Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. amauter >
  4. Сообщения
amauter

amauter

 
меню
 2  3 47→След→
БлогФАС.
  amauter
   
   
amauter   Россия
Москва
39 лет

Слушатель

Карма: +275.63
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 932
Читатели: 0
 
Принцип реактивного движения известен всему миру давным-давно. Но не только лишь все умеют делать хотя бы более-менее приличные ракеты и реактивные самолеты.
Дьявол, как всем известно, кроется в мелочах и путь от демонстратора технологий (прототипа) до реального комплекса оружия долог и тернист. Для многих, именно этот самый длительный и самый затратный этап является непреодолимым барьером.
И никакие д'Артаньяны тут ни при чем, однако ...Улыбающийся
То что бывают трудности и не все способны сделать - очевидно. Вы сомневаетесь что немцы при наличии достаточных ресурсов и целесобразности справятся? Сумашедший
-0.08 / 1
БлогФАС.
  amauter
   
   
amauter   Россия
Москва
39 лет

Слушатель

Карма: +275.63
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 932
Читатели: 0
 
Товарищ Сталин руководил русским народом, а не индусским.
Кстати, даже на какляцкий народ его усилий хватило ненадолго.
Ну посмотрим что получится у них, про китайцев тоже недавно мало кто что хорошее думал, а подижь... В очках
-0.05 / 2
БлогФАС.
  amauter
   
   
amauter   Россия
Москва
39 лет

Слушатель

Карма: +275.63
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 932
Читатели: 0
 
Остальное - это начать и кончить.
То есть, все только должно было начинаться.
Сомневаетесь, что при наличии достаточных ресурсов справятся? Ну то есть все вокруг..., одни мы Дартаньяны? Быдло
Отредактировано: amauter - Вчера в 23:26
-0.11 / 2
БлогФАС.
  amauter
   
   
amauter   Россия
Москва
39 лет

Слушатель

Карма: +275.63
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 932
Читатели: 0
 
Цитата: Foxhound от 11.11.2019 23:09:06

Нет, если нет указанного мной этапа, можно считать, что испытания не прошла.
Позор
-0.16 / 1
БлогФАС.
  amauter
   
   
amauter   Россия
Москва
39 лет

Слушатель

Карма: +275.63
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 932
Читатели: 0
 
На вооружение принята? В серию пошла?
Принцип реализован, остальное дело техники и экономической целесообразности Крутой
-0.30 / 5
БлогФАС.
  amauter
   
   
amauter   Россия
Москва
39 лет

Слушатель

Карма: +275.63
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 932
Читатели: 0
 
Абсолютное заблуждение. "Шквал" никто повторить не смог, хотя времени и денег было навалом, и пытались, как и Х-31, между прочим. Китайцы мучаются с собственным танкостроением уже более 50-ти лет, а ничего путного сделать так и не смогли, хотя казалось бы - копируй, не хочу...Смеющийся
Толсто Крутой
Барракуда
Отредактировано: amauter - Вчера в 22:59
-0.30 / 5
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  amauter
   
   
amauter   Россия
Москва
39 лет

Слушатель

Карма: +275.63
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 932
Читатели: 0
 
Личка не для подобного.
Тем не менее. Буквально пара слов.
Ну таки и политическая целесообразность, значит, есть. Попытки достичь необходимого результата есть. Многолетние. Результата нет. И? То есть. Если под экономической целесообразностью, еще можно вуалировать отсутствие результата. То вот наличие политической буквально перечеркивает потуги с объяснением очевидной импотенции через экономическую. Вот и всё...
И да. Я ж подчеркнул, я не для спора. Мне было интересно. И я вас понял. Спасибо.
Ничего Вы не поняли... Грустный
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: amauter - Вчера в 19:15
-0.54 / 6
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  amauter
   
   
amauter   Россия
Москва
39 лет

Слушатель

Карма: +275.63
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 932
Читатели: 0
 
Абсолютно не для спора. Буквально навскидку. Кто вам сказал, что в случае с обсуждаемыми двигателями китайцам выгодна зависимость от конкурента, тем более понимая, что Китай не скрывает своих амбиций на рынке вооружений? Кто вам сказал, что именно экономическая целесообразность первична в случае с критически важными направлениями? И так далее. Но еще раз. Не для спора. Интересно просто.
Давайте в личку с такими вопросами, здесь тема всем надоела.
Это сообщение в контексте, в изначальном посте было написано и про политическую целесообразность.
Сообщение скрыто автором
-0.02 / 8
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  amauter
   
   
amauter   Россия
Москва
39 лет

Слушатель

Карма: +275.63
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 932
Читатели: 0
 
Аргументом "доказано, что что-то можно скопировать" никак не подтвердить гипотезу "скопировать можно все, было бы желание и деньги". Эта гипотеза в принципе недоказуема, поэтому предлагаю ее рассматривать в качестве постулата новой веры "в великого копировального духа".
Здесь пора закруглиться, создавайте тему где хотите, продолжим. Вопрос глубок, противники "копировального духа" должны привести конкретные примеры чего нельзя скопировать из элементов любой конструкции. Ссылки на то, что китайцы не скопировали СУ-27, а американцы АК-74, это не аргумент, так как это больше про экономику, когда создание полной идеальной копии стоит редко. Нужно привести конкретные технологии, а не образцы изделий, которые невозможно скопировать, только эта тема не для гуманитариев Грустный
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: amauter - Вчера в 16:15
-0.76 / 14
БлогФАС.
  amauter
   
   
amauter   Россия
Москва
39 лет

Слушатель

Карма: +275.63
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 932
Читатели: 0
 
И так же общим местом остаётся "копия не получается лучше оригинала".
Не всегда хуже, бывает и лучше, но редко...
А когда после копий начинаются создания своих оригиналов – о "копировании т-34 у кристи" бухтят только тролли низкого пошиба.
Полагаю, Вы меня не подозреваете в этом Обеспокоенный
-0.20 / 7
БлогФАС.
  amauter
   
   
amauter   Россия
Москва
39 лет

Слушатель

Карма: +275.63
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 932
Читатели: 0
 
То есть подразумевает полное натягунство совы на глобус, ибо проигравшийся в карты тоже думал, что "куплю жене сапоги".
Экономика, вообще, не точная наука Подмигивающий
Но это не отменяет необходиость предварительных оценок вложений в проекты, оценки вероятностны, но их наличие снижает вероятность провала. Вот такая загогулина, пашимашь Крутой
-0.43 / 8
БлогФАС.
  amauter
   
   
amauter   Россия
Москва
39 лет

Слушатель

Карма: +275.63
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 932
Читатели: 0
 
По сцылке, кстати, полно просто импортного, а не "скопированного". Не говоря уже о том, что импортные детали и оборудование именуются "скопированными". По таковой логике вы тоже получаетесь "копированным", потому как кушаете наверняка некоторые импортные продукты.
И не импортного полно... Напрасно спорите, в догоняющих индустриализируемых экономиках, копирование это общее место.
-0.21 / 4
БлогФАС.
  amauter
   
   
amauter   Россия
Москва
39 лет

Слушатель

Карма: +275.63
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 932
Читатели: 0
 
Для вас термин "экономическая" имеет какой-то сакральный смысл? Даже если имеет место экономический просчёт или попытка за счёт больших эконом. затрат получить выигрыш во времени (даже если сомнительный) – вы всё одно это будете именовать "экономической целесообразностью", потому что "но я же думал, что будет выигрыш"?
Слово "экономический" в данном контексте подразумевает, что есть расчёт, обосновывающий, что прибыль превзойдет вложения.
-0.11 / 3
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  amauter
   
   
amauter   Россия
Москва
39 лет

Слушатель

Карма: +275.63
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 932
Читатели: 0
 
? Перечитайте выделенное
На копиях не "была построена большая часть советской промышленности". На покупном оборудовании и на внедрённых стандартах – да. Это не одно и то же.
И я таки уверен, что при наличии каких угодно ресурсов и каких угодно хотелок нельзя родить ребёнка за 9 дней вместо 9 месяцев.
Исправлено, до Вашего ответа. Улыбающийся
Не только на оборудовании и стандартах, но и на производстве скопированного:
https://pikabu.ru/story/kopiro…sr_5913574
Про сроки ничего не писал, это параметр оценки экономической целесообразности. 
Сообщение скрыто автором
-0.57 / 7
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  amauter
   
   
amauter   Россия
Москва
39 лет

Слушатель

Карма: +275.63
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 932
Читатели: 0
 
Ну так вот – попытки копирования несут лишь одну "экономическую целесообразность" – научиться самим делать "своё для решения подобных задач", не копию, а своё оригинальное, используя навыки и наработки, вздрюченные во время попыток копирования. Но это уже следующая ступень после многих предыдущих:
1. купим (стырим) изделие и скопируем – вся недолга!
2. "Вся недолга" не срастается, тут надо каким-то "шурупом" крепить, а мы гвоздями пробуем. Изучаем, что такое шуруп.
3. Нарезали на гвозде канавки, на шляпке в оригинальном "шурупе" углубление в виде креста – наследие их христианской культуры, выбили на шляпке иероглиф "Свистящий Дракон и Рыдающий Тигр".
4. Шуруп изучили, но, оказывается, его забивать сложней, чем гвоздь, дебилы напридумывают же всякой хрени. Но забиваем.
5. Оказывается, канавки на шурупе должны идти по спирали, но забивать всё равно сложно.
6. Выяснили, что забивать шурупы не нужно, их нужно вкручивать. Вкручивать пробуем – трудно, пальцы болят. Какой идиот это придумал, но вкручиваем.
7. Оказывается, нужна отвёртка для крутить шурупы. Выясняем, что это. Изобретаем.
8. Создали отвёртку для иероглифа "Свистящий Дракон и Рыдающий тигр", дело пошло лучше.
9-100 ......................
101. что-то получилось, но какое-то корявое. Сделаем несколько штук и забудем как страшный сон.
102-200..........................
201. Мы решили придумать маленькую свою хрень, знаем, что "так никто не делает", но мы попробуем! Шурупы есть, шуруповёрты уже есть, рискнём?
Это все тоже экономическая целесообразность. Совсем уж на пальцах, если некто считает, что скопировав что-то, он получит больше, чем купив готовое, он это делает.
ПС вышенаписанное не отменяет того факта, что субъекты производящие оценку экономической целесообразности могут ошибаться в оценке, ошибки в этой области часты.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: amauter - Вчера в 14:15
-0.73 / 15
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  amauter
   
   
amauter   Россия
Москва
39 лет

Слушатель

Карма: +275.63
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 932
Читатели: 0
 
Отсутствие или присутствие в наличии "товарищей сталиных" к экономическим факторам никак не притягивается. К тому же под руководством товарища Сталина так же удачных копирований я не припомню. Всяко хуже оригинала получалось. Хотя очень старались.
Товарищи сталины, как минимум, к политическим факторам относятся, хотя и к экономическим тоже. То что копии были не вполне идеальны, не отменяет того факта, что на них была построена большая часть советской промышленности. И госты и стандарты, когда нужно создавались и переписывались.
Вы всерьез спорите с тем, что при наличии достаточных ресурсов, возможно сделать копию? Если так, то умываю руки, не смысла продолжать разговор.
Отредактировано: amauter - Вчера в 13:08
-0.37 / 11
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  amauter
   
   
amauter   Россия
Москва
39 лет

Слушатель

Карма: +275.63
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 932
Читатели: 0
 
Ммм... типично тролльский прием. Прямо "закон Годвина" во плотиПод столом , еще чуть-чуть и вот оно Нравится
Тролльность приёма, не меняет сути написанного Подмигивающий
-0.72 / 19
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  amauter
   
   
amauter   Россия
Москва
39 лет

Слушатель

Карма: +275.63
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 932
Читатели: 0
 
Ага. А еще индусы скока лет пытались "сами все сами" наладить ЛИЦЕНЗИОННОЕ производство Т-90С! И как? А никак, все что-то не то получается без руси. Как только чисто индусы делают, что не то получается. Ездит плохо, стреляет криво Улыбающийся . Пришлось "десант" из России выписывать, что бы хоть как-то наладить, и то с темпом производства не смогли.

https://bmpd.livejournal.com/3831948.html

Так что только отверточная сборка под нашим контролем.
И еще можно вспомнить эпопею с самостоятельным производством снарядов для танков. С тем же результатом.
И что? Скажете не было у индусов желания и денег?

Про чисто местный "Арджун" и самолет вообще говорить смешно.
Так что мало только желания и денег, мало. Еще кое чего надоУлыбающийся
Индусы не доросли ещё во многом, а китайцы свою космическую отрасль уже осилил, это для примера.
Сообщение скрыто автором
-0.67 / 21
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  amauter
   
   
amauter   Россия
Москва
39 лет

Слушатель

Карма: +275.63
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 932
Читатели: 0
 
Клевещут, что только в 2013 Китай закупил двигателей на полмиллиарда неюаней. А уж политическая целесообразность не зависеть в таком чувствительном деле ни от кого зашкаливает.
Ну так они свое клепают постепенно, или Вы из расистов, которые не верят в интеллект китайцев?
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: amauter - Вчера в 15:30
-0.91 / 25
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  amauter
   
   
amauter   Россия
Москва
39 лет

Слушатель

Карма: +275.63
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 932
Читатели: 0
 
Скопировать часто становится нереальным. Законы природы везде одинаковы, но везде разные "госты", нормы, стандарты, да и культура производства. И это всё в комплексе становится непреодолимым препятствием. Так что и "экономическая целесообразность" тут не при делах.
Все то о чем Вы написали, относится к понятию экономическая целесообразность. Вы сомневаетесь, что можно госты и культуру производства поменять? Товарищ Сталин, Вас бы не поддержал Крутой
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: amauter - Вчера в 15:30
-0.82 / 11
 2  3 47→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Пользователи >
  3. amauter >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика