Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Полярный лис >
  4. Сообщения
Полярный лис

Полярный лис

 
меню
 2  3 144→След→
ФорумЭкономический разделНовая парадигма
   
Полярный лис  

Слушатель

Карма: +370.82
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,871
Читатели: 2

Модератор ветки
 
...
современная наука в описании организма дошла до материальных естественных основ жизни в виде ДНК. По крайней мере и здесь не обнаружено чуда в явном виде.
В описании пространства-времени тоже вышли на его рубежи. Пространство и время - частный случай, реализация электромагнитного взаимодействия. Есть эл-магн. взаимодействие - есть простр-время. Есть и другие силы, но они не о пространстве и времени. Хотя гравитация меняет пр-время, но через изменение эл-магн. взаимодействия.
Уважаемый zhyks,
Этот фрагмент очень интересен.
Чем и на сколько такое утверждение обосновано?
Если не трудно ссылочку на источник.

сила в правде
+ 0.01 / 1
ФорумЭкономический разделНовая парадигма
   
Полярный лис  

Слушатель

Карма: +370.82
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,871
Читатели: 2

Модератор ветки
 
Это ответ Полярному лису :


итата: Полярный лис от 26.05.2020 15:45:45
Он:

Цитата
При совместном общежитии трех поколений - два из них : дети и старики ( пенсионеры ) - по-вашему тунеядцы. А есть еще и "невписавшиеся"

Так что в большинстве общество ( примерно две третьих ) состоит из "тунеядцев" Демократическим путем они вас заголосуют.

Не поняли смысл сообщения.
Ответ не в попад -- огорчает.
Уважаемый Masiax
В этом сообщении Вы сделали монтаж из цитаты Поверонова и Полярного лиса.
У Вас систематически проблемы с цитированием.
.
Это Ваше сообщение удалено.
.

Цитата
Не ужели не ясно?
------------------------------------------------------------------------------------------

Ясно !
Ясно ! 111
Ясно !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
.----------------------------------------------
Вот и вСё о П.л.
и НП для неясновидЯщих
В этом же сообщении дальше истерика, как на митинге цветной революции в США
(избыточное оформление по правилам ГА)

В цитате ниже, вообще не понятно о чём Вы:
Цитата: Цитата 27 мая 2020, 04:35:28
Право-то молоть чепуху и правду мы в силе и все умеем...ведь правд на троих не меньше трёх , правда всегда с одним люстрированым предателем,
- а потом до полной победы и только - одной , но самой сильной правды !

... У Вас и получилось банальное в СП и "с элиткой и с народом" - "весь мир бардак, все бабы б...., и солнце долбаный фонарь"(tm). Это не наука и не истина.НП.
И наверняка.. ожидание - "революции гидности " в России.
Ваше право - Ожидайте.
В этот раз Вам повезло, сообщение удалено раньше, чем Вы отправлены надолго в баню.
Огорчает, что Вы повторяете раз за разом нарушения: вместо работы на ветке приходится Вас уговаривать.

Отредактировано: Полярный лис - 05 июня 2020 07:11:05
сила в правде
+ 0.04 / 2
ФорумЭкономический разделНовая парадигма
   
Полярный лис  

Слушатель

Карма: +370.82
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,871
Читатели: 2

Модератор ветки
 
При совместном общежитии трех поколений - два из них : дети и старики ( пенсионеры ) - по-вашему тунеядцы. А есть еще и "невписавшиеся"
Так что в большинстве общество ( примерно две третьих ) состоит из "тунеядцев" Демократическим путем они вас заголосуют.
Не поняли смысл сообщения.
Ответ не в попад -- огорчает.

сила в правде
+ 0.02 / 1
ФорумЭкономический разделНовая парадигма
   
Полярный лис  

Слушатель

Карма: +370.82
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,871
Читатели: 2

Модератор ветки
 
...
Основной критерий оценки ОЭФ - уровень развития производительных сил, показателем которого является производительность труда.
...
И если производительность труда в разы (а по существу на порядок) ниже, чем в капиталистической экономике - это предыдущая ступень, т. е. Феодализм, что бы там ни было в Конституции.
Если работник не может ни влиять на размеры оплаты за труд, ни отказаться от работы с экономической точки зрения - он раб.
Феодалами В СССР были люди, распоряжавшиеся средствами производства, т. е. Партийная номенклатура в соответствии с рангом. Например, первый секретарь Политбюро ЦК взял и отдал Крымскую область кому хотел. Единоличным решением. И никто не пискнул.
О! Нет! Так не годится!
.
1. Ресурс исследовательский
.
2. На этой ветке употребляются "язык" (определения) принятые в общественных науках.
.
3. Иначе на ветке будет притча "о вавилонском столпотворении": каждый говорит на своём языке, никто никого и ничего не понимает.
Этого у нас хватает без Вас.
.
4. Про "убивающегося" модератора -- всё по классике:
лёгким движением руки брюки превращаются, .... э-э-э ..., брюки превращаются ... э-э-э, ... сообщения сносятся в корзину для мусора ...
(ну, уж это в другой раз).
Да! Как-то так.

сила в правде
+ 0.02 / 1
ФорумЭкономический разделНовая парадигма
   
Полярный лис  

Слушатель

Карма: +370.82
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,871
Читатели: 2

Модератор ветки
 
Вот Вам дорожная карта к коммунизму.
Доходы человека состоят из трех частей:
Социальное пособие начисляется с 18 лет по, например, 100 руб в месяц за каждый год дожития.
Пенсия со второго года работы по, например, 1% среднемесячного заработка * (1+0,1*к),где к - стаж работы.
Заработная плата.
В любой момент человек может бросить работу и жить на первые две составляющие. Базовые величины по мере развития будут увеличиваться.
Идея удивительно проста,
Но как-то убого эти 100 рублей, 1%, стаж, ...
Если деньги раздавать так просто, то сразу всем по миллиону или миллиарду.
.
Или печать денег чем-то ограниченна?
.
Деньги же так просто = сидит клерк в ФРС или Банке России и на компьютере: левым мизинчиком единичку, а потом правым мизинчиком, как из пулемёта: нули-нули-нули.
Больше клерков нанять – больше можно напечатать и раздать можно много-премного – коммунизм же.
.
Не понятно только, про какую такую работу у Вас речь?
.
Им что по сравнению с тунеядцами больше платят?
Тогда почти ... понятно, ....

Но какой в работе смыл вообще???
.
Зачем фабрики, заводы, если проще круги на стадионе нарезать:
-- десять кругов по 400 метров – тыща ден. знаков плюс – не на боку лежал ходил или бегал честно!
-- сто кругов – 20 тыс. плюс передовику коммунистического производства.
.
Вы нам объясните:
.
Почему с деньгами жмутся не раздают кому попадя?
Зачем работать?
И почему волокита такая, никак коммунизм не вводят?
.
Объясните, почему трудящиеся отдавая в общественном труде своё время жизни и здоровье (безвозвратно).
.
1. Должны сами денег не дополучить.
2. Детям -- денег не додать.
3. Не трудоспособным денег не додать.
4. На новые дороги, заводы, самолёты, ... денег не додать.
.
И таким образом, обобрав всё общество (государство), собранные деньги раздать тунеядцам!!!
.

сила в правде
+ 0.00 / 0
ФорумЭкономический разделНовая парадигма
   
Полярный лис  

Слушатель

Карма: +370.82
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,871
Читатели: 2

Модератор ветки
 
...
Форма собственности в СССР - преимущественно феодальная с элементами рабовладения (колхоз).
...
Определение феода – "на стол".
Кто был феодалом, а кто рабовладельцем в СССР – плиз интересно узнать.
Определение раба "на стол".
Как выглядело рабовладение в СССР? – поделитесь знаниями.
Пороли на конюшне и вешали за ноги, заточали в цепи и кандалы, продавали, клеймили, ...
.
Прежде чем громко что-то на этой ветке заявлять ... -- гугла Вам в помощь, сверяйте свои знания.

сила в правде
+ 0.00 / 0
ФорумЭкономический разделНовая парадигма
   
Полярный лис  

Слушатель

Карма: +370.82
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,871
Читатели: 2

Модератор ветки
 
... человек существо социальное, поскольку это даёт ему огромные преимущества.
А для этого существуют различные виды взаимоотношений, целых 5(пять)штук) о которых я вам упоминал!
...
Уважаемый Масиакс,
Позвольте пример: женщина мать одиночка, работа, воспитание и содержание детей, домашнее хозяйство – 15 лет бьётся как рыба об лёд.
У этой женщины любимица кошка: всегда ухожена, накормлена, в тепле и уюте, ...
Да, и "вирус гербеса" в каком-то там уже поколении накормлен и ухожен хозяйкой: сколько мог, столько сам и урвал.
Хозяйка-то, если чЁ, так она против вируса!
Да вот только вирусу плевать сто крат на хотения хозяйки.
Заметим, что наука, как правило, вирус даже к живым организмам не относит.
.
Какие огромные преимущества имеет эта достопочтенная женщина-человек перед своими "питомцами": младшим по разуму и не живым вовсе?
.
Повторим однако Вашу фразу
Цитата
Masiax от 27.05.2020 05:35:28

... человек существо социальное, поскольку это даёт ему огромные преимущества.
А для этого существуют различные виды взаимоотношений, целых 5(пять)штук) о которых я вам упоминал!
...
Огромные преимущества происходят от пяти штук видов взаимоотношений?
.
Савельев говорит о "базовых инстинктах", которые человек приобрёл на стадии биологической эволюции.
При этом инстинкт "доминирования" в ходе стремительной социальной эволюции трансформировался на столько сильно, что от биологического пра'инстинкта мало что осталось.
.
Что значит биологические?
.
На очень сильный (вопрос "жизни и смерти") "вызов" инстинкты реагируют быстро на автомате подсознания.
То есть также как и (биологических) животных.
.
Пример огромного преимущества от первого базового инстинкта:

Группа людей смотрит фильм.
Страх так овладел одним из зрителей, что подсознание дало команду: опорожнить кишечник и мочевой пузырь мгновенно и на месте.
Конфуз, однако, случился в честной компании.
Ничего так себе преимущество от базового инстинкта и биологической эволюции.
Вот только извините, инстинкт есть инстинкт – он слеп!
Инстинкт легко даёт промахи, если ситуация похожая, но по сути другая.
Так и здесь: человек сильно увлёкся фильмом.
.
Если "вызов" даёт время человеку на подумать, то человек включает сознание.
И "вызов" проходит трансформацию через призму принятых в данном социуме человеческих отношений.
.
И "ответ" на "вызов" часто будет таков, что от типовых сценариев "базовых инстинктов":
редкий психолог усмотрит "рожки иль ножки" и редко "пол хвоста".
.
Вывод:
.
"Базовые инстинкты" (кроме "доминирования") только в ситуациях на уровне "жизни и смерти", далеко не всегда дают ли ещё человеку преимущества?
В подавляющем большинстве случаев в социуме "вызовы" обрабатывает сознание, как компас в мире человеческих отношений.
.
Социум вовсе не потому социум, что состоит из людей,
а только потому, что люди в социуме состоят в отношениях между собой!
.
Пример, к чертям собачим второй базовый инстинкт:
.
Человек потерял деньги не все, если есть как обычно, то хватит на неделю.
Если ходить в дешёвый магазин и кафе (в обед), то хватит до получки.
Ответ на вызов: обед в привычном кафе, с обычным меню, но вечером голод, утром голод голимый голод, потом можно подлечить здоровье.
Имидж (что эквивалентно отношению людей к тебе) часто дороже, издержек по его поддержанию!
.
Тут уж каждый выбирает сам, по ситуации.

Отредактировано: Полярный лис - 27 мая 2020 19:39:16
сила в правде
+ 0.03 / 1
ФорумЭкономический разделНовая парадигма
   
Полярный лис  

Слушатель

Карма: +370.82
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,871
Читатели: 2

Модератор ветки
 
...
... Савельев добавляет в такт:

Человек - существо прежде всего биологическое.
А значит озабочено и всегда решает 5 вещей:

1. минимизация риска своего существования в опасном мире (страх),
2. максимально возможный доступ к ресурсам в этом мире с всегда ограниченными ресурсами (жадность),
3. максимально возможная экономия энергии в условиях ограниченности ресурсов (лень),
4. максимально возможное размножение (продление себя в потомках) (похоть),
5. максимально возможное продвижение себя в социальной пирамиде родственных конкурентов для контроля группового ресурса (понты).

В последнее время, признаться, находятся все же биологи, говорящие об некоем эволюционном смысле альтруизма. Акте в котором особь действует в ущерб себе, но в интересах вида.
Но всякий здравомыслящий человек конечно же с негодованием отвергнет такие постмодернистские поползновения.
Хотя можно все же предположить что в некоторых случаях (около 10%) такое имеет место быть. 90% тем не менее живут по вышеописанным 5-ти законам.
И не рефлексируют понапрасну.
Порадуемся за Савельева.
Ещё совсем недавно список был почти вдвое короче:
1. Есть
2. Размножаться
3. Доминировать (понты)
.
Кстати, Савельев сильно ошибается относя "доминирование" в биологическое!
Начиналось "доминирование", как биологическое, но потом прошло огромный путь эволюции в социуме!
Да и сам Савельев это признаёт видимо не замечая:


Первое пра'доминирование началось с того, что самки отдавали предпочтение самцам с явными отклонениями, от нормы.
Это биологический уровень.
.
Первичное доминирование выглядело, как попытки самцов показать что они особенные, не такие как все.
Ну, положим прикидывался хромым.
.
Чтобы по крупному и наверняка разводить самок на "особенность" самцы изобрели язык и стали врать в три короба:
порвал на британский флаг льва или головой быка убил.
Вот такое "доминирование" и не хлопотно и результативно и ум развивает!
.
А это уже вполне социальное "доминирование"!
Цитата
В последнее время, признаться, находятся все же биологи, говорящие об некоем эволюционном смысле альтруизма. Акте в котором особь действует в ущерб себе, но в интересах вида.

Но всякий здравомыслящий человек конечно же с негодованием отвергнет такие постмодернистские поползновения.
Нет, это если и "здравомыслие", то у "полу-животных" с либеральной идеологией.
Да, не правильная идеология сильно портит людей и социум из людей состоящий.
.
В научных трудах, вспомним хотя бы князя Кропоткина, давно установлено, что в социуме преобладает коллективизм-синергетизм, иначе социума просто-напросто не получится!
.
Не ужели не ясно?
.
"Сильные мира сего" действительно заинтересованы в ослаблении коллективизма в социуме: "разделяй и властвуй".
.
А вот среди своих строгий такой корпоративный коллективизм:
шаг в сторону от корпоративной этики и поэтики, как попытка к бегству со всеми вытекающими.
.
Что касается такого сложного, противоречивого и многопланового явления, как "доминирование" в социуме

То, установлено, что человек достигший некоторого уровня в иерархии социума, дорожит этим уровнем более, чем четырьмя предыдущими пунктами, ценит своё социальное положение часто выше, чем жизнь.
.
Суровая штука – это самое "доминирование", коли падение статуса дороже жизни!
.
Вот тут Поверонов сказал очень важное:

Что и дети считают достигнутый родителями социальный уровень наследственным, вроде как передающийся по наследству.
То что родители достигли к 50 и 60 годам в трудной карьере, дети считают своим достижением в 18 лет!
И готовы за это биться до последней капли крови!
.
Если им дать по "наследству", то дело развалят.
Если не дать?
То так порождаются толпы вожаков революционеров (по Платону ядовитых "демократов"), оппозиционеров и просто продажных предателей.
Плюс "папики" обидятся на власть и народ -- не дали отпрыскам заслуженных таких граждан "взлететь".
А без взлёта сыночков и доченек, вроде как жизнь "папиков" прожита за зря, в неблагодарной стране, с неблагодарным народом.
.
И на ветке НП эта проблема раз за разом всплывает,
похоже,как главная беда действующей и предыдущих парадигм!
.
Монетизация социального положения родителей с передачей материальной собственности и счёта в банке.
Не выход.
Многим нужен именно социальный статус.
.
При монетизации появляются чистые социальные паразиты – моты, и это плохо.
Зато не мешают своей бестолковостью и ленью в социальных лифтах -- это было бы уже очень плохо.
.
Так образом, главная проблема социума сегодня и вчера, видимо,
наследственная передача материального и информационного (иерархического уровня) деткам не по способностям.
Это важная составляющая "перепроизводства элиты и социальных паразитов" во все времена, у всех народов.
.
Социальная несправедливость порождает "перепроизводство элиты и социальных паразитов"
.
Когда этой дряни станет столько, что трудящиеся просто не могут прокормить этих тварей ,
Элита и социальные паразиты устраивают междоусобную драку за кормушку.
Не на работу же идти, засучив рукава.
Понятно, дерущиеся элитные кланы часто "зовут к топору" народ – чужими руками и жизнями сподручнее делить-перераспределять ресурсы.
Ну, и призывы: "заграница пусть поможет", то есть откровенное предательство в помощь только так.
.
Это и есть причина практически любого социального кризиса, а иногда и гибели государств и народов.
.
И сегодняшний кризис из той же оперы, и той же самой природы.

Отредактировано: Полярный лис - 26 мая 2020 20:04:14
сила в правде
+ 0.05 / 2
ФорумЭкономический разделНовая парадигма
   
Полярный лис  

Слушатель

Карма: +370.82
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,871
Читатели: 2

Модератор ветки
 
Обещал кому-то на форуме зацепить тему справедливости, применительно к современным реалиям. И вот что получилось.

Оригинальная байка звучала так:
Печёт жаркое полуденное солнце. Огромный мужик копает канаву. Канава быстро продвигается. Литые мышцы лоснятся от пота. Очевидно, что человек работает в полную силу и свою зарплату заслужил.
В десяти метрах от него в тени красивого дерева на стриженной лужайке сидят два профессора. Они играют в шахматы и пьют охлаждённый апельсиновый сок.
Они тоже на работе.
Внимание, вопрос – если взять зарплату здоровенного мужика за единицу, то сколько единиц или долей единицы должны получать профессора?
Изложите Ваши цифири и, по возможности, обоснуйте.

Чуть позже, по мере рассказывания этой байки жаждущим справедливости ( а разговор о зарплате и её справедливости возникал всегда, куда бы я ни приехал), я понял, что надо ввести ещё одного персонажа – бригадира землекопов, едва достающего до плеча этому крепышу, с выработкой, как правило, половинной от того, что накопал этот мужик.
Но без него дело не идёт.
Либо канава копается не там, где надо, либо стенки канавы надо подровнять, а это почему-то, нормально получается только у этого худосочного бригадира.

Второе добавление – первый профессор Айзеншпис, у него 500 публикаций в реферируемых журналах, неплохой индекс цитируемости, и во всех списках он всегда сверху.
Второй профессор в юности троешник, всегда в конце списка, всего пять опубликованных работ, Эйнштейн, тоже еврей.
...
Уважаемый, Масиакс, носите громкие вроде как материалы, часто от мутных авторов или альтернативщиков,
Это само по себе не очень плохо, хуже то, что Вы часто сами не понимаете, что копипастите.
.
Суть самоорганизующихся систем, живой материи, социума – в том, что они принципиально информационные.
Здоровенный мужик выполняет работу, в которой информационной составляющей мало-мало.
Можно заменить если не приручённым животным, то наверняка экскаватором.
.
Информацию (в большей степени известную) в работе в должной мере использует бригадир.
Справится с такой работой машина с искусственным интеллектом.
.
А "бездельники" профессора, в общем-то заняты в самой социальной и важной сфере – добычей новых знаний!
.
Платить надо столько чтобы, воспроизводить:
-- землекопов высокой квалификации, пока они нужны.
-- бригадиров высокой квалификации пока они нужны.
-- профессоров высокой квалификации, чтобы их было столько сколько социуму сегодня нужно.
.
Если не доплачивать?
.
люди уйдут на те работы, на которых как-то смогут воспроизводить себя!
.
Ну. и будут у социума (государства):
-- худосочные землекопы (вместо одного понадобится два а то и три),
-- бестолковые бригадиры (без них никуда и с ними беда),
-- лоботрясы профессора "кислых щей" с около нулевым выхлопом.
.
И так платой за недоплату будем иметь кризис: работники этих отраслей имеют квалификацию ниже требуемой для социума.
Эта проблема очевидна и либо доплачиваем, либо деградируем.
.
По сложнее вопрос "а если переплачивать"?
.
Наступит коварное "перепроизводство": пробивные вышибут с рабочих мест способных.
.
Вот проблему "перепроизводства" типично элиты, социум похоже решать не научился.
Это много плановый и сложный для обсуждения вопрос.
.
Или это кому-то ещё не понятно?
.
Так что кто-то там, на каком-то там сайте поставил задачу дерзкую на вид, для обывателя.
А по сути детскую, давно уже для пользователей ветки НП.

сила в правде
+ 0.09 / 6
ФорумЭкономический разделНовая парадигма
   
Полярный лис  

Слушатель

Карма: +370.82
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,871
Читатели: 2

Модератор ветки
 
Социализм/коммунизм !?
Только настоящий, глобальный и глубоко тоталитарный.

Я как раз об этом, что существует (Ваш +1, выше страдальцам по ЧС) водораздел - частная собственность и трактат Прудона о том, что это кража.

Но парадигма, закон, суды и полиция облегчают существование института ЧС.

Маркс конечно голова, но если взобраться с ногами на его плечи, можно видеть дольше и ширше, что отчуждать творческий труд (от духовных факторов производства), можно и необходимо, иначе творец сдохнет с голоду, если никто не будет покупать и эксплуатировать его творчество...
Да Вы и сами это увидели n\n
В этой цитате Вы излагаете очень абстрактно, не возможно понять, что.

Цитата
Основная проблема современности - выхлоп.
В эпоху богатых господ типа Ампера, богатому папаше которого бошку отсекли, и графа Вольта, если уж товарисч занимался наукой, то и выхлоп был такой, что до сих пор помним.

А сейчас учоных ( собственников знаний ) пруд прудонами пруди. А выхлоп слабенький такой.
Что с этим делать - никто не знает
. Ибо на маленькие деньги маленький коллектив развалится, и уйдёт на бешеные гранты. А большой коллектив на большие деньги склонен есть и не склонен рождать новое.
То есть статей производят кучу, а толку чуть.
Куда меньше, чем от упомянутых тупых богатеев, кровопийц, которые жировали на здоровом теле крестьянства.
...
( Хотя.... Как пузо подведёт, пойдут искать мужика по методу Салтыкова и Щедрина.
Пока что разрешён Юрьев день.
Любой ценящий себя гражданин может сменить одно государство на другое.
Надолго ли...
При наступлении полной власти цЫфры и глобализаторов у нас не только паспорта будут единого образца, а и бюрократия будет одна на весь мир.)))
Вторая цитата -- непонимание проблемы:
Есть наука – главный инструмент добычи социумом новых знаний!
Наука становится массовым производством!
.
Есть парадигма социальной несправедливости: с якобы эффективными собственниками, менеджерами, триллионными долгами (типа нашим главными богатством) и при прочим ...,
которая настолько изжила себя на фоне развития социума,
что не может организовать мировой процесс добычи новых знаний.
.
Почитайте внимательно, то что Вы поставили аргументами "плохого выхлопа":
.
Вывод из Ваших речей:
Не может современный капитализм организовать научный процесс.
Ведь речь про науку в целом!
Не может дать критерии по которым должны работать учёные,
Не умеет распорядиться кадрами, которые подготовили после 20 лет учёбы (к 27 годам).
Кадры оказываются не пригодными для научного поиска, толку нет от этих кадров.
Не могут оплатить работы по (сплошь фуфлыжной квалификации),
и итоге учат-учат, а потом вынуждены выбрасывать людей науки на помойку.
.
Или может наука, как отрасль получения социумом новых знаний, в развитом капитализме уже не нужна?
.
Так что кризис науки – это приговор: и капитализму, и дефективным собственникам с дефективными (по факту) менеджерами,
и социальной несправедливости,
и ссудному проценту,
и огромным-преогромным в мире,
и особо дорогим Вашему сердцу ДОЛГАМ.
.
Социальная несправедливость неумолимо не мытьём так катаньем, миллионами и миллиардами ручейков движется-смывается с лица Земли на свалку истории.

сила в правде
+ 0.03 / 2
ФорумЭкономический разделНовая парадигма
   
Полярный лис  

Слушатель

Карма: +370.82
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,871
Читатели: 2

Модератор ветки
 
По моему убеждению, фундаментальная проблема любой парадигмы - это собственность, во всех трех ее формах.
Все остальные вопросы - вторичны.
И власть, которой обладает владелец собственности, которую формирует распорядитель собственности и которая действует в интересах и владельца, и пользователя, и распорядителя собственности.
И социальные структуры, которыми собственники манипулируют в целях сохранения, приумножения и эффективного использования собственности.
Собственность -это, пожалуй, наипервейший вопрос, о котором стоит серьезно задуматься. Если будет найден правильный ответ, всё остальное решить будет намного проще.
Тогда Ваш взгляд (обозначьте позицию) на форму собственности в Советском Союзе?
Что удалось решить, что не удалось, стал ли вопрос о "собственности" причиной краха Союза?

Отредактировано: Полярный лис - 25 мая 2020 19:32:29
сила в правде
+ 0.00 / 0
ФорумЭкономический разделНовая парадигма
   
Полярный лис  

Слушатель

Карма: +370.82
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,871
Читатели: 2

Модератор ветки
 
...
Заметим по такому случаю (как бы в скобках), что капитализм — экстенсивно развивающаяся система, так же как и античное рабовладение.
Это их отличает от феодализма.
Какова ныне задача международной верхушки капиталистического класса?
Поскольку капитализм свое отработал, нужна новая посткапиталистическая система, в которой старые аристократии, монархии и капиталистические кланы сохранят власть, привилегии и контроль над населением, но уже не на основе присвоения капитала — овеществленного труда, реализующего себя как самовозрастающую стоимость,
- а на основе присвоения того, что Карл Маркс называл духовными факторами производства, то есть науки, образования и системы образов.
Однако для того, чтобы эти факторы присвоить, нужно разрушить старые формы.
Потому последние 30 лет совершенно сознательно разрушаются системы образования, элитарная наука концентрируется в закрытых структурах, а в массовую сбрасываются третьестепенные темы.
Маркс в отличии от Вас полагал, что отчуждать творческий труд (от духовных факторов производства), по современному информационный труд проблематично, в смысле, не удастся.
Эксплуатация закончится сама собой.
.
Вот тогда кроме коммунизма в перспективе -- ничего другого.
.
Пока видимо, единственный способ сохранить-продлить "социальную несправедливость" – это как раз убрать общее образование, сделать образование элитарным.
.
Если пойдёт процесс таким путём, то возникнет жуткое "искусственное перенаселение".
.
Что мы уже и наблюдаем: роботизация и искусственный интеллект делают ненужными массовые профессии как рабочие, так и профессии среднего класса (юристы, экономисты, менеджеры, ....).
.
А вот во-время переобучить большинство из тех, кто окажется "на улице" в: учёных, программистов, инженеров, конструкторов, ... не получится в принципе!
Непомерно дорого, и мозги у большинства "лишних" людей не так устроены.
.
Как знать короновирус, возможно, как раз "первая ласточка" по зачистке от "лишнего" населения, конкретно "продвинутого поколения".
.
Ещё один страшный урок от короновируса: "дистанционное образование" – это смерть для общего образования.
Есть ещё пока родители, которые уже два месяца пытаются стать "учителями по дюжине предметов" для своих детей.
Наработался, а дома тебя ждут 6 уроков (для каждого) из своих детей, плюс домашнее задание.
Это похоже на стихотворение Есенина, в котором жеребёнок погнался за паровозом, но скоро очень скоро выдохся.

Отредактировано: Полярный лис - 20 мая 2020 21:15:38
сила в правде
+ 0.05 / 2
ФорумЭкономический разделНовая парадигма
   
Полярный лис  

Слушатель

Карма: +370.82
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,871
Читатели: 2

Модератор ветки
 
...
В центре внимания проекта НП, есть вопросы, на которые сегодня нет ответа:кто мы?, куда мы идём?

Первый из них -- это вопрос о природе человека, с его "стыдной тайной неравенства" - люди не равны.
В индивидуальном плане люди от природы - НЕРАВНЫ.
Они неравны по уму, они неравны по энергии, они неравны по таланту, по художественной одарённости, по жажде свободы, они неравны по целеустремлённости, по волевому потенциалу.

Ответ на него даёт возможность содержательно обсуждать второй вопрос.

Неоспоримый этот факт должен приниматься во внимание и при рассуждениях о парадигме совместной жизни людей на Земле, так и при планировании социальных институтов.
Есть много в мире вопросов уважаемый Масиакс, которые решены общественными науками.
Есть не мало вопросов, которые обсуждены за 12 лет на НП.
.
Беда в том, что НП так и не удалось подводить итоги своей деятельности.
Поэтому повторяем и повторяем обсуждение одних и тех же вопросов.
.
"Первый ужасно важный" вопрос общественные науки относят к категории "горизонтальных" поэтому не драматизируют, а просто признаются за людьми разные способности как данность и называют это "гетерогенными" свойствами людей.
Бывают мышки, волки, медведи по больше, по меньше, посильнее. другие по слабее, редко физическое различие в два-три раза.
.
У людей более того, умственные способности различаются на порядки (в десятки раз).
.
И задача социума (государства или человечества в целом) оптимально распорядится способностями людей, оптимально расставить всех по своим местам.
По сути очередное приближение к этому оптимуму и есть путь к Новой Парадигме.
.
Фундаментальная проблема Новой Парадигмы – это не накормить, напоить, наудовлетворять каждого по потребностям,
а
каждому дать социальную роль по способностям!
.
Вот так на общем теоретическом уровне решены Ваши оба супер вопроса.
.
Проблемы приходят из другого "вертикального измерения" -- из иерархических уровней структуры социума.
Вот здесь часто люди занимают не свои места, не по способностям.
Это важнейший источник "социальной несправедливости".
.
Другая проблема вертикали: непрозрачность тех дел, что творятся на верхних уровнях иерархии.
То есть из-за информационной недоразвитостью социума.
От того и злоупотребление властью: при расстановке на социальные роли, при распределении ресурсов.
В том числе, и подкуп тех, кто имеет власть.
.
Ещё одна очень сложная проблема: "властные группировки".
В публично доступном обществоведении эта проблема изучена слабо.
.
Вот интереснейшая проблема и достойная для исследования на ветке НП.
.
Властные группировки тайна за семью печатями.
Они теневые, социально не подконтрольные.
Они захватывают управление над распределением ресурсов в государстве (социума).
Управляя ресурсами они осуществляют власть в своих интересах.
Власть – это возможность заставить делать людей то что они делать не хотят!
.
Потеря власти, социального статуса -- для человека доминирующего (других человеков не бывает) страшнее смерти.
Так что те, кто у власти будут биться (чаще бить многих-многих других) до смерти.
.
Идеология для социума – это высшие ценности в концентрированном виде, это путь к цели!
.
В Конституции 1993 всё не честно: сначала путь государства к цели (то есть идеология) отрицается.
Но потом, протаскивается по сути идеология либерализма, как государственная.
Это животный путь: что там наудовлетворять, какая-то от чего там свобода – это путь для народа в никуда.

сила в правде
+ 0.07 / 4
ФорумЭкономический разделНовая парадигма
   
Полярный лис  

Слушатель

Карма: +370.82
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,871
Читатели: 2

Модератор ветки
 
то есть есть подход на основе смены общественно-экономических формаций, диктуемый научно-техническим прогрессом?
Где переходы в форме революций (в основном).
.
Значит подход на основе парадигм, их возникновении и смен более широкий и общий. Включает в себя марксистско-ленинский подход как часть. (по аналогии как М-Л философия как часть философии, своеобразная)
.
при нереволюционном, а парадигматическом подходе аграрная реформа выглядит по-другому.
...
.
А в революцию впихнули столько понятий, что слово потеряло информативный смысл. Лучше - парадигма.Улыбающийся
Была одна парадигма (одно качество), в результате смены наступила другая (другое социальное качество).
Смена парадигмы может быть относительно быстрой – революционной.
Или постепенной, относительно медленной – эволюционной.
.
При быстром переходе типично есть точка бифуркации, то есть несколько возможных вариантов фактически по воле случая. Какой выпадет не ясно (исход может решить взмах крыльев бабочки на лугу), может выпасть и плохой для "системы" результат.
.
При эволюционном переходе, "система" (государство или социум в целом) много тратит сил, и этих сил может и не хватить на смену.
Поэтому типично в природе: фаза "бытия" длинная, фаза перехода короткая.
.
Ой, а что тогда? Ну, то ли вариант выпал в точке бифуркации фиговый, то ли силёнок системе не хватило?
.
Звиздец системе.
С точки зрения "теории систем" и жизни Вселенной – вполне допустимый вариант.

сила в правде
+ 0.03 / 1
ФорумЭкономический разделНовая парадигма
   
Полярный лис  

Слушатель

Карма: +370.82
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,871
Читатели: 2

Модератор ветки
 
почему незаметных. Вполне четких и конкретных. А как могло это выглядеть тогда по-другому? (сегодняшнюю пока не берем)
...
Скрытый текст
никому не мешала и тут на тебе.
Было проведено исследование на тему: в каком другом государстве есть по смыслу такая статья, как ст.15 п. 4
Рассмотрены конституции более 100 сколько-нибудь значимых государств мира.
Итог:
1. Конституция Веймарской республики, после поражения в Первой Мировой войне:
.
статья 4.
Общепризнанные положения международного права имеет значение обязательных составных частей имперского германского права.
.
2. Конституция Австрии после поражения в Первой Мировой войне:
.
статья 9. п.1
Общепризнанные международные права действуют в качестве составные части федерального права.
3. Основной закон Германии после поражение во Второй мировой войне:
.
статья 25
Общепризнанные нормы международные права являются составной частью права Федерации.
Они имеют преимущества перед законами и порождают права и обязанности для жителей федеральной территории.
.
Конституция России 1993г.
.
статья 15 п.4
Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы.
Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
--
В конституциях Австрии и Германии такое упоминание встречается 1 раз,
в странах постсоветского пространства от 6 раз Грузия до 1 и 2 раз.
В России 6 раз! (преамбула, статья 15, статья 17, статья 55, статья 63, статья 69).
Интересный рекорд.

Отредактировано: Полярный лис - 23 апреля 2020 12:58:57
сила в правде
+ 0.02 / 1
ФорумЭкономический разделНовая парадигма
   
Полярный лис  

Слушатель

Карма: +370.82
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,871
Читатели: 2

Модератор ветки
 
Много разговоров про внесению "поправки" в Конституцию.
...
А годится ли Конституция 1993г для России вообще сегодня, завтра, в условиях кризиса?
...
Для начала пара слов об истории Конституции 1993г
.

Цитата
16 июня 1990 года о16 июня 1990 года образована Конституционная комиссия I Съезда народных депутатов РСФСР,
...
Председателем комиссии назначен Председатель Верховного Совета РСФСР Б. Н. Ельцин,
заместителем — первый заместитель Председателя Верховного Совета РСФСР Р. И. Хасбулатов,
...
21 сентября 1993 года Президент Российской Федерации Б. Н. Ельцин издал указ «О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации»,
согласно которому Съезд народныхсогласно которому [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%8A%D0%B5%D0%B7%D0%B4_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8]Съезд народных депутатов и Верховный Совет России должны были прекратить свою деятельность,
а также к 12 декабря должна была быть разработана новая Конституция.
Через несколько часов Конституционный Суд Российской Федерации вынес Заключение Конституционного Суда РФ от 21.09.1993 № З-2 «О соответствии Конституции Российской Федерации действий и решений Президента Российской Федерации Б. Н. Ельцина, связанных с его Указом от 21 сентября 1993 года „О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации“»,
в котором отрешил Б. Н. Ельцина с поста Президента РФ[7][8], однако отрешение не признавалось Президентом и его окружением.
[/url]
...

Проектов новой Конституции было подготовлено много.
Главными из них являлись два:
.
Кто же авторы Конституции 1993г.?


Цитата
По мнению Виктора Шейниса,одного из авторов конституции России, главного научного сотрудника Института мировой экономики и международных отношений РАН,

.
«президентский проект» конституции создавался под эгидой трёх человек,

Сергея Сергеевича Алексеева, Анатолия Александровича Собчака и Сергея Михайловича Шахрая, они были лидерами процесса[9],
но всего в Конституционном совещании участвовало более 800 участников, работали разные юристы.
.
Сергей Шахрай выделяет двух основных авторов конституции — себя и Сергея Алексеева[10][11].

Уши заказчиков видны?


Цитата
Конституцию также помогали разрабатывать участники проекта «Rule of Law»,

финансируемого Агентством США по международному развитию[12].

«Rule of Law» – Верховенство закона.
Аристотель: «Править должен закон»[1]
.


Цитата
Агентство США по международному развитию (АМР США) (англ. United States Agency for International Development, USAID) — высший федеральный орган государственного управления Соединённых Штатов Америки в области оказания помощи за рубежом. Администратор Агентства и его заместитель назначаются президентом с согласия Сената и действуют в координации с Государственным Секретарём США[1].

Денег у этой организации есть – 1% Федерального бюджета США.


Цитата
В сентябре 2012 года власти России уведомили США о своём решении прекратить деятельность USAID на территории Российской Федерации[12].
То есть "помощнички по конституции" сильно не по детски достали Российскую власть.
И их выставили вон из России.

Итоги:

Цитата
В результате совместной работы был выработан новый единый проект Конституции России, который в дальнейшем был вынесен президентом России на всенародное голосование (фактически — на референдум).
...
За принятие конституции проголосовало 58,43 %, против — 41,57 %.
.
Новая конституция была принята и вступила в действие со дня её опубликования в «Российской газете»
25 декабря 1993 года..
.
Об основных авторах
.
Алексеев Сергей Сергеевич
.

Цитата
Серге́й Серге́евич Алексе́ев (28 июля 1924, Орёл12 мая 2013[3], Санкт-Петербург) — выдающийся советский и российский учёный-правовед, председатель Комитета конституционного надзора СССР, народный депутат СССР (1989—1991), доктор юридических наук, профессор, член-корреспондент АН СССР (1987), член-корреспондент РАН (1991). Специалист в области теории государства и права и гражданского права.




Цитата
... в 1993 году, когда С. С. Алексеев был привлечен к работе над «президентским» проектом Конституции РФ.
Следует отметить, что в своих трудах
«Уроки: Тяжкий путь России к праву» и др. С. С. Алексеев отзывается об этом периоде с некоторой долей горечи,
поскольку ключевые идеи Альтернативного проекта в окончательном проекте Конституции РФ не были реализованы.
То есть политики и те кто за их спиной, прикрылись авторитетом Алексеева, пригласили его к работе над проектом Конституции,
Потом его соавторы сделали всё, как угодно сию минуту тем, кто в тот момент у власти.
.
А. А. Собчак общественный деятель, политик, функционер.
В те поры ему было не до конституции, очень много текущих забот.


Цитата
... активно участвовал в процессе создания новой Конституции России.
По решению политсовета Российского движения демократических реформ он руководил написанием одного из её альтернативных вариантов, который он представил совместно с С. С. Алексеевым в 1992 году[14].
Его дочь К. А. Собчак и некоторые политики (В. Л. Шейнис, В. И. Матвиенко) называли его одним из основных авторов проекта действующей Конституции РФ[15][16].



Шахрай: политик, функционер, государственный служащий, человек власти.


Цитата
Специальность по образованию — государствоведение.
Поступил в аспирантуру МГУ имени М. В. Ломоносова.
Окончил аспирантуру в 1982 году.
Кандидат юридических наук (диссертацию защитил в 1981 году по теме
«Влияние федеративной природы ЧССР на организацию и деятельность Федерального собрания»).

То есть как учёный ни о чём и ему явно было не до конституции – выполнял задания, тех кто его направлял с одной работы на другую.
.
Вывод:

Конституция 1993г. написана в период острейшей политической борьбы в эшелонах власти, в условиях острейшего конституционного кризиса.
Вплоть до вооружённого столкновения:
Сентябрь-октябрь 1993г.
Захват сторонниками ВС РФ здания мэрии и штурм телецентра в Останкино.
Расстрел Белого дома, в котором заседает оппозиционный Ельцину Верховный Совет.
...
(Источник информации - портал История.РФ, https://histrf.ru/lenta-vremen…logho-doma)

И написана Конституция 1993г. так, как было удобно в тот момент правящей властной группировке, опирающейся на поддержку "из-за бугра".
И на ветке НП тема, "какой должна быть Конституция России завтра" – вполне актуальная и уместная.
Аккуратно, без эмоциональных перехлёстов, с источниками и комментариями.

Отредактировано: Полярный лис - 22 апреля 2020 16:22:32
сила в правде
+ 0.04 / 2
ФорумЭкономический разделНовая парадигма
   
Полярный лис  

Слушатель

Карма: +370.82
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,871
Читатели: 2

Модератор ветки
 
...
А ваш атеистический рай это скотный двор .
...
Уважаемый Николай Степанович – это же натуральное хулиганство и ни капельки христианства.
Только уважительно к оппонентам и пользователям.
Или смените ветку.


сила в правде
+ 0.07 / 3
ФорумЭкономический разделНовая парадигма
   
Полярный лис  

Слушатель

Карма: +370.82
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,871
Читатели: 2

Модератор ветки
 
М-мда. Я, вообще-то, говорил, представьте себе, что Вы добывающий разведчик.
Не только Вилежане,
рекомендуется многим пользователям глянуть в "зеркало правил ГА".
Возможно некоторые пользователи увидят себя?

Некоторые определения нарушений из правил ГА

Цитата
Оффтоп --
Сообщения, не соответствующие теме обсуждения и увлекающие обсуждение в сторону от темы.
Проблема офтопика заключается в том, что люди, читающие ветку ради получения информации по заявленной теме, вынуждены продираться сквозь отвлеченные разговоры, абсолютно их не интересующие и не приносящие им пользы.

Религиозная война характеризуется недоказуемостью позиций участников, догматизмом исходных постулатов и теоретической невозможностью прийти к какому-то общему мнению.
Предметом религиозных войн может служить, скажем, спор о превосходстве музыкальных групп, фильмов, идеологий, языков, домашних животных, городов и т.п.

Троллизм --
Целенаправленное создание помех дискуссиям и превращение конструктивных обсуждений в перепалку, обычно с целью привлечения всеобщего внимания к своей персоне, либо в качестве метода сетевой войны.
Типичный троллизм выражается в размещении грубых, провокационных, оскорбительных, клеветнических, истеричных и т.п. сообщений в темах, огульном и агрессивном критиканстве, вбросе слухов, подстрекательстве, нарочитой глупости высказываний и просьб, вызывающем высокомерии ко всем участникам и т.п.

Флейм --
Затяжной спор, в котором утрачена связь с первоначальным предметом, целью и логикой обсуждения.
Переход по ходу разговора на личности, при котором допускаются оскорбления личного, национального, религиозного, полового, профессионального либо иного характера, неуравновешенный спор, хамство.
.
Флуд
Пустопорожние разговоры и сообщения, не несущие какой-либо полезной информации, публикация потоков общедоступных данных, текущих заурядных новостей и продолжительный офтопик.


Последние сообщения некоторых пользователей сплошной:
оффтоп, религиозные войны, троллизм, флейм, флуд
и нуль информации!
.
На исследовательском ресурсе:

Качественную информацию приносим из других источников (источники со ссылкой на страницы, если цитаты или отсылки),
обсуждаем интересные материалы (тем самым создавая новую информацию)
– всё что не в эту строку в топку (на другие ветки),
а информационно пустых пользователей в баню!

Отредактировано: Полярный лис - 19 апреля 2020 21:25:37
сила в правде
+ 0.04 / 2
ФорумЭкономический разделНовая парадигма
   
Полярный лис  

Слушатель

Карма: +370.82
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,871
Читатели: 2

Модератор ветки
 
Увы, не ваше.
Все таки настоятельно рекомендую обратится к психологу.
Да чего уж мелочится, дуйте сразу к психиатору.
Вы, категорически не правы (нарушаете правила ГА), переходя на "личности".
.
Единственный действенный инструмент против пользователей, которые по Вашему рассуждают не конструктивно:
  1. Не обращать внимание на такие сообщения, которые бессмысленно обсуждать или материал, которых не даёт Вам новых продуктивных идей.
.
Бывают случаи, когда пользователю важно просто обратить на себя внимание (не злонамеренно троллит).
.
Если у Вас широкая душа, Вы его очень коротко как-то поддержите вниманием.
Если раздражает, то не кормите тролля: не отвечайте.
.
Хватит того, что для модератора "не конструктивные сообщения" большая-пребольшая головная боль:
-- читать всю хернищу,
-- вникать, проверять материал;
– измерять на весах: нарушены правила или нет,
-- оценивать мешает уже обсуждению на ветке или нет;
– следить, чтобы материалы были хоть как-то удобоваримы;
-- ну, и если сильно не в ту степь, пытаться возражать-подправлять.
.
Пользователям проще: либо отвечать по правилам, либо игнорить.

Отредактировано: Полярный лис - 18 апреля 2020 20:00:34
сила в правде
+ 0.08 / 3
ФорумЭкономический разделНовая парадигма
   
Полярный лис  

Слушатель

Карма: +370.82
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,871
Читатели: 2

Модератор ветки
 
Вы правы. Я не верующий. Прекрасно обхожусь без бога и не верю в загробную жизнь. Поэтому, я равнодушен к рассказам о страшном суде, рае и аде.
Прежде, чем возражать, Вы бы хоть ознакомились с историей вопроса.
...
Добрый совет. Учите матчасть.
1. Ссылки на источники Ваших познаний на стол, лучше по страничные, хорошо цитаты.
На сколько серьёзен источник?
Лис видит, что Ваши утверждения минимум спорны.
Но не настолько, чтобы погружаться в эту специальную тему – "ранние источники христианства и ислама".
.
2. Предложение "учить мат часть" трудно отнести к добрым советам.
Затребуйте ссылку от оппонента: конкретно на страницу.
Если оппонент сольётся или источник не научное исследование – закрывайте обсуждение.
.
Почему?
.
3. Не забывайте, в обсуждении "верущего" и "не верующего" ходите по краю запрета на "религиозные войны".
А мы на исследовательском (во обще говоря, на атеистическом) ресурсе.
То есть с Вас спрос по корректности выше, чем с "верующих".
.
Вилежаня, Афоня – суждения только по существу вопроса, плюс: ссылки, цитаты!
За препирательства пустыми фразами?
Пока удалены пустые сообщения, но в перспективе "баня"!

Отредактировано: Полярный лис - 13 апреля 2020 18:59:11
сила в правде
+ 0.05 / 2
 2  3 144→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика