Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Пешеход >
  4. Сообщения
Пешеход

Пешеход

 
меню
 2  3 107→След→
ФорумВоенный разделБоевые действия в Сирии
   
Пешеход  

Специалист

Карма: +2,406.46
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,138
Читатели: 29

Модератор раздела
 
Экспортный вариант "Резонанса" ..., ... он не загоризонтный, а для обнаружения малозаметных целей, включая стелс, на большой дальности и высоте над радиогоризонтом.
Не есть факт. Просто для надгоризонтных стелс вполне хватило бы коротких метров типа Неба, это типа ближе к макушке УКВ. И не нужно было бы городить монструозную городушку. А тут явно диапазон порядка используемый для той же длинноволновой КВ связи. Поэтому элемент заглядывания за горизонт/крупные местники явно имеет место быть.

+ 0.70 / 23
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
   
Пешеход  

Специалист

Карма: +2,406.46
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,138
Читатели: 29

Модератор раздела
 
...
3 Электронное сканирование. Темп обзора с мехвращением не лежал даже рядом. Т. о. совершенно другая математика. Параметры цели в реальном времени фактические, а не вероятностные.
ЗЫ. Я, однако, не радиотехник Смеющийся. Да и сами мы не местные Подмигивающий
Станций с кольцевой конформной приемо-передающей ФАР было уже множество. Но практически все не пошли дальше опытных и рекламно-выставочных образцов. И тому причиной врожденный порок таких ФАР - невозможность формирования требуемого амплитудно-фазового распределения, обеспечивающего приемлемый уровень помехоустойчивости, без существенного падения энергетического потенциала (а именно он определяет дальность) относительно плоских решеток. Там еще и в управлении полно заморочек, но это уже мелочи.
Темп обзора (скорость сканирования) при электронном и механическом сканировании практически одинаков. Электронное сканирование имеет решающее превосходство в гибкости обзора. Радикально увеличить темп обзора позволяют системы на основе многолучевых ЦАР с ненаправленным излучением. Правда как такового сканирования там нет, там параллельный обзор. И системы с 6 Вт на элемент при 256 элементах такими не бывают
А тезис с реальностью и вероятностью параметров цели требует расшифровки.

+ 1.23 / 23
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
   
Пешеход  

Специалист

Карма: +2,406.46
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,138
Читатели: 29

Модератор раздела
 
....
Бук-М2Э так не умеет. Возможно это первый случай попадания в кадр работы ЗРС С-300ПМ2 в реальных боевых условиях.
Не есть факт, что трехсотка...
Так даже Бук-М1-2 умеет, тем паче там СОУ рядышком может быть сугубо более одной. А Бук-М2 с одной СОУ 2 раза по так может.

+ 0.91 / 22
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
   
Пешеход  

Специалист

Карма: +2,406.46
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,138
Читатели: 29

Модератор раздела
 
...
Nazir - это радиолокационная система дальнего действия, которая может обнаруживать и отслеживать воздушные цели в радиусе 800 километров на высоте до 30 км (100000 футов), в то время как Bina использует трёхмерную (3-D) технологию для обнаружения уклоняющихся от обнаружения целей. Вот что они имеют в виду?)) Он также может быть использован в радиоэлектронной борьбе.
Упоминание 3-D технологии косвенно свидетельствует о многопозиционной активно-пассивной системе на основе фазовых пеленгаторов в качестве приемных пунктов. Но для этой системы нет информации об излучающем пункте, который и должен создавать тот самый 3-D э-м фон.
Для Назира та же ситуация. Есть фотка позиции, которая из-за крохотного количества азимутальных элементов даже толковым пеленгатором быть не может. А может быть только передающим пунктом кругового излучения.
Таким образом - полный состав комплексов неизвестен. Поэтому остается только гадать. Улыбающийся

+ 1.43 / 24
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
   
Пешеход  

Специалист

Карма: +2,406.46
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,138
Читатели: 29

Модератор раздела
 
Это вводилось в 2015 году вместе с тем самым "Назиром", но не на той же 3-километровой (2900 м) горе, а где-то ещё, и называлось "Бина".
Тут мнения в интернетах разделились - а не работает ли оно в паре с "Назиром" на тех же коротких, т.е.декаметровых (HF-band) волнах, но, с другой стороны, - буквально на днях иранцы анонсировали второй "Назир" и там уже такого не показывали))
Ежели Назир - передающий узел достаточной мощности, то Бина вполне может работать приемным узлом многопозиционной РЛС. Но тогда их должно быть более одной. Диапазон, полоса и поляризация одинаковые. Кольцевые антенные системы тоже этому способствуют. Выходит многопозиционная загоризонтная станция кругового обзора. Все упирается в достаточность мощности на излучение.


+ 0.82 / 21
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
   
Пешеход  

Специалист

Карма: +2,406.46
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,138
Читатели: 29

Модератор раздела
 
Доктор, а где Вы такие интересные картинки берете? Нравится
Однако, это мне меньше всего РЛС напоминает. А больше всего - пассивный фазовый пеленгатор. Вот только нафига он такой нужен, на этот диапазон и с крохотной абсолютной полосой?..

Отредактировано: Пешеход - 21 апреля 2020 17:26:04
+ 0.52 / 21
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
   
Пешеход  

Специалист

Карма: +2,406.46
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,138
Читатели: 29

Модератор раздела
 
Предполагалось, что приёмник находится чуть ниже по горе и в картинку не влез. Увы) Стоит на горе, внизу ничего)
Да, это не "Гадир". Иранское изделие. Так называемый "Назир".

На счёт "загоризонтности" "Назира" сомневаюсь, зачем ЗГРЛС на 3-километровую гору заволакивать.
Если это не ЗГРЛС, то это вообще не РЛС. Применение столь длинных волн, со всеми их приколушками, совершенно не оправдано, если не нужно заглядывать за горизонт.

+ 0.74 / 12
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
   
Пешеход  

Специалист

Карма: +2,406.46
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,138
Читатели: 29

Модератор раздела
 
Передающая РЛС "Гадир". Может быть и в таком, утёсном, варианте, а может находиться на здоровенной мачте внутри четырёх ФАР, как у "прародителя" - РЛС "Резонанс-Н". При этом у "Гадира" общая ФАР - нет разделения на основную азимутальную и вынесенную угломестную "части".
Мачта тем более здоровая, что она сильно "выступает" над приёмными ФАР, которые и так в 2 раза выше, чем у "Резонанса" (восемь "этажей" (рядов крестообразных вибраторов) вместо четырёх).
...
Поэтому если местность сложная и позволяет, то лучше взгромоздить передатчик на утёс. Однако интересно посмотреть на расположение приёмников))
Что-то я не обнаружил на первом снимке (кольцевая ФАР) квадратурных излучателей ("крестов"), в отличии от второго снимка. Мало того, на первом снимке рабочая полоса излучателей сильно меньше, чем на втором снимке. Сдается мне, что это две совершенно разных модификации ЗГРЛС.

+ 1.13 / 16
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
   
Пешеход  

Специалист

Карма: +2,406.46
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,138
Читатели: 29

Модератор раздела
 

Иран
Это передающая или приемно-передающая позиция? Если последнее, то помехоустойчивость за счет пространственной селекции и точность/разрешающая способность по азимуту вызывают серьезные сомнения...

Отредактировано: Пешеход - 19 апреля 2020 12:43:27
+ 0.70 / 19
ФорумВоенный разделАВИАЦИЯ и иные...
   
Пешеход  

Специалист

Карма: +2,406.46
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,138
Читатели: 29

Модератор раздела
 
НЯП, большая политика.
Как внутренняя (в условиях хрущевской ракетной истерии в ЦК модернизацию легче было пропихнуть, чем просить деньги на новый самолет)-это , скорее от Ту22 к Ту22м, ту22м2
Так и внешняя (старались амеров излишне не пугать, все таки уже были и разрядка, и договор СНВ 1...) это, скорее, про ту22м3
Пока затишье в разделе, все ушли на фронт борьбы с короновирусом, поофтоплю.
У меня на глазах проистекали подобные процессы с Куполом.
9С18 - СОЦ Бук

9С18М1 - СОЦ Бук-М1 и далее

И в потрошках (аппаратура и алгоритмы) разница ни чуть не меньше. Причем 9С18М1 была полноценная разработка, без каких-то признаков модернизации.
Забавно, но одновременно разрабатывался Ганг (экспортный вариант Бук-М1), в который входила 9С18М1 (правда с некоторыми узлами, взятыми напрямую от 9С18). Супостата дурить при этом как-то затруднительно.
Прямо сегодня подобная история проистекает с 96Л6. Уж очень большая разница между ВВО от С-300/С-400 и активно-пассивного обнаружителя, входящего в состав С-350.

Отредактировано: Пешеход - 03 апреля 2020 07:45:01
сообщение скрыто автором
+ 1.89 / 35
ФорумВоенный разделСравниваем танки
   
Пешеход  

Специалист

Карма: +2,406.46
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,138
Читатели: 29

Модератор раздела
 
Безусловно очень радостно и приятно цепляться за торчащие новомодные хрени обмундированием и собственным мясом и костями.
Так это были новомодные хрени!
А я, грешным делом, сослепу их за кровельные саморезы принял Грустный


сообщение скрыто автором
+ 1.07 / 26
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
   
Пешеход  

Специалист

Карма: +2,406.46
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,138
Читатели: 29

Модератор раздела
 
... Имеющееся на борту оборудование позволяет обнаруживать все цели, маневрирующие ниже уровня полета Ка-31Р (надводные корабли, самолёты и вертолёты, крылатые ракеты)...
Не вижу ни одной причины, кроме очередного журнализма, не позволяющей обнаруживать цели на той же высоте и гораздо большей. Нахождение антенны под фюзеляжем ЛА всего лишь несколько ограничивает возможности обзора верхней области.
Ладно бы еще, что журналист нифига в технике не понимает, но когда он еще и мысль сформулировать правильно не может...

Отредактировано: Пешеход - 13 марта 2020 10:09:08
+ 1.51 / 25
БлогА у нас...
   
Пешеход  

Специалист

Карма: +2,406.46
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,138
Читатели: 29
 
А у нас вот это снесли, такая красотища была, за 70-50 км было видно... Все свое детство на этом фоне провел...Грустный
Действительно, красотища, но это тропосферная связь.

+ 0.21 / 6
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
   
Пешеход  

Специалист

Карма: +2,406.46
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,138
Читатели: 29

Модератор раздела
 
О чем бы ни шла речь, речь на самом деле идет о деньгах... тьфу, об энергии. Вот кто нибудь взял бы, не поленился и посчитал энергетику такого метода обнаружения (не забывая разницу в этой части между связью и локацией) вместо витания в высоких эмпиреях. Ведь вся информация для этого есть. И тогда стало бы понятна тактическая область применения. Со всей его, метода, основывающегося на использовании базовых станций сотовой связи, невысокой дальностью, малой высотностью, низкой вероятностью обнаружения, малой точностью, очень высоким уровнем сильно корелированых с рабочим сигналам помех, никакой мобильностью и зоной покрытия (для работы метода в зоне его действия должно находится сугубо более одной базовой станции) и еще куча всего помельче. Я бы еще понял бы если в качестве излучателей рассматривались вещательные FM и телевизионные станции. Там хоть бы зону по дальности и высотности можно было бы организовать более-менее пристойную. Всяческие эксперименты идут уже очень давно и зачастую довольно успешно, но это лишь эксперименты, на реально работающую и применимую технологию мало похожие. Единственно, для чего те же сотовые станции могут реально пригодится, то для создания рубежей обнаружения барьерного типа. Хотя специальные станции эту работу выполнят гораздо лучше.

+ 0.97 / 23
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
   
Пешеход  

Слушатель

Карма: +71.92
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,138
Читатели: 29
 
Ну и еесли звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно. И если мы не понимаем логику событий, это не значит, что ее нет.
Незаключение сделки ОПЕК+ - рукотворно, заявления о увеличении добычи - рукотворны. Следовательно всеми этими действиями стремились как раз к этому. К падению цен на нефть.
Правильно все. Основная цель - внутри, пока бакс не станет поболее 100, а нефть по 20, так и будем всякую фигню из Китая и прочая тащить. Как бы еще остальное сырье пониже опустить...

+ 0.14 / 8
ФорумВоенный разделАВИАЦИЯ и иные...
   
Пешеход  

Специалист

Карма: +2,406.46
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,138
Читатели: 29

Модератор раздела
 
Подсвечивать самолет нужно ракетам с ПАРГСН. АIM-120 это ракета с АРГСН и принципом "пустил-забыл", что и является главным ее отличием от предшественников.
Подсвечивать - не подсвечивать, а следить за целью при применении современных УРВВ с АРГСН таки надо. За исключением пуска на дальность не более 20 км. Это типичная дальность захвата ГСН для не сильно тяжелых/больших ракет. А в остальных случаях будь любезен, следи за целью. Или большая дальность, или пустил-забыл (захват до пуска).

+ 1.63 / 26
ФорумВоенный разделАВИАЦИЯ и иные...
   
Пешеход  

Специалист

Карма: +2,406.46
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,138
Читатели: 29

Модератор раздела
 
Говорим "сверхманёвренность" - подразумеваем и ОВТ и СДУ и БЦВМ (и тяговооружённость (Двигатель) , и управляющие поверхности самолёта , да и авионику в целом..)
Невеяло...
Американские эксперименты



+ 0.73 / 21
ФорумВоенный разделАВИАЦИЯ и иные...
   
Пешеход  

Специалист

Карма: +2,406.46
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,138
Читатели: 29

Модератор раздела
 
Если светят с земли, то отражение от вертикально стоящей антенны уже уйдет вверх. Если есть крен полотна вниз, то отражение может уйти уже чуть ли не назад к источнику. Но вероятность этого исчезающе мала..
Не все так просто. Ведь речь идет об отражениях от ФАР - суть плоской поверхности с нанесенной на нее регулярной структурой неоднородностей (излучателей элементов ФАР). При длинах падающей волны, соизмеримых с рабочей волной ФАР и более коротких, а преимущественно именно на этот диапазон рассчитаны всяческие существующие стелс ухищрения , имеем классическую дифракционную решетку. А у нее направления максимумов отражений не в полной мере дружат с углом падения. Наклон полотна ФАР вверх в общем случае конечно снижает общий уровень отражений при облучении снизу, но радикальной такую меру признать можно только с большой натяжкой. Есть и другие методы борьбы с этим явлением. И хоть они технически очень сложны, но в конечном итоге улучшают общие характеристики БРЛС в целом. В отличии от...

Отредактировано: Пешеход - 07 марта 2020 09:34:31
+ 1.62 / 28
ФорумВоенный разделПАК ФА (Т-50)
   
Пешеход  

Специалист

Карма: +2,406.46
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,138
Читатели: 29

Модератор раздела
 
лента пишет: Раскрыта недостаточная способность Су-57 обнаружить F-35
В сообщение говорится о дециметровом локаторе Су-57 Белка, способном обнаруживать стелсы за сотни (!) километров. Но он не может быть использован для непосредственного целеуказания. И вот вам вывод в заголовке.

А на самом-то деле всё совсем наоборот. Это супер-способность.
Да нет этой суперспособности, никогда не было, никогда не планировалась и невозможна по законам природы. Великие специалисты в локации, услышав упоминание о дециметровом диапазоне, сразу бросаются обнаруживать стелсы. Но в природе не все так просто. И законы природы гласят: дальность обнаружения зависит от корня четвертой степени мощности и квадратного корня из площади антенны. Вот так выглядит антенна обнаружителя 64Н6 на 300 км для диапазона 10 см

Теперь смотрим на размеры ПЧН и отклоняемых носков у Су-57

Желающие могут посчитать отношение площадей.
Теперь о мощностях. Средняя мощность 64Н6 порядка 20 кВт. Попробуем дать оценку для ДМВ канала Су-57. Длину одной антенны оценим в 5 м. Шаг решетки примем в полволны, меньше уже нельзя. Если принять длину волны в 10 см (а это не так, она в реале раза в 2..3 больше), те опять меньше уже нельзя, меньше уже сантиметровый диапазон, то в антенне можно расположить 100 ППМ. При максимально достижимой мощности ППМ в 50 Вт, мощность станции получится 5 кВт. Это предельно максимальная оценка и она для БРЛС достаточно велика.
О форме ДНА, и именно она определяет точность, говорить не приходится, там все очень плохо, особенно учитывая приколушки сканирующих линейных антенн, о которых я тут уже как-то уже писал, если есть необходимость могу повторить.
Поэтому эта подсистема БРЛС Су-57 не для обнаружения целей.
PS Кстати. На фотке 64Н6 непосредственно под основной антенной находится еще одна. Ее габариты, рабочий диапазон и рабочая мощность вполне соизмеримы с аналогичными для ДМВ канала БРЛС Су-57. И функции в том числе совершенно одинаковые. Хотя конкретно для этой БРЛС, можно еще несколько экзотических функций нафантазировать Подмигивающий.
А Лента конечно хорошо сделала свою работу - наброс получился достаточно жирным и вонючим.

Отредактировано: Пешеход - 05 марта 2020 06:13:03
+ 2.16 / 64
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
   
Пешеход  

Специалист

Карма: +2,406.46
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,138
Читатели: 29

Модератор раздела
 
А светофильтр c толстослойным прозрачным проводящим покрытием не поможет? Может сработать. Во всяком случае обеспечит проводимость по всей поверхности защитного бокса. Надо считать толщину скин-слоя (или по каким параметрам вычислить параметры экранирования?)
Суть печали ЭМИ в том, что это всего лишь импульс электромагнитного поля, представляющий собой видеоимпульс (это не для того, чтобы выпендриться, а для того, кто хоть что-то понимает в радиотехнике Подмигивающий) дикой интенсивности. Спектр такого импульса непрерывный и начинается строго с постоянной составляющей, с максимумом энергии, сосредоточенной вблизи этой постоянной составляющей и простирающийся в СВЧ. Защищаться нужно и от постоянного поля и переменного, в очень большой диапазоне частот. Отсюда и большая величина скин-слоя (низкие частоты), что требует достаточной толщины материала высокой магнитной проницаемостью и проводимостью (+постоянная составляющая), и минимизация отверстий (высокие частоты), усугубленные высокой интенсивностью.

Отредактировано: Пешеход - 28 февраля 2020 12:39:50
+ 1.05 / 25
 2  3 107→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика