Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Bugi >
  4. Сообщения
Bugi

Bugi

 
меню
 2  3 139→След→
ФорумПользовательский разделЮго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
  Bugi
   
   
Bugi   Россия
Петербуржье
54 года

Слушатель

Карма: +1,365.94
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 2,767
Читатели: 17
 
БЭ во все поля (но есть нюансы, говорящие о том, что возможно это нормативная, а не Базовая), в конце ЧИ заключение по Творческой.
Писал либо Дост, либо Роб. (На мой взгляд скорей Роб, но это - не точно.)

Слишком идеализировано: "Ах-ах-ах, вы такие бяки-бяки, довели меня, такую красивую, до нынешнего печального состояния"! Прям, целочка несчастненькая.
Типичная позиция "против всего плохого" идеалиста из первухи. Ещё и дидактика из всех щелей.

У Пратчетта, Смерть выполняет свою работу. Не самую весёлую, но необходимую, и потому - уважаемую. И когда, в одной из книг, он эту работу выполнять перестал - всем стало хуже. Поэтому там Смерть персонаж положительный и вызывает симпатию.

Дополню.
Увы, как раз у крестьян первушечные идейки пользуются успехом. Ибо: "хоть и непонятно немного, но, "Как интригующе"!

Отредактировано: Bugi - 16 января 2021 15:39:31
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
+ 0.81 / 24
ФорумПользовательский разделКлоун дня. Отжиг дня.
  Bugi
   
   
Bugi   Россия
Петербуржье
54 года

Слушатель

Карма: +1,365.94
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 2,767
Читатели: 17
 
А куда они собираются сбежать? В Штаты? Там где вот-вот официальным президентом станет старый маразматик и тётенька без тормозов?
Интересно бы узнать.
А так, да, сейчас, что Делягин, что Катасонов, что остальная компания "экономистов-экспертов" уверют, что ещё чуть-чуть и Кремль совсем опустеет. Все сбегут. Кремлёвский полк останется защищать дворников и уборщиц.

Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
+ 0.33 / 13
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  Bugi
   
   
Bugi   Россия
Петербуржье
54 года

Практикант

Карма: +896.32
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 2,767
Читатели: 17
 
Нравится
т.н."сталинские репрессии" имели оочень серьезные основания...
эти основания стали явными именно после гражданской войны в Испании...
===
Прикол в том, что часть тех самых товарищей, которые когда-то устроили заварушку в Испании, к нынешнему времени стали частью Западного истеблишмента. И теперь пытаются вновь реализовать свои фантазии из разряда "Нового светлого мира".
Но в своём генезе, это всё те же "коминтерновцы", плюс - часть "социнтерновцев". Забавно, но они друг друга очень не любят. Поэтому, пусть воюют друг с дружкой - нам от этого профит.

Отредактировано: Bugi - 15 января 2021 12:52:19
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
+ 2.32 / 32
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  Bugi
   
   
Bugi   Россия
Петербуржье
54 года

Практикант

Карма: +896.32
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 2,767
Читатели: 17
 
Что значит "репрессий"?
Без зачистки подельников оруэлла у нас в стране не было бы СССР.
Ну, а нам зачищать фабианцев в эвропке - не наша проблема.
Подельников Оруэлла зачистили уже при СССР. Это в конце двадцатых - в тридцатые произошло. Сами знаете при ком.

Никто в Европе фабианцев зачищать не будет. Они вообще в Англии и являются ядром лейбористской партии. В Европе своих "социалистов" хоть отбавляй.
На мой гипотетический взгляд, чем бы сейчас на закончились события в штатах, следующим этапом там будет жёсткое приведение всех "свободномыслящих" к строгой узде. "Политику партии" одобрять нужно будет безоговорочное и искренне. То, что при этом будет широко декларироваться "свобода мнений" не должно сбивать с толку, ибо эта свобода будет из разряда: "розовое или голубое платьице мы наденем нашей доченьке". В этом и состоит смысл реальных "министерств правды" - в голове обывателя должна быть чёткая грань определяющая, что ему нужно всецело одобрять, а в чём он может чуть-чуть повыкобениваться. В принципе, на Западе для такого всё уже давно созрело.

Вслед за Штатами этим же самым займётся Европа. Вынуждена будет заняться, ибо если она этого не сделает, то леваки всех мастей и разновидностей её очень скоро угробят.

Отредактировано: Bugi - 16 января 2021 11:00:01
сообщение скрыто автором
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
+ 2.96 / 40
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  Bugi
   
   
Bugi   Россия
Петербуржье
54 года

Практикант

Карма: +896.32
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 2,767
Читатели: 17
 
Да какое там фабианство. Леваком-экстремистом он был, скорее даже левее Троцкого. Непонимающий

Приехал в Испанию сражаться с франкистами с оружием в руках в рядах каталонской POUM (позже объявленной вне закона республиканским правительством за "троцкистский мятеж" в Барселоне).

Позже сильно умерил свои взгляды, но антисталинистом он был всегда. Сталинский СССР считал примером того, как не надо строить социализм. Веселый
Что не мешало ему оставаться фабианцем. Там отнюдь не все дули в одну дуду и метаний и шараханий среди членов было предостаточно. Оно ж - религия
И, да, леваки ненавидели Сталина и продолжают это делать. Причём, французские леваки дадут серьёзную фору английским
А если посмотреть на наших либургенов, которых расплодилось в "перестройку", то там то же самое левачество, хоть и под другими лозунгами и бантиками.

сообщение скрыто автором
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
+ 2.05 / 23
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  Bugi
   
   
Bugi   Россия
Петербуржье
54 года

Практикант

Карма: +896.32
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 2,767
Читатели: 17
 
Оруэлл не был врагом СССР и писал он о будущем западного общества.
Оруэлл был фабианцем, причём из тех, кто считал, что в СССР при Сталине предали идеалы марксизма.
"Скотный двор" - это именно антисоветский памфлет и высмеивается в нём именно Сталин.

сообщение скрыто автором
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
+ 1.33 / 28
ФорумПолитический разделЧердачок передела
  Bugi
   
   
Bugi   Россия
Петербуржье
54 года

Практикант

Карма: +896.32
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 2,767
Читатели: 17
 
так это он и есть на фото возле ИС-3, посмотрите внимательно.
И по наградам тоже.
Согласен.
Тем более, что всю войну от из-за контузии провёл в госпиталях, а потом снова вернулся в армию.

сообщение скрыто автором
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
+ 0.35 / 3
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  Bugi
   
   
Bugi   Россия
Петербуржье
54 года

Практикант

Карма: +896.32
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 2,767
Читатели: 17
 
Очередное бездумие и лень великой древней нации... Срезать наh надстройку и соорудить сбоку островного типа, а полетную палубу продлить до кормового среза ума не хватило? Выдохлись в конец персы, только бы выср@ться и не надуться. Одни понты. Проекту АВ "Аргус" больше ста лет в обед ...было ...давно.
А, разве, у иранцев есть традиции военного кораблестроения? Насколько я понял из мемуаров академика Крылова, создать крупный корабль, способный ходить в открытом океане, задача весьма сложная.
Персы в океан не собираются, им, главное, чтоб поделие в "Персидском гульфике" не потонуло. Вот и слепили из танкера что попроще. А сдвигать настройки и полётные палубы продлевать, нужно уметь, ибо центровка там, остойчивость... Оно ж перевернутся может.
Вот и не заморачиваются.
А за что себя великими считать, они и без того придумают.

Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
+ 2.34 / 42
ФорумПолитический разделЧердачок передела
  Bugi
   
   
Bugi   Россия
Петербуржье
54 года

Практикант

Карма: +896.32
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 2,767
Читатели: 17
 
Зиновий Григорьевич Колобанов собственной персоной? Улыбающийся

Не, Зиновий Григорьевич, вот так выглядел



Отредактировано: Bugi - 14 января 2021 12:29:15
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
+ 0.62 / 13
ФорумПолитический разделЧердачок передела
  Bugi
   
   
Bugi   Россия
Петербуржье
54 года

Практикант

Карма: +896.32
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 2,767
Читатели: 17
 
Сделайте усилие. Стоит того, тем более что уже не классика, а актуальная книга.
Актуальной она могла стать лишь в мире, в котором материя управляется сознанием. А так - это самая слабая из всех "классических антиутопий".
Просто представьте, какая драка начнётся внутри той элиты примерно через поколение, при том, что они совершенно не представляют себе объективное положение дел.

сообщение скрыто автором
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
+ 0.72 / 5
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  Bugi
   
   
Bugi   Россия
Петербуржье
54 года

Практикант

Карма: +896.32
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 2,767
Читатели: 17
 
Я не столько про аккаунты, сколько про то, что они испугались решимости тех, кто перехватывает управление в США.
"Меня не интересуют их намерения, меня интересуют их возможности" (с) Бисмарк

Интересно, помнят ли Цукербрины это высказываение? Осознают ли сколько врагов они себе нажили, явив свою мощь?
Теперь, либо они начнут всерьез рулить политиками, либо политики (и стоящий за ними "старый бизнес") уничтожат Цукрбринов. Ведь в "Ночь длинных ножей" резали не евреев. Резали конкурентов.

Что там с ценами на попкорн? Никто не в курсе?

З.Ы. Кстати, думаю, Дурову предложения не только от Цукербринов поступят. Там много предложений будет. Разных.

Отредактировано: Bugi - 09 января 2021 21:53:51
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
+ 4.22 / 70
БлогКракен сдох
  Bugi
   
   
Bugi   Россия
Петербуржье
54 года

Практикант

Карма: +896.32
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 2,767
Читатели: 17
 
Абсолютно как и Parler'у, так и телеграмму эппл и гугл напишут письмо о введении цензуры. И никуда Дуров не денется – на 95% он зависит от них.
Это да... Ну, пусть едет обратно. У нас, тут, в Питере, хорошо.
За одно сервера перетащит... Останется лишь проблема портации "Телеги" на мобилы в обход эппла и гугля.

Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
+ 0.67 / 14
ФорумПолитический разделЧердачок передела
  Bugi
   
   
Bugi   Россия
Петербуржье
54 года

Практикант

Карма: +896.32
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 2,767
Читатели: 17
 
А что такое "Телега"? – эквивалент в России?

Вообще-то мысль возникла ... нельзя ли сделать что-то Твиттероподобное на основе торрента?
"Телега" - это Телеграмм https://web.telegram.org 
Тот самый российский мессенджер, которому Ростехнадзор сделал офигительнейшую рекламу. На него американские правила цензуры не распространяются.
Работает, как мобильное приложение, как приложение на компьютере, через браузер. 
Куча групп, куча интересного контента, в общем, пользуемся

сообщение скрыто автором
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
+ 3.13 / 46
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
  Bugi
   
   
Bugi   Россия
Петербуржье
54 года

Слушатель

Карма: +58.92
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 2,767
Читатели: 17
 
Гыг. Я коммунистом никогда не был. И даже голосю всю сознательную жисть за ЛДПР.
И таки да. Что съезд партии, что корпоратив это одно и тоже. Это сборище людей в определенном месте в определенное время. И похрен чем они там занимаются.
Весьма странно, что приходится разжевывать элементарные вещи. Позор\n\nЗЫ. Перец+Яковлев? Ну, так можно искать до морковкиного заговения. А пока что ваш тезис отправляется в сектор пропагандонства. Жующий попкорн
Удивлён. Я считал, что вы именно коммунист.
Я чуть выше дополнил свой ответ. Другого посоветовать не могу.

Корпоратив - это развлечение. И на корпоративе условный Газпром платит условному Галкину. Как клоуну.
Партийный съезд - это работа. Это очень важное мероприятие для любой партии, где подводятся итоги деятельности, определяются планы и стратегии будущих действий, "наказываются невиновные и награждаются непричастные".

Обычно именно после съездов в жизни партии, а то и страны, происходят весьма существенные события. Так что на корпоратив сие действо совсем не похоже.

Отредактировано: Bugi - 10 января 2021 00:45:01
сообщение скрыто автором
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
+ 0.12 / 8
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
  Bugi
   
   
Bugi   Россия
Петербуржье
54 года

Слушатель

Карма: +58.92
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 2,767
Читатели: 17
 
1. Можно поподробнее про 1911 год? А то я ничего такого не припомню из учебника истории.
2. Я и не спорю, что всё очень сложно. Я вообще читал альтернативное мнение, что если бы избежали чехословацкого мятежа, то и ГВ не было бы, а тогда вся история по другому пошла бы.
Я имел в виду ту часть дворянского сословия, которая организовала февраль 2017 года и которой не хватило металла в одном мужском органе, чтобы потом удержать власть.
1) Мы с вами учились примерно в одно и то же время, поэтому я точно могу сказать, что в тех учебниках о таком ничего не говорилось.
В 1911 году в партии большевиков произошёл раскол и из нёё была исключена группа Богданова - Луначарского. Эта группа поддерживала достаточно тесные связи с английскими социалистами, а именно с Фабианским обществом. Об этом обществе можно писать и говорить долго, но в данный момент важно то, что именно эта организация стала ядром нынешней Лейбористской партии Великобритании. И среди членов этого общества было немало как очень известных литераторов, таких как Герберт Уэллс, Бернард Шоу, Бертран Рассел, Джордж Оруэлл, Олдос Хаксли, так и вполне известных ныне политиков, типа, Эттли и даже нынешнего Тони Блэра. Структура была весьма приближена к властным кругам Англии, и, вполне естественно, что среди её членов были и товарищи занимавшие важные посты в английской разведке. Тот же Олдос Хаксли, кстати.
Герберт Уэллс ведь не просто так в Россию сразу после революции приезжал, он очень рассчитывал на товарища Луначарского, а тот, как оказалось, хоть и входил в СНК, но к рычагам реальной власти допущен не был. А Ленин принял Уэллса очень вежливо, но холодно. Вот и пришлось знаменитому писателю ваять "Россия во мгле".

Вообще, история контактов с фабианцами весьма интересна. Так или иначе с ними переписывались очень многие старые большевики из первого Совнаркома, а потом, в тридцатые, следователям НКВД даже не нужно было доказывать связь этих деятелей с английской разведкой. Достаточно было предъявить факт переписки с "английскими социалистами".

Но в учебниках об этом не писали. Было очень важно представить историю партии большевиков так, чтоб эта организация выглядела, как собрание единомышленников, искренне старавшихся привести народные массы к светлому будущему. Поэтому все намёки на острейшую внутрипартийную борьбу в РСДРП(б) и ВКП(б) старательно вымарывались. "Какие расколы? Да, ни в жисть!" Кстати, одним из следствий такого подхода к преподаванию стала возможность обозвать Сталина "кровавым тираном", который уничтожил "ленинскую гвардию", и поэтому совершил "гнуснейшие преступления перед партией".

2) Февраль организовали не столько дворяне, сколько народившаяся буржуазия. Конечно, был и князь Львов, который бегал в британское посольство, как на работу, был британский агент Корнилов, но был и дворянин генерал Ольдерогге, который командовал Красной Армией на Восточном фронте и дворянин Пепеляев, который воевал там же, но за белых. Причём, Ольдерогге и тогда не сильно скрывал своих монархических взглядов, а Пепеляев не скрывал своих симпатий к эсерам.
Начало прошлого века, особенно перед революцией и Первой Мировой Войной, период очень сложный и очень малоизученный. Симпатий к революционерам среди дворянства было очень много. Более того, говорить в "высшем обществе" что-то положительное про царя считалось моветоном. Многие вполне образованные люди, в том числе дворяне, чаяли себя либералами. Так что "Февраль" был воспринят на ура очень многими. И дворянами и не дворянами.

Последующие события раскалывали дворянское сословие ещё несколько раз. Сначала позорнейшая внутренняя политика Временного правительства, которая сопровождалась поражениями на фронте, тем более, что эти поражения были вызваны неразберихой, а то и сознательными действиями именно новых властей. Заискивание перед англичанами и французами и готовность воевать "до последнего русского солдата" вызвало отторжение у части офицеров и инженеров из дворян, поэтому многие из них либо поддержали октябрьский переворот, либо, как минимум, отнеслись к нему нейтрально. Потом Гражданская война и лишение дворян привычного социального статуса, потом двадцатые, потом индустриализация, потом Война. И каждый раз остаткам дворянства приходилось выбирать какую-то конкретную сторону, причём обратного пути уже не было.

Гражданская Война была выгодна очень многим и сдержать её не удалось. Дело даже не столько в чехословацком мятеже, сколько в очень непоследовательной, а порой абсурдной политике пришедших к власти большевиков. Там много причин, чехи лишь одна из них.

Отредактировано: Bugi - 09 января 2021 01:52:30
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
+ 0.23 / 15
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  Bugi
   
   
Bugi   Россия
Петербуржье
54 года

Практикант

Карма: +896.32
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 2,767
Читатели: 17
 
Ну так повеселимся со следующим Улыбающийся
Тем паче, там Псаки в ансамбле

сообщение скрыто автором
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
+ 1.47 / 15
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
  Bugi
   
   
Bugi   Россия
Петербуржье
54 года

Слушатель

Карма: +58.92
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 2,767
Читатели: 17
 
Да.
Галкин провел корпоратив Газпрома. По вашему этого быть не может.

И кстати, а можно сцыль на эти слова Яковлева? Послушаю в оригинале, а не перепевку Рабиновичем.
Корпоратив и съезд партии одно и то же? Вау!!! И это я слышу из уст коммуниста??? Мдя... эк, вы их! Оземь то...
Поищите Яковлев + Перец. Это точно у них было. Мне в ближайшее время будет не до того.

Дополню. Лучше всего, всё-таки, читать непосредственно первоисточники. То есть, например: "Социализм и религия" Луначарского - "Исповедь" Горького - гневное письмо Ленина Горькому по поводу этого романа. Тогда, даже читая чью-то статью или смотря чей-то ролик по данной теме, прекрасно видно, где человек что-то интересно дополнил, а где наоборот соврал или тихонечко умолчал о важном.

Так что, как когда-то говорили нам в школе: "Читайте первоисточники". Лично я стараюсь не судить о чём-то исключительно с чьих-то чужих слов. Трачу время на чтение.

Отредактировано: Bugi - 09 января 2021 00:40:20
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
+ 0.08 / 7
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
  Bugi
   
   
Bugi   Россия
Петербуржье
54 года

Слушатель

Карма: +58.92
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 2,767
Читатели: 17
 
Та... Это называется демагогия. "Горький спонсировал" и "Горький провел" достаточно близки по смыслу в этом случае.
Нет. Горький никогда не входил в состав партии большевиков и, тем более, в её руководящий состав. Поэтому заявлять, что партийный съезд провёл человек не являющийся членом партии - нонсенс.
А вот спонсором группы Богданова и Луначарского он был и даже роман по их заказу написал. "Исповедь" называется. Но когда в двадцатые годы он передал это "сладкой парочке" права на публикацию своих произведений в СССР и отправился опять за границу, рассчитывая на отчисления, то оказалось, что эти друзья его, как говорилось позднее, "кинули". И остался он там без денег.
В итоге, долги Горького в начале тридцатых оплатил Сталин, и Алексей Максимович вернулся на родину. Но это уже другая история.

Отредактировано: Bugi - 09 января 2021 02:41:41
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
+ 0.20 / 13
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
  Bugi
   
   
Bugi   Россия
Петербуржье
54 года

Слушатель

Карма: +58.92
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 2,767
Читатели: 17
 
Может быть, хотя результаты интересней. А в процессах пусть разбираются специалисты.

А. Вы не забывайте добавлять в текст, что это ваше личное мнение. Которое не совпадает с моим, к примеру. Или висящие догмы мешают?
Вы можете иметь какое угодно мнение. Это ваше право в любом случае. Но для того, чтоб это мнение было оправдано, нужно обладать информацией. А с ней начинаются чудеса.

В принципе, в методичках идеологического отдела ЦК КПСС указана правда. Но не вся. А не вся правда называется полуправдой, а это, по меткому выражению - худший вид лжи.

В чём же прикол? А вот в чём. После раскола РСДРП на две части, случилось так, что большевики остались без партийной газеты. "Искра" осталась у меньшевиков, а доносить точку зрения большевиков возможность прекратилась. Однако ещё при расколе РСДРП на две части, в группу большевиков вошла весьма энергичная группа революционеров во главе с Богдановым (Малиновским) и Луначарским. И у них были средства на выпуск газеты, которая и появилась в Женеве и называлась... правильно - "Вперёд!". Заметим, название придумал Ленин.
Выпускалась она недолго, всего с января по май 1905 года, но какое-то время была единственным печатным органом большевиков. Считается, что Луначарский был одним из главных редакторов этой газеты, но на самом деле, как раз вес Ленина в этой газете был минимальным и ему пришлось потрудиться, чтоб в ней напечатали несколько его статей. Поэтому, как только появилась возможность, им была организована газета "Пролетарий", которой руководил уже именно он. К тому времени газету "Вперёд!" закрыли и теперь уже Богданову пришлось идти на поклон к Ленину. В итоге в партии большевиков возникло две фракции - условные "Вперёд!" Богданова, и, соответственно, "Пролетарий" Ленина.
То, что группа "Вперёд" появилась якобы только в 1909 году, не соответствует действительности. В 1909 году раскол между Ленинцами и Богдановцами стал настолько явным, что фракции в партии большевиков стали уже не условными, а вполне сформировавшимися. Последующее в 1911 году изгнание "вперёдовцев" из партии и запрет на фракции - результат принципиальных мировоззренческих позиций между Лениным и Богдановым.

Возникает вопрос, а причём здесь Горький? Ответ на него прост. Горький был другом Богданова и Луначарского и школа большевиков на Капри - это была школа именно "вперёдовцев". Это Ленин туда в гости из Женевы приезжал. А Богданов с Луначарским там преподавали. И поэтому, когда оказалось, что у большевиков нет средств на проведение съезда, то деньги дал Горький. И дал он их именно Богданову и его "последователям. Так что, тот съезд не Горький провёл, а "вперёдовцы" на его средства.

Отредактировано: Bugi - 08 января 2021 14:31:25
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
+ 0.20 / 13
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
  Bugi
   
   
Bugi   Россия
Петербуржье
54 года

Слушатель

Карма: +58.92
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 2,767
Читатели: 17
 
А кем он был организован?
И что \то за поветрие у базарных, называть профессиональных историков то фриками, то пропагандонами? Зависть чтоле? Подмигивающий

Этот съезд был организован группой большевиков "Вперёд". Если бы вы потрудились изучить историю партии большевиков самостоятельно и внимательно, а не по методичкам идеологического отдела ЦК КПСС, вы бы это и сами знали.
Что это была за группа, кто были её лидеры, какой мировоззренческой теорией они пользовались, почему они враждовали с Лениным и почему их в 1911 году выгнали из партии, вы можете изучить сами. Очень, уверяю вас, интересная тема.

Что Клим Жуков, что Егор Яковлев относятся к историкам-пропагандистам. Это очень точное, хоть и не вполне официальное деление историков на две группы. Большую - пропагандистов, и малую - исследователей. Так как над пропагандистами постоянно висят догмы, то очень часто они скатываются в пропагандонство.

Отредактировано: Bugi - 08 января 2021 01:19:46
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
+ 0.18 / 11
 2  3 139→След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Пользователи >
  3. Bugi >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2021 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика