам пообещать это ничего не стоит.
X
02 февраля 2020 23:58
Предупреждение от модератора Сизиф:
Какой еще "инсайд" из помойки
+ 0.66 / 6
 2  3 30→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Пользователи >
  3. IstAnd. >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика