Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Antar >
  4. Сообщения
Antar

Antar

 
меню
 2  3 105→След→
Блогвзгляд на весь контекст проблематики ветки
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,227.18
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,084
Читатели: 2

Полный бан до 24.11.2019 02:11
 
Ну да, Нуланд с авоськой печеньки раздавала от доброты душевной наверное. Как хохлов купили за евроинтеграцию, так и РБ или ее верхушке могут что-то интересное пообещать.
Да, это важный момент. Белорусская пропаганда и пятая колонна внутри России рисуют белорусов как нечто идеальное, населяющее идеальную же страну, и поэтому там никогда не может повториться то же, что и на Украине. А это не так. Белорусский народ вовсе не идеален. Не потому, что белорусский, а потому, что идеальных народов не бывает в принципе. Это, конечно, началось ещё в советские времена, когда во имя дружбы народов нельзя было говорить и о том, кто сжёг Хатынь, и том, на чьей стороне воевали венгерский, румынский и прочие братские социалистические народы. Тем не менее, о бандеровцах и власовцах мы знаем, а белорусских полицаев и даже сформированной в конце войны из них дивизии СС как будто не было. Хотя, если брать в процентном отношении от численности населения, то белорусов в Вермахте воевало даже больше, чем украинцев - 0,99% против 0,74%. Поляки ведь тоже воевали с немцами, а украинцев в РККА было куда больше белорусов, и воевали они прекрасно, хоть Кожедуба, хоть Ковпака, хоть Судоплатова вспомнить. Да и эстонские и латышские корпуса тоже честно воевали с нацистами. Тем не менее, антисоветские музеи национальной памяти стоят и в Польше, и на Украине, и в Прибалтике. Я не говорю, что такое обязательно произойдёт в Белоруссии, я о том, что те, кто призывает закрывать глаза на художества нынешних белорусских властей, рассказывая, что в РБ это невозможно, а Лукашенко лучший друг России, вольно или невольно работают как раз на тех, кто хочет сделать из музея Великой Отечественной в Минске очередной музей национальной памяти. Пока ещё нациков, рассказывающих о том, что Брестскую крепость защищали этнические белорусы, а белорусские партизаны и бойцы 2-х Белорусских фронтов тоже были белорусами, немного, но ведь время идёт. Помните девочку из Белоруссии, отчитавшую Галкина за то, что он говорит Белоруссия, а не Беларусь? На Украине ведь тоже всё начиналось с безобидного вроде бы "в Украине".
В общем, это конечно банально звучит, но с нацистами надо бороться ещё до того, как они окрепнут и придут к власти. В том числе и в Белоруссии. Неужели мало примера Украины, с их прекрасным: "А, эти... И рок-концерт..."? А у Лукашенко, если он хочет остаться у власти, нет другого выбора, кроме как педалировать национальный вопрос, о чём здесь 100500 раз писали. И, что ещё важнее, выбора нет у стоящих на ним белорусских элит, если они хотят и дальше быть полновластными хозяевами пусть маленькой, но страны, а не подконтрольными Кремлю чиновниками региона России. Вон как в Крыму сажают вороватых украинских чинуш - а белорусским это надо? Так что, вы абсолютно правы - у пиндосов есть что пообещать белорусской верхушке, есть. А, глядя как изменилась политика Лукашенко после 2008-го, может уже и пообещали.
X
09 ноября 2019 02:13
Предупреждение от модератора Сизиф:
В каком носу Вы свои циферьки наковыряли.... И на основе наковыренного огульные вселенские обобщения и выводы. Продолжать в подобном духе не рекомендую никому.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.04 / 17
ФорумПользовательский разделУкраинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +80.37
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,084
Читатели: 2

Полный бан до 24.11.2019 02:11
 
И да, к Азарову у меня личное. Я не забыла как он плевал в Россию за высокую, по его мнению, цену на газ.
Очень сожалею, что свою жопу, которой он вертел во все стороны, когда вопрос касался Таможенного союза, он приземлил здесь.
Россия- щедрая душа ©.........к сожалению.
Да ладно бы просто плевал. Он же же занимался ровно тем же, что и нынешние укронацики - разжигал ненависть к России. Сам слышал его интервью, где он говорил, что если бы Россия не заламывала цену на газ, они бы эти деньги вложили бы в медицину и все хохлы были бы здоровые и счастливые. А сейчас делает честные глазки и вздыхает - откуда только взялись эти нацисты? Да вот стараниями Азарова и взялись, в том числе. И мне тоже очень жаль, конечно, что любая русофобская мразь может найти приют в России, только потому, что он тоже из "мыодногонарода", ага.
Сообщение скрыто автором
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 0.70 / 28
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,227.18
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,084
Читатели: 2

Полный бан до 24.11.2019 02:11
 
Ещё немного о лицемерии
Дискуссия 60 3 +2.26 / 36 +4.56 / 88

Я, когда читаю речи Лукашенко о совместных испытаниях, общих окопах и прочем, даже не Крым с Южной Осетией вспоминаю, так и не признанные Белоруссией, и не участие в антироссийском "Восточном партнёрстве", и не отказ в создании российской авиабазы, я вспоминаю ответ кого-то из лукашенковских чиновников на просьбу России перенаправить транзит российской (!) нефти из прибалтийских портов в российские порты на Балтике. Ответ очень короткий: "Белоруссии это невыгодно". Это всё, что нужно знать и об отношении Лукашенко и его команды к "построенной дедами совместной экономике", и о перспективах дальнейшей интеграции. Плевали они и на интеграцию, и на построенное дедами, главное - бабло. И, прежде, чем кто-то из защитников Лукашенко скажет, что и Россия такая же, отвечу - нет, не такая. России поставлять нефть в РБ по низкой цене тоже невыгодно, но у "капиталистической и олигархической" России на первом месте не бабло, в отличие от "социалистической и народной" Белоруссии Лукашенко.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 2.26 / 36
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,227.18
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,084
Читатели: 2

Полный бан до 24.11.2019 02:11
 
С какого нафиг чистого листа? Экономика независимой Беларуси в 1991 году зависела от России на 99%. При Лукашенко ничего принципиально не изменилось, экономика все также завязана на Россию. В принципе ничего другого и быть не могло. Либо полное уничтожение промышленности, либо промышленность связанная с Россией.
Теперь вдруг форумные эксперты заявляют, что Беларусь должна «платить и каяться» за вход на российский рынок.
На что естественно возмущается косноязычный Лукашенко: «Братья, мы с вами в одной стране всегда жили! Наши деды так нашу экономику построили. Наша экономика - плоть от плоти российской!»
На что местные эксперты : «Нефиг вспоминать про заслуги дедов и прадедов. За вход на российский рынок платите как все. И спасибо скажите за это.»
«Политика - концентрированное выражение экономики» - слышали? Не самый глупый человек, между прочим, сказал. Хотите общую экономику, как деды построили? Не вопрос! Добро пожаловать в Россию 6-ю областями. Будет и цена на газ, как в Смоленске, и доступ на рынок, и прочие плюшки. Считаете, что независимость, это самое ценное, что есть у Белоруссии и Россия вам не указ? Тогда извольте заплатить за вход на российский рынок, раз вы такие все из себя гордые и незалежные. А так, чтобы и рыбку съесть и то, и другое, это только в ваших с Лукашенко фантазиях бывает.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.36 / 29
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,227.18
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,084
Читатели: 2

Полный бан до 24.11.2019 02:11
 
Я очень немало проработал в госорганизации и таки разбираюсь в вопросе )). Служат в вооруженных силах, органах правопорядка, госбезопасности и т.д. Человек, который в анкете укажет "службу в Нацбанке" будет воспринят как неадекват, уж поверьте.
Подтверждаю: в "60 минут", помню, какой-то ни дня не служивший щенок из либералов вякнул, что он ни много ни мало, а генерал-майор, согласно его должности госслужащего. Так его реально служившие офицеры чуть из студии не вынесли. А ещё любят говорить, что они "служат", всякие актрисульки с актёришками, ага.
Сообщение скрыто автором
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 0.29 / 5
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,227.18
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,084
Читатели: 2

Полный бан до 24.11.2019 02:11
 
Этот наброс здесь уже был. И кто-то (по-моему, zdrav, но могу ошибаться), в пух и прах разнёс Андрейку, доказав фактами, что, Минск, конечно, не единственный город в мире, где реет флаг СССР. Но Андрейка, тем не менее, повторил наброс. И, подозреваю, ещё не раз повторит. Что ещё раз доказывает - он тут не для дискуссии, а для набросов.
Сообщение скрыто автором
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 0.82 / 18
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,227.18
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,084
Читатели: 2

Полный бан до 24.11.2019 02:11
 
Господа Zeratulы, вы отстали от жизни... Методичка вашего руководства, уже стала совсем другой.

"Белоруссия, белорусский народ и белорусское руководство – были, есть и всегда будут братьями и союзниками России. Исходя из этого тезиса и надо осуществлять любую аналитическую и интеллектуальную деятельность, не обращая внимания на периодически возникающие шероховатости рабочего процесса"

Взято из https://regnum.ru/news/polit/2709759.htmlПодмигивающий

PS Господа "патриоты"! Правильно осуществляйте вашу "аналитическую и интеллектуальную деятельность". Помните, что белорусское руководство, с сентября - месяца, стало у вас - братьями!
Г-н Баранчик к нашему руководству не имеет ни малейшего отношения, что и неудивительно, с такой-то кашей в голове. Лучше товарища Сталина не скажешь: "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся", но и нынешнее руководство России, конечно же, разделяет недогосударство, народ и руководство, что в случае Украины, что в случае Белоруссии. Тут даже спорить не о чем.

А вот про методичку это интересно. У меня такое впечатление, что на Украине и, как выяснилось, в Белоруссии тоже, русофобы получили методичку по прежнему нести всякую хрень, но уже прикрываясь авторитетом Путина. За Ковтуном не слежу, но на тех шоу, что его вижу, у него в последнее время обязательный элемент программы (кроме бреда о санкциях), это фраза: "Ваш национальный лидер сказал, что украинцы братский народ, поэтому все заткнулись с критикой и сделали украинцам хорошо". Обратите внимание, как это совпадает со словами Андрейки. Другой русофоб, Вакаров, говорит о том же: "Путин сказал, что уважает Зеленского, значит прекратите его критиковать и начинайте уважать",

Методичка, конечно, абсолютно русофобская, не зря так русофобам нравится. Как наблюдавший вживую распад СССР, могу уверенно сказать, что как раз догматизм и отсутствие обратной связи стали одной из важнейших причин распада. Сам Путин, к слову, это прекрасно понимает, отсюда и его прямые диалоги с народом. И, конечно, это абсолютно русофобское, свойственно только нашей либерде и их зарубежным единомышленникам, представление о России, как о стране, населённой тупым быдлом, "генетическими рабами", послушно выполняющими волю "кровавого тирана". Сами русские могут тут только пальцем у виска покрутить, а вот русофобы верят.

Я Путина никогда не перестану уважать за то, что он сделал для России, но это не значит, что я восторге от всех его действий - и от пенсионной реформы, и от обнимашек с Лукашенко, и что Чубайс с Гозманом до сих на свободе. Другое дело, что, в отличие от либерды, я понимаю, что, говоря словами того же товарища Сталина, есть логика намерений, и есть логика обстоятельств. Путин, может, и хотел бы дать хорошего пинка усатому прилипале, да логика обстоятельств не позволяет. Поэтому, я не бегаю с криками "Навального в президенты" и не разрушаю свою страну от того, что Чубайс на свободе.

Ну, а те, кто призывает слепо идти за Путиным (и вообще за кем либо), это либо идиоты, либо враги. Причём первые как бы не опаснее, так как притворяются своими.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 0.95 / 25
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,227.18
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,084
Читатели: 2

Полный бан до 24.11.2019 02:11
 
Вы согласились с этими цифрами? Ну надо же Веселый этот тот же самый опрос, вторая таблица, которую сюда постеснялись выложить. \n\n
Согласился. И что вас удивляет? С чем-то соглашаюсь, с чем-то нет, как иначе-то? Я, вообще-то, ещё до публикации таблицы своё мнение озвучил, а таблица лишь подтвердила, что людей с таким мнением много. Человек же, который со всем соглашается, или со всем не соглашается, либо упёртый дебил, либо ему деньги за это платят. А со второй таблицей даже соглашаться (или не соглашаться) не в чем. Это манипуляция, призванная показать наличие положительных чувств к Лукашенко. Которых у многих нет. Пусть это и противоречит официальной белорусской пропаганде, но это так.
Сообщение скрыто автором
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 0.46 / 11
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,227.18
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,084
Читатели: 2

Полный бан до 24.11.2019 02:11
 
Мой минус на это заявление означает, что я понял подложку, но хотел бы показать фигу.
Так я не в плане критики. Говорю же, сам такой. Я в том плане, что без разбора вываливая в российское информационное пространство гениальные, как им кажется, перлы своего великого лидера, белпропаганда оказывает ему плохую услугу. Как раз потому, что в России прекрасно понимают, как вы сказали, подложку. Вот я о чём. Отсюда, кстати, и непонятки между нами и сторонниками Лукашенко. Им-то кажется, что, вот, их кумир правду же про совместные окопы говорит, что там может не нравиться? А просто мы уже хорошо знаем - раз Лучезарный шарманку про окопы завёл, значит опять будет денег просить или нефти с газом на халяву. Хотя, конечно, понятно, что другим пропагандистам у Лукашенко взяться неоткуда, только уж больно унылые эти певцы "европейской технологической сверхдержавы" и "лучшего друга России".
Отредактировано: Antar - 21 октября 2019 08:34:02
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.19 / 24
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,227.18
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,084
Читатели: 2

Полный бан до 24.11.2019 02:11
 

Батька на встрече с новгородским губернатором: "Я очень часто говорю: если кто-то в России думает, что это их Россия, они ошибаются. Это и наша Россия. К этому надо привыкать. Россия - это больше, чем страна, для Беларуси - тем более. Это идеология,
https://cont.ws/post/1479497
Я понимаю тех, кто минусует посты Андрейки, я и сам вынужден так поступать. Это не накрутка рейтинга, конечно - с рейтингом и отношением к Андрейке всё и так давно ясно - это попытка хоть как-то отреагировать на вал информационных помоев, который этот г-н вываливает на форуме, если модераторы не успели его вовремя остановить. Но вот данное сообщение чистая правда. На идеологию, как и на Россию, Лукашенко, конечно плевать (иначе он в 2010-м не призывал бы наживаться на неурожае в России), он лишь откровенно говорит: это моя корова и я буду её доить. Вот так и надо понимать все заявления Лукашенко, что Россия и его тоже. Практически дословно: "если кто-то в России думает, что это их нефть и газ, они ошибаются. Это [и] наши нефть и газ". И эту идеологию, действительно, из Лукашенко не выбить. Других ресурсов для выживания "уникальной модели" у него просто нет, да и не умеет он по-настоящему ничего больше, кроме как тянуть из России.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.20 / 32
БлогЛукашенко о возможности вступления Беларуси в ЕС
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,227.18
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,084
Читатели: 2

Полный бан до 24.11.2019 02:11
 
А зато он умеет хранить секреты, вот!Нравится
Два года молчал, терпел, но ни разу даже глазом не моргнул!
Это да, тут не поспоришь. Хотя, становится немного страшно - сколько же ещё секретов хранится в сейфах белорусской разведки? Веселый
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 0.46 / 9
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,227.18
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,084
Читатели: 2

Полный бан до 24.11.2019 02:11
 
Да я вообще подозреваю, что этот доклад ему приснился после плотного ужинаВыпивающий
Но интересная связка получается; сначала Макей в своем интервью русофобским и маргинальным (по мнению Здрава) изданиям рассказывает, что :

Цитата
если общество посчитает нецелесообразным существование того или иного соглашения, общество может поднять вопрос и поставить его перед руководством государства.

Руководство — как нашей Беларуси, так и любого другого государства — учитывает общественное мнение, и соответствующее решение будет принято. Поэтому, если действительно большинство людей посчитает это нецелесообразным, то такой вопрос может быть поднят и поставлен перед руководством страны
А вслед за ним Лукашенко рассказывает, что Белоруссия

Цитата
самая продвинутая страна в Восточной Европе и вокруг Евросоюза, готовая без всяких изменений законодательства, еще чего-то вступить в Евросоюз
Что бы это значило?Думающий
Да, замутил "союзник" интригу. Но мне всё же интересно, приснился Лукашенко доклад, Андрейке он его заказал, указав общее направление монаршей мысли, или всё же Макей притащил "доклад разведки" (всё как положено - со следами клюквы крови и рассказом, как 15 оперативников отдали жизни ради того, чтобы секретнейшая информация попала на стол самого могущественного человека в мире (по версии газеты "Беларусь сегодня"))? Последний вариант самый печальный. Лукашенко и так не гигант мысли, а так им вовсе любой макей сможет манипулировать, как захочет.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 0.66 / 15
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,227.18
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,084
Читатели: 2

Полный бан до 24.11.2019 02:11
 
В этой связи Александр Лукашенко рассказал, что читает разную информацию, в том числе закрытого характера: "Мне разведка наша доложила однажды один материал, где они (в Евросоюзе, на Западе. - Прим. БЕЛТА) оценивают Беларусь. И что меня удивило (это где-то года два назад было), говорят: самая продвинутая страна в Восточной Европе и вокруг Евросоюза, готовая без всяких изменений законодательства, еще чего-то вступить в Евросоюз, - это Беларусь. Это был закрытый их доклад, я прочитал".

==========

Ну надо же! Оказывается, Евросоюз уже давно, года два точно, хочет иметь Беларусь своим членом, а АГЛ об этом даже не задумывался!
Вот как заморочили ему голову безмозглые и безденежные москали. Но теперь-то, теперь - совсем другое дело!
Можно окончательно и бесповоротно отказаться от "неприемлемых требований" Кремля в плане интеграции, и с гордо поднятой головой принять предложение Евросоюза.
Доклад, я подозреваю уверен, не разведка белорусская (уже смешно) стырила, а кто-то вроде штатного оптимиста на госслужбе Андрейки накропал и шефу подсунул - всё равно, пока в бане сидит, делать нечего. А к Лукашенко, как всегда, один вопрос: чего народ-то не в "самую продвинутую страну в Восточной Европе и вокруг Евросоюза" ломится, а наоборот?
Отредактировано: Antar - 19 октября 2019 08:46:40
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 0.77 / 16
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,227.18
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,084
Читатели: 2

Полный бан до 24.11.2019 02:11
 
Отношение россиян к Белоруссии и Лукашенко постоянно волнует наших политиков, поэтому такие опросы общественного мнения проводятся регулярно. В 2019 году ФОМ провел уже два таких опроса (на результаты зимнего ссылается автор приведенной вами статьи).
По данным всех опросов основной массе россиян АГ нравится, хотя и с некоторыми оговорками.
При этом в опросе, проведенном ВЦИОМ в 2017 году (Пресс-выпуск Таблицы) был задан интересный вопрос, ответы на который хочу показать:
Спасибо. В моём личном окружении, пожалуй, цифры такие же, о чём я Хану и написал. Отношение не как к Турчинову с Порошенко, конечно, но далёкое от обожания, прямо скажем. Я не знаю, как там было в 90-е, не до того было, может, для любимого анекдота лукасеков, "мол, выступит Александр "Ясно Солнышко" Григорьевич со взводом на восток, а к Москве подойдёт уже во главе целой армии" и были основания, но с тех пор много времени прошло. Россия изменилась, а Лукашенко - нет. Да, большинство русских таким "великого лидера" маленькой соседней страны и видит: хитрым, себе на уме, может, и не явным врагом, но уж ж точно не другом. И не может в окружении России других быть, я уже задолбался с любителями "братских народов" спорить по этому поводу. Дебилы быть могут (чаще всего), и умные тоже, вроде Назарбаева, а друзей не может быть в принципе, если мы говорим про руководство. Не для того они лезли на вершину власти в своих недогосударствах, чтобы потом это всё России отдать.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.09 / 25
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,227.18
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,084
Читатели: 2

Полный бан до 24.11.2019 02:11
 
https://eurasia.expert/sotsiologi-raskryli-kak-v-rossii-otnosyatsya-k-belorusam-i-lukashenko/

"Социологи выяснили и отношение граждан России к президенту Беларуси Александру Лукашенко: 47% относятся положительно к белорусскому лидеру, 40% – безразлично, и плохо относятся лишь 6%. При этом у 7% респондентов отношение к Лукашенко улучшилось, у 5% – ухудшилось, 78% заявили о том, что их мнение остается неизменным."

Я вас может удивлю, но для многих людей (русских и живущих в России) в возрасте Батька вполне понятный лидер - железной рукой наводящий порядок и не давший разбазарить государственную собственность.
Несерьёзно, извините. «Евразия.Эксперт» – информационно-аналитическое издание о Евразийском регионе. Редакция издания имеет представительства в Москве и Минске. Это из серии, что опрос среди пользователей Интернета показал, что 100% пользуются Интернетом. Хотя, вынужден признать, обманутых усатым демагогом в России ещё немало.
Я, в свою очередь, вас ещё больше удивлю, когда скажу, что для многих людей в самой Белоруссии, не говоря о России, Лукашенко никакой не Батька, а пронырливый - и способный, не буду спорить - жулик, подмявший государственную собственность под себя и строящий в Белоруссии феодализм. С соответствующими печальными последствиями для Белоруссии и белорусов. Ну, хоть отрицать тот печальный для "понятного лидера, железной рукой наводящего порядок и не давшего разбазарить государственную собственность" факт, что бегут из Белорусского рая в "разграбленную олигархами" Россию, а не наоборот, вы не будете?
P.S. Кстати, недавно видел где-то табличку. ВВП России по ППС больше белорусского в 22 с чем-то раза, а население больше только в 15 раз (про субсидии РБ со стороны РФ я скромно умолчу). Вы правда считаете "Батьку" эффективным руководителем, что-то там не давшим разбазарить? В России-то пресловутый либеральный экономический блок только ленивый не ругает. Каков же уровень "Батьки" тогда, если даже эти лучше?
Отредактировано: Antar - 18 октября 2019 16:40:38
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.31 / 31
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,227.18
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,084
Читатели: 2

Полный бан до 24.11.2019 02:11
 
Это ваше личное мнение. Официальные власти озвучивают диаметрально противоположное. И большинство граждан России, в том числе и я, считают по другому.
Преподносить вашу личную мрию как непреложную истину... неправильно.
Да, это моё личное мнение, не более того. И насчёт того, что спор бесполезен, согласен тоже. Единственно, в чём не согласен, так это в вашей уверенности, что большинство граждан России на вашей стороне. Я лично уверен в обратном. У русских все эти "братские чуйства" уже поперёк горла стоят, после болгарских, украинских, польских и прочих выкрутасов. Да, отношение к белорусам хорошее, и против интеграции с РБ никто не против (хотя и не в таком виде, как это видится Лукашенко, скорее, как предлагал Путин, 6-ю областями), но отношение к самому Лукашенко у значительной части россиян плохое, и с каждой его выходкой становится только хуже (а переломной точкой стал 08.08.08, конечно). Статистику, кто за кого, сам бы не отказался посмотреть, только она покажет, что правильно, а что нет.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.02 / 28
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,227.18
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,084
Читатели: 2

Полный бан до 24.11.2019 02:11
 
Я тут регулярно озвучиваю, что Белоруссия на официальном уровне является союзником России и вообще официальные лица относится к белорусам уважительно и т.д. и т.п.. И привожу например цитаты того же Путина.
И вы мне повторяете тоже самое - так что я хз как это вы "при всем желании не можете" - но у вас это получилось.
Белоруссия не является союзницей России (к сожалению). Или, точнее, является ею только на словах. Уж после 08.08.08 вне всякого сомнения. Причём я говорю не о пустяках, вроде признания Осетии и Абхазии, а о гибели наших военнослужащих. Формально - военнослужащих общего с Белоруссией государства. Вы так не считаете, и вот в этом наши позиции диаметрально расходятся (как и в том, кто реально тормозит интеграцию). Да, выгораживая режим Лукашенко (почему я и считаю вашу позицию пробелорусской), вы, действительно, ссылаетесь на официальные заявления ВПР России. Но руководство России может говорить что угодно из геополитических или ещё каких соображений, факта предательства Белоруссией России это не отменяет никак (Путин и США партнёрами называет, если что). Кстати, и ОДКБ, по поводу которого мы с вами тоже дискутировали, по сути предал Россию. Вы, цитируя Путина, на самом деле пытаетесь оправдать предательство Лукашенко, вторя белорусской пропаганде - мол, если Путин встречается-обнимается с Лукашенко, то Александр Григорьевич всё делает правильно, а кто его критикует, тот против России. Это не так, вот о чём я пытаюсь вам сказать (и не только я).
И еще раз - я не знаю, что вам "известно" но почитайте таки мои посты. Я, например, гражданин России - что недавно тут в очередной раз писал.
Я про ваше гражданство ничего не знаю и мне всё равно, если честно. Я пишу о вашей позиции, а не гражданстве. Тут кто-то на украинской ветке недавно зарядил: кто не любит Украину, тот вообще никого любить не способен, ага. Написано из России (уж не знаю, гражданином, или нет), но понятно же, какую позицию этот пан занимает, если для него нацистская помойка эталоном любви является.
Вообще, вы конечно, можете считать свою позицию пророссийской или какой угодно ещё, но со стороны она выглядит как абсолютно пробелорусская. Я не украинец, чтобы считать себя всегда правым, вполне могу и ошибаться, но можете у других поинтересоваться. Думаю, не у меня одного такого мнение сложилось. Помню, вы мне много лет назад пытались рассказать о каком-то особом вкладе белорусов в оборону Белоруссии. А я и тогда вам писал, и сейчас так считаю, что к тому времени РККА уже не формировалась по территориальному принципу и вклад белорусов, если уж кому-то хочется выделить их из единого советского народа, был несравнимо меньше вклада русских. Просто потому, что русских в РККА было несравнимо больше.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.41 / 39
БлогОб интеграции
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,227.18
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,084
Читатели: 2

Полный бан до 24.11.2019 02:11
 
Для неопытного читателя все логично и понятно ...Ваш пост наиболее объективен и логичен.
Впрочем для остальных (подавляющее большинство) -это (ваш пост) очередное заблуждение (например сравнение РБ с Украиной) и т.д. по тексту.
Кстати здесь написали что роуминг не будет отменен и с доводами правительства России я соглашусь, потому что это логично и правильно (или всем одни и те же правила в содружестве или никому).
Комментировать полностью то что написали можно, но зачем мне это и способны ли вы из своей башни вылезти и посмотреть на реальность ?
Как я могу вылезти из башни (или залезть на неё), если я отрицаю сам факт их существования? Я стараюсь быть объективным и логичным, не более того. К примеру, не считаю заблуждением сравнение Украины и РБ. Да, украинцы и белорусы во многом разные, что не меняет очень похожей лимитрофной сущности этих недогосударств.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 0.46 / 10
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,227.18
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,084
Читатели: 2

Полный бан до 24.11.2019 02:11
 
У меня со взглядом на Россию все в порядке. И приписывать мне того что я не говорил - не надо, вы себя только в глупом виде выставляете.
И доказывать мне те же самые вещи, что я тут озвучиваю - тоже не надо...
Если вам таки интересна моя позиция - откройте историю моих постов и почитайте.
Я, при всём желании, не могу доказывать те же самые вещи, что вы тут озвучиваете, потому, что считаю Лукашенко предателем (конкретно - за 08.08.08), и не считаю, что Лукашенко изображает русофоба исключительно по просьбе Путина - он сам по себе русофоб, без дополнительных просьб. И вообще, не считаю русофобию выдумкой. Кроме того, я не считаю жизненно необходимой для России интеграцию на постсоветском пространстве, тем более, любой ценой. Желательной, да, но не жизненно необходимой, и только на выгодных России, или взаимовыгодных условиях. И ваша позиция мне хорошо известна, она пробелорусская, а мне ближе пророссийская. Причём, я абсолютно уверен, что это две разные позиции.
P.S. Глубокомысленную сентенцию про свой глупый вид оставляю на вашей совести, как модератора.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.45 / 33
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,227.18
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,084
Читатели: 2

Полный бан до 24.11.2019 02:11
 
Укровские пропагандисты ведут пропаганду. Пропаганда эта в целом работает - и бывшие граждане СССР радостно убиваются об Россию и пашут на олигархов.
На украинской ветке теорию "башен" неоднократно разбирали. Пропаганда работает только при определённых условиях, иначе она, наоборот, вызывает отторжение. К примеру, человек уже должен верить в то, что ему хотят внушить, или хотя бы испытывать сомнения. Поэтому грузины поверили, что у них "самая мощная армия на пространстве СНГ", а у русских подобная пропаганда ничего, кроме смеха, вызвать не могла, хоть ты её сутками по всем утюгам крути. Соответственно, бывшие граждане СССР радостно убиваются об Россию и пашут на олигархов вовсе не в результате пропаганды, а потому, что немалая часть украинцев давно хотела убиваться об Россию и пахать на олигархов.
Белорусские апологеты "уникальной экономической модели" - говорят про другое. А точней про сохранение гос. собственности на большую часть средств производства.
Если сравнивать с местами где все разворовано и ничего не работает - то да, такая "модель" работает лучше. Но она один хрен не эффективна. Может после развала СССР она имела смысл, но, имхо, она она уже устарела лет 15 как.
"Белорусская модель" работает не потому, что что-то там сохранила или нет, а потому, что РБ не разрывала экономических связей с Россией и получает серьёзные субсидии от неё. Неэффективна "модель" была всегда, просто сейчас, с уменьшением субсидий, это стало невозможно скрывать.
Но, тут есть другой аспект - когда белорусам втирают что им не нужна Россия, а русским что им не нужна Белоруссия. Это тоже антироссийская пропаганда, направленная на "разделить и поссорить", и это тоже во многих местах работает. Но, почему-то тут многие этого урока усваивать не хотят.
У вас предвзятый взгляд на Россию. Никто в России на официальном уровне не называл белорусов русскими со знаком минус, не говорил, что в столице Белоруссии сидят воры и бандиты, не говорил, что у белорусов нет мозгов и т.д., т.е. не говорил ничего из того, что постоянно льётся на Россию с вашей стороны. И рассказы о том, что кто-то в России против интеграции с Белоруссией, это как раз та самая пропаганда, в которую вам хочется верить, иначе вы бы её не повторяли постоянно. Россия за интеграцию всего постсоветского пространства и постоянно доказывает это делом. Хотя, по большому счёту, проживёт и одна. А вот вы без неё не проживёте. Яркий пример - Украина. Тоже рассказывали, что без них Россия пропадёт, и чем всё кончилась? А ведь Украина гораздо крупнее, богаче, более развита промышленно, чем РБ, и имеет куда более благоприятное географическое положение, один выход к морю (да ещё и тёплому!) чего стоит. Ан нет, без России загибаются. Чего уж там о Белоруссии говорить?
Антироссийская пропаганда, это рассказы, что без Белоруссии (Украины, Грузии, Армении - неважно) России не выжить и она должна всё бросить и соглашаться на любые условия. Хотя - мы же об уроках истории говорим? - история говорит прямо противоположное: это вам без России не выжить. Вот бы какой урок и вам, и вашим элитам, в первую очередь усвоить, прежде чем заведомо невыполнимые условия для интеграции выставлять, а потом обвинять во всём Россию.
Отредактировано: Antar - 18 октября 2019 10:00:58
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.84 / 40
 2  3 105→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Antar >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика