Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. graycat >
  4. Сообщения
graycat

graycat

 
меню
 2  3 70→След→
ФорумВоенный разделБог войны
  graycat
   
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой

Слушатель

Карма: +263.61
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 1,388
Читатели: 0
 
Моряки остановились на пятидюймовках из-за их универсальности. При отражении налета глубоко по ##### скорости и углы падения. А это вопрос выживанияВеселый.
Вот именно! Угрозы с воздуха от авиации и ПКР и отказ от бронирования кораблей привели к такому выбору (я знаю, что советские/российские ПКР бронированные, но мы обсуждаем средне- и крупнокалиберную артиллерию, а не ЗАК ближней обороны).

Эти системы заточены для поражения видимых, малоразмерных, высокоскоростных и небронированных целей. Отсюда стабилизация (стрельба с движущейся платформы) и высокая скорострельность (увеличение вероятности попадания за счёт большого количества снарядов).
Но для огня по берегу ценны переменные заряды и крупный калибр. То есть именно то, чем пришлось поступиться при универсализации.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.03 / 1
ФорумВоенный разделБог войны
  graycat
   
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой

Слушатель

Карма: +263.61
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 1,388
Читатели: 0
 
Его послали оборудовать мишенное поле с двумя матросами. Они подняли вешки, закрепили что надо ... на кораблях в телеприцел увидел, что вешки подняты и доложил о готовности....три снорята 76мм легли в круг радиусом 30м вокруг них и вешки.
"Но, Петька, есть нюанс...!"
Итак, дело происходило на линии побережья в прямой видимости корабля. Что не есть закрытая позиция, которую обнаружить можно только по наблюдениям РЛС за прилетающими уже снарядами, да по звуку выстрелов (а есть ли звукометрия на корабле?). Мишень впрямую наблюдаемая и вертикальная. А закрытая позиция на горизонтальной плоскости. И эллипсы рассеивания на них несколько отличаются.

И стреляли осколочными, которые могут оказать воздействие на окопанную по уставу буксируемую артиллерию. Для САУ же их воздействие будет лишь сигналом к смене позиции, не говоря уже о танке.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.00 / 0
БлогНу, как водится, новости ядерной артиллерии
  graycat
   
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой

Слушатель

Карма: +263.61
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 1,388
Читатели: 0
 
Полная автоматизация. Стрельба в движении. Стрельба по воздуху... Это про систему управления огнём.
Скока 2С19 будет перекладывать с борта на борт и снизу вверх?
"Мама, а зачем нам в зоопарке все эти навороты?"
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.00 / 0
ФорумВоенный разделБог войны
  graycat
   
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой

Слушатель

Карма: +263.61
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 1,388
Читатели: 0
 
Если корвет обнаружит Т-72, то с 10-12км ушатает даже 76мм. Обвес поломает, в смысле.
Во-первых, как в той спартанском исторической притче: "Если". Ибо танк мал, подвижен и скрывается в складках местности. А вот кораблик на водной поверхности не спрячется. И танк его обнаружит и ТУР в него воткнёт. А кораблики нынче небронированные.

Во-вторых, рассеивание никто не отменял. А 76мм танку даже при прямом попадании только шишки экипажу набьют.
И осколки не те, что у 152-155 калибра.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.03 / 1
ФорумВоенный разделБог войны
  graycat
   
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой

Слушатель

Карма: +263.61
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 1,388
Читатели: 0
 
152 орудия для современных кораблей, сильно увесистые. Но я готов принять за аргумент, равную морской, хотя-бы сухопутную 76мм.

Сухопутных 76мм если найдёте, то на складах ооочень длительного хранения... вроде тех, откуда на Донбассе ПТРД появились.


А чего-бы не поругаться? Автоматизация стрельбы абсолютная. Никаких таблиц, ручных рассчётов. Ввёл метеосреднее и выгружай чемоданы по цели. Хош поверхность, хош воздух. Хош стационар, хош движущийся. Хош с места, хош в движении. 60+ раз в минуту. Тока два бойца в башне, как в миксере, но то такэ...

Вот только куда стрелять? Берег большой и тёмный. Лес, холмы, овраги и прочие горы. Откуда-то оттуда сыплются снаряды. Вспышек не видать - бьют с закрытых позиций. Баллистика не позволяет накинуть туда. Где наблюдатель? А поди найди. Обсыпать береговую линию снарядов не хватит, да и шанс попасть никакой.

А если САУ, то попасть надо прямым попаданием. ЕМНИП был бой одной Су-100 в Египте против эсминца. Причём прямой наводкой. Несмотря на все проблемы с подготовкой и мотивацией египетских вояк корабль был вынужден убраться подальше.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.05 / 2
ФорумВоенный разделАВИАЦИЯ и иные...
  graycat
   
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой

Слушатель

Карма: +263.61
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 1,388
Читатели: 0
 
стрелковые стволы тоже дудками зовут. мож. на "ракетницах" остановимся?

Честно говоря, все эти "дудки" раздражают. Жаргон прямо блатного пошиба.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.16 / 6
ФорумВоенный разделБог войны
  graycat
   
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой

Слушатель

Карма: +263.61
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 1,388
Читатели: 0
 
ХЗ-ХЗ... 60-100 выстрелов в минуту, это не % собачий. Километрах в 15-20 можно лютого шороху навести. Тут и РЛС, и РТР, и ОЛС. Морцкая артель, это сурьозно, не смотря на малое количество дудок.
Да только если берег работает с закрытой позиции из-за неровности местности по навесной траектории, то у корабля мало шансов ответить, даже если он засечёт своими РЛС позиции берега (кстати, я не в курсе, корабельные РЛС такое умеют?). Дело в том, что у корабля пушка, с унитарными патронами с фиксированным зарядом. И накинуть за бугор у него возможностей сильно меньше, чем у работающих на переменном заряде гаубиц.
PS: ЕМНИП, 100 выстр/мин это 76 мм Мелара, пушка Тикондероги не более 20 выстр/мин
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.16 / 8
БлогБорисов назвал причину проблем в микроэлектронной отрасли
  graycat
   
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой

Слушатель

Карма: +263.61
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 1,388
Читатели: 0
 
Напомнив, что 20 лет назад СССР поставлял простейшую электронику в Китай, Борисов
20 лет назад были бои в Дагестане и премьер Путин. Какой СССР?! Мсье Борисофф двинулся во времвени.
Отредактировано: graycat - 12 декабря 2019 11:13:03
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.10 / 4
ФорумВоенный разделБог войны
  graycat
   
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой

Слушатель

Карма: +263.61
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 1,388
Читатели: 0
 
А чем катер будет отвечать, даже если засечет огневые позиции? Из трехдюймовки, да на полном ходу? Или у вас традиционно одинокое береговое орудие против 6 флота™?
Вот да. И даже крейсер. Современные корабли с одиноким 76-127мм орудием как-то слабоваты против ближнего берега. А если ещё с берега работают с закрытых позиций... Это ж не времена Синопа, когда корабельные батареи насчитывали сотни стволов против десятка береговых и всё прямой наводкой.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.06 / 3
ФорумВоенный разделБог войны
  graycat
   
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой

Слушатель

Карма: +263.61
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 1,388
Читатели: 0
 
Ну в 203 мымы можно и РЛ ГСН засунуть. Вот только её самая тупая РЭБ будет делать на раз, два. А у боевого корыта тупой РЭБ быть не может...
Засунуть-то можно, но вот во сколько обойдётся такая РЛГСН, способная выдержать пинок при выстреле и сколько останется места под собственно разрывной заряд?
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.00 / 0
БлогНу, как водится, новости ядерной артиллерии
  graycat
   
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой

Слушатель

Карма: +263.61
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 1,388
Читатели: 0
 
То есть, применяться может только корректируемый снаряд?
А кто будет подсвечивать для корректировки?
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.03 / 1
БлогУникальная машина-гигант из СССР. ПСК-М-2*500
  graycat
   
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой

Слушатель

Карма: +263.61
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 1,388
Читатели: 0
 
Фиолент Симферопольский. "Фотоны".
Да и вообще, на весь Союз было всего три чисто гражданских завода электроники. Пара в Прибалтике и один в Новосибе, кажысь.
В Ленинграде - Козицкого - "Радуга".
Отредактировано: graycat - 06 декабря 2019 12:16:21
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.03 / 1
Блог3М22
  graycat
   
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой

Слушатель

Карма: +263.61
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 1,388
Читатели: 0
 
Мне не специалисту неудобно даже вам пояснять, дешевыми малышами можно только побережье защищать.
Эт смотря какие "малыши" - у некоторых из них оооочень длинные руки!
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.32 / 6
ФорумВоенный разделСравниваем танки
  graycat
   
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой

Слушатель

Карма: +263.61
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 1,388
Читатели: 0
 
Ну почему же?
КАЗ дестабилизирует, ДЗ ещё больше дестабилизирует снаряд и, если, болванка не разрушена, то точно, что встреча снаряда с броней будет совсем не оптимальна-скажем боком, да и векторы сил при встрече с преградой (в первом приближении) не строго по ходу полета , а что-то вперед, что-то вбок, так действующая по броне кинетическая энергия, ослабнет, вот основная броня может и выдержать удар.
Для ОФС-действие КАЗ и ДЗ -могут вызвать преждевременный подрыв или вообще несрабатывание взрывателя..., удар , конечно, сильный будет, но далеко не смертельный для танковой брони.
Вот, посмотрите
И ещё
Броня МОЖЕТ БЫТЬ НЕ ПРОБИТА, но ТАНК ВЫВЕДЕН ИЗ СТРОЯ.
Да и отвести или сломать длинный тонкий стержень БОПС энергетически много проще, чем массивную и прочную болванку (это как рапира и дубина: "..и обсыпь его мелом").
Более того, рискну утверждать, что 152мм калибр - противотанковое überwaffen, "мечта противотанкиста", ибо невозможно создать вменяемый по массе танк, способный сохранять боеспособность при попадании и близком разрыве 152мм снарядов .
У него, как у человека в тяжёлом бронежилете - уязвимы "руки и ноги", ходовая и ствол пушки. Ну и "глаза", приборы наблюдения, хотя их можно и, по возможности, нужно постараться спрятать в башню.
Отредактировано: graycat - 25 ноября 2019 10:38:30
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.30 / 11
ФорумВоенный разделСравниваем танки
  graycat
   
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой

Слушатель

Карма: +263.61
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 1,388
Читатели: 0
 
Да и современный ОФС 152 мм может сквозного пробития не даст, но контузии, отколы...да и просто всё, на броню налепленное, снесет, что вполне можно приравнять к поражению танка ибо машина будет глуха, слепа и весьма возможно-обездвижена...
зы
речь о танке без КАЗа.
зызы
верю, что многослойная броня+динамическая защита+КАЗ обеспечивают с 1 км, с некоторых ракурсов защиту от 152 мм
Не верю Улыбающийся ибо с трудом представляю себе поражающий элемент КАЗ, способный сбить с курса полуцентнеровую металлическую болванку, летящую со скоростью, скажем, 500-600м/с (ибо просядет по сравнению с дульной скоростью). Да, пробития не будет, экипаж будет - относительно - цел. Но, как вы и заметили, машина будет небоеспособна - все вынесенные наружу приборы наблюдения будут выведены из строя, побьёт ходовую, очень вероятно - пострадает ствол.
Сообщение скрыто автором
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.10 / 5
БлогЯпония
  graycat
   
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой

Слушатель

Карма: +263.61
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 1,388
Читатели: 0
 
Ну так мирный договор может очень разным быть. В принципе махнуть два те острова на всю остальную Японию - вполне норм вариант.
Меняем на Хоккайдо?
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.01 / 1
ФорумВоенный разделСравниваем танки
  graycat
   
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой

Слушатель

Карма: +263.61
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 1,388
Читатели: 0
 
...а топливные баки наружу?

это Камаз
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: graycat - 23 ноября 2019 02:15:01
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.10 / 5
БлогАвиационные производства всегда имели высокую культуру производства ...
  graycat
   
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой

Слушатель

Карма: +263.61
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 1,388
Читатели: 0
 
Меня удивляет другое. Неужели в укропии ещё остались Ми-2 в лётном состоянии?Непонимающий
Поляки вроде до сих пор выпускают? Вроде W3 называется - похож?





PS: хотя Wiki клевещет, что бандеровцы вроде из своих запасов модернизировали - включая ремоторизацию
Отредактировано: graycat - 07 ноября 2019 11:07:50
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.06 / 2
БлогНа Украине завели дело из-за пропажи материалов по «майдану»
  graycat
   
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой

Слушатель

Карма: +161.90
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 1,388
Читатели: 0
 
Директор Госбюро расследований Украины Роман Труба
Дело - Труба!
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.00 / 0
БлогнеМНОГО наркомании)
  graycat
   
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой

Слушатель

Карма: +263.61
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 1,388
Читатели: 0
 
Давно пора в Кащенко одну палату переименовать в ГШ , ну и туда определять "аналитиков"....
Отредактировано: graycat - 05 ноября 2019 16:38:10
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.81 / 10
 2  3 70→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Пользователи >
  3. graycat >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика