Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. fugu01 >
  4. Сообщения
fugu01

fugu01

 
меню
 2  3 26→След→
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  fugu01
   
   
fugu01  

Слушатель

Карма: +130.22
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 513
Читатели: 6
 
Не понял, а висящий вертолет тогда как, со всеми скоростями = 0 ? А квадрик тогда вообще убервафля получается.
У вертолета винт большой и ориентирован определенным образом. Малоскоростная малозаметная долголетающая цель - не простая штука для ПВО. Особенно в локальных войнах с ограниченным использованием средств ПВО.

-0.43 / 4
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  fugu01
   
   
fugu01  

Слушатель

Карма: +130.22
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 513
Читатели: 6
 
а как он отличит малоскоростную цель от местника или ангела?
Для 92Н6Е официально указана минимальная радиальная скорость сопровождаемой цели - 0 м/c. Ее даже уже проверяли очень придирчево, все-равно получили 0 м/c. И она у нас такая не единственная.

+ 0.06 / 2
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  fugu01
   
   
fugu01  

Слушатель

Карма: +130.22
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 513
Читатели: 6
 
Никакой проблемы перехватить столь крупный УБЛА нету. Вообще нету. Не выдумывайте на ровном месте.
Если, конечно, комплекс включен, и экипаж не кальяны курит где-то в стороне.
BlackShark, выше даже картинка есть. Если радиальная скорость цели меньше 30 м/с, то СОЦ обсуждаемого Панциря, как и 96Л6Е, кстати, не видит ее вне зависимости от ее размеров (ЭПР, ЭОП). Для тихоходного долголетающего ЛА организовать незаметное сближение с такой РЛС гораздо проще, чем для скоростного и недолголетающего.

-0.41 / 5
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  fugu01
   
   
fugu01  

Слушатель

Карма: +130.22
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 513
Читатели: 6
 
откуда тогда зона режекции/слепых скоростей у СОЦ .
Тепловизионная и лазерные системы есть у Печоры-2М, но не в обзорном режиме, кажется
1. Работа СДЦ. Похоже на квазиненпрерывный сигнал.
2. Оптоэлектронная/тепловизионая есть и у Панциря, но это "прицельная", как и у Печоры-2М.

+ 0.16 / 4
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  fugu01
   
   
fugu01  

Слушатель

Карма: +130.22
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 513
Читатели: 6
 
Так же не стоит забывать про турбинный эффект, который создает работающий винт на ТБ2. Поэтому доплеровское смещение обеспечено, даже при нулевой радиальной скорости самого ТБ.
Это для доплеровской РЛС с непрерывным излучением имеет место быть. И то, в первичке. А тут все не так. И винт композитный.

+ 0.12 / 4
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  fugu01
   
   
fugu01  

Слушатель

Карма: +130.22
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 513
Читатели: 6
 
Либо второй "Панцирь" Улыбающийся
О! Осталось ответить на пустяковый вопрос: какое должно быть расстояние между Панцирями, что бы время наблюдения ТБ2 было больше цикла стрельбы одного из Панцирей.

+ 0.13 / 5
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  fugu01
   
   
fugu01  

Слушатель

Карма: +130.22
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 513
Читатели: 6
 
Старая сказка о главном - цель летает, по спирали приближаясь к РЛС. При этом доплеровская скорость цели относительно РЛС приближается к нулю. Помогут либо оптические средства, либо недоплеровские РЛС.
1. РЛС обсуждаемых Панцирей не доплеровские.
2. А есть обзорные оптические локаторы?
З.Ы. Для ТБ2 36м/c - крейсерская скорость на 24 часа полета. Интересно, какая у него эволютивная?
З.Ы.З.Ы. ТБ2 просто как пример под руку подвернулся.

Отредактировано: fugu01 - 24 мая 2020 19:27:24
+ 0.32 / 8
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  fugu01
   
   
fugu01  

Слушатель

Карма: +130.22
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 513
Читатели: 6
 
Попытался нарисовать.
Центр, точка А - Панцирь
Точка С, наверху - БПЛА.
Угол ACA' - 34 градуса
Угол ACA'1 - 74 градуса
Угол ACD - прямой
Получается если держать траекторию в районе ACA'1 и ACD то это "слепая зона"? А можно пояснить почему, слишком малое изменение дистанции между сканированиями, меньше чем разрешение по дальности(ерунду, наверное, говорю, пытаюсь как-то слова подобрать)?
Да, если CA' для СОЦ и CA'1 для 1РС2-1Е рассматривать как вектор скорости ТБ2. СОЦ не видит цели с радиальной скоростью (по модулю) меньше 30 м/с, а 1РС2-1Е - меньше 10 м/с. Дело в том, что ТБ2 может очень долго летать и , следовательно, очень не торопясь сближаться.

Отредактировано: fugu01 - 24 мая 2020 00:39:05
+ 0.18 / 5
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  fugu01
   
   
fugu01  

Слушатель

Карма: +130.22
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 513
Читатели: 6
 
"Звезда" не зас.. не испугалась и выложила час назад.
В комментариях ад...

Для одинокого Пациря Байрактар ТБ2 намного опаснее крылатой ракеты. Скорость ТБ2 - 36м/с. Если угол между вектором скорости ТБ2 и направлением на Панцирь больше 34 градусов, то СОЦ Панциря не видит ТБ2, а если этот угол больше 74 градусов, то его не увидит и 1РС2-1Е. Если ТБ2, как модельный пример, с расстояния 72 км до одинокого Панциря начнет лететь удерживая указанный угол в 74 градуса (не менее 74 градусов, но меньше 90 градусов), то через 2 часа (от 2-х часов) он окажется над Панцирем и гарантированно не будет обнаружен его РЛ средствами в процессе сближения. Для Тора все аналогично, да еще и угол обзора в угломестной плоскости у Тора в 2 раза меньше, чем у Панциря.
З.Ы. Речь, естественно, идет об обсуждаемымых Панцирях.

Отредактировано: fugu01 - 23 мая 2020 23:57:08
+ 0.28 / 12
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  fugu01
   
   
fugu01  

Слушатель

Карма: +130.22
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 513
Читатели: 6
 
Со стороны гражданского наблюдателя сегодняшнее выпиливание эмиратских Панцирей приводит к следующим выводам: (побуду капитаном Очевидность)))
1) один Панцирь в поле не воин, необходима совместная работа минимум 3-4 машин в связке, плюс все таки ему необходимо прикрытие старшего брата, в идеале Бука. Становится понятно почему основную часть туркоБПЛА в Идлибе нащелкали Буки.
2) судя по всему у СОЦ первых версий Панциря все таки есть проблема с обнаружением БПЛА, вопрос только в том решена ли эта проблема на СОЦ S-диапозона и на модернизированных версиях (СМ и С-2)
1. Организационно - штатная структура Панциря для организации ПВО - батарея, в которой не один ЗРК.
2. Буки в Идлибе были основой потому, что местонахождение их позиций, с которых они поражали беспилотники и прочую дребедень, было таким, что "случайный" обстрел позиций ЗРК турецкой артиллерией был невозможен.
4. СОЦ смотрите посты выше, там написано.

Отредактировано: fugu01 - 21 мая 2020 01:26:41
+ 0.47 / 16
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  fugu01
   
   
fugu01  

Слушатель

Карма: +130.22
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 513
Читатели: 6
 
Вы себя слышите ?..
Так что там с "полосковая активная ФАР"? "Полосковая" смущает? А вот так "...активная ФАР..."? "активная ФАР" - это АФАР или ПФАР?

+ 0.14 / 4
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  fugu01
   
   
fugu01  

Слушатель

Карма: +130.22
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 513
Читатели: 6
 
А вы просто пишите, "кто около" ..))
еще напишут, сегодня..? )
хотя бы понятно, " полосковая".. или "опорная" ?
Да вам похрен и так узнали..)
"активная полосковая ФАР..." Сочетание "активная" и "ФАР" понятно?

+ 0.11 / 3
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  fugu01
   
   
fugu01  

Слушатель

Карма: +130.22
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 513
Читатели: 6
 
и что ? в 80 годах прием)мо -передающие ..
Вы про что ?,
Ну, хотя бы фразу "полосковая активная ФАР" прочитать и понять Вы в состоянии?

+ 0.15 / 4
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  fugu01
   
   
fugu01  

Слушатель

Карма: +130.22
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 513
Читатели: 6
 
Так есть ссылка, что АФАР ? Или "Фи(У) гу" спросите ?..
Я к тому, что , иногда, топор "эффективней" , чем пару .."сабель "дамасской стали " )..
Мозги рУл..
На картинке черным по желтому написано: "Приемно-передающие модули строки" и указано на внутренность антенны. Уже этого достаточно. А если взять полный слайд, а не его желтый фрагмент, то там в прямоугольничке "Особенности" по-русски написано "Полосковая активная ФАР ...":

Электронное сканирование у нее в угломестной плоскости.

Отредактировано: fugu01 - 20 мая 2020 22:34:29
+ 0.22 / 7
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  fugu01
   
   
fugu01  

Слушатель

Карма: +130.22
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 513
Читатели: 6
 
Нет, не правильно. Про амеров это вы тут придумали...
Э-э-э-э... А Вы точно не из кавалерии?

+ 0.42 / 16
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  fugu01
   
   
fugu01  

Слушатель

Карма: +130.22
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 513
Читатели: 6
 
Складно звиздите Каков пафос! Но по сути - ложь. Странно, что никто не реагирует, вроде ж тут отставные профи бывают.
Так Салон62 все правильно написал: "Знание остроты меча не сохранит шею целой. Толку от их копания?" Покопались амеры в С-300В1 и в учебной С-300ПС. И что?

+ 1.34 / 26
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  fugu01
   
   
fugu01  

Слушатель

Карма: +130.22
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 513
Читатели: 6
 
с каких еб...й Вы определили и как ., (ПФАР и там и )
но пусть , ЗРК ближнего..
( ПФАР и "тут и там" , ТТХ разные, и "разработчик" )
а секторно, и управление от одной БМ было раньше, сейчас ПАО.. раз цать за mod./
Та "прямоугольная" СОЦ, как у Эмиратов - АФАР с одномерным сканированием. Нет там секторного режима.

+ 0.30 / 10
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  fugu01
   
   
fugu01  

Слушатель

Карма: +130.22
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 513
Читатели: 6
 
На фото - Панцирь-СМ, который еще в разработке. У Эмиратов СОЦ - односторонняя АФАР с одномерным сканированием, У Сербии СОЦ, которую стали ставить вместо той АФАР - двусторонняя ПФАР с двумерным сканированием и возможностью работы в секторном режиме.

Отредактировано: fugu01 - 15 мая 2020 17:52:42
+ 0.32 / 10
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  fugu01
   
   
fugu01  

Слушатель

Карма: +130.22
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 513
Читатели: 6
 
СОЦ разные на эмиратских и на сербских. НЕ?
У Эмиратов старые.

+ 0.30 / 13
ФорумВоенный разделСравниваем танки
  fugu01
   
   
fugu01  

Слушатель

Карма: +130.22
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 513
Читатели: 6
 
Нет, все же, у нас не относятся. НЕРА - это намного менее эффективная хрень, обычно на всяких вспенивающихся материалах и всем таком. А в вашей трактовке можно любую полуактивную преграду отнести к НЕРА, но это, на самом деле, обобщение и конструкторски неверное. А ДЗ вообще может быть и без ДЗ, а, например, электромагнитной, и с ДЗ, но с активной инициацией (АДЗ, где подрыв при подлете еще или формировании струи, за счет реакции на возмущение в электромагнитном поле датчика), и почти без ДЗ, и с ДЗ и АМ (активными материалами) и с активной инициацией... И объемная эффективность и прочие показатели ЛЮБОЙ ДЗ куда выше НЕРА, да и по кинетике последняя обычно почти не работает. В общем, они там, на Западе, могут что угодно у нас к чему угодно относить, но пусть сначала с пальмы слезут и хвост отбросят в этом вопросе. А не тырят у "отсталых" русских решения типа тех же "листов отражающих", с иной, правда, реализацией, и выдают за суперэффективностьПодмигивающий
Дело не в материалах. NERA использует кинетическую энергию струи/лома, не имеет никаких собственных средств инициации и не имеет ВВ. И отражающие листы от НИИ Стали как раз удачная реализация NERA.

+ 0.22 / 6
 2  3 26→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Пользователи >
  3. fugu01 >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика