Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. гремлин >
  4. Сообщения
гремлин

гремлин

 
меню
 2  3 190→След→
БлогНакрутка рейтинга
   
гремлин   Россия

Слушатель

Карма: +55.20
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
 
Можете смеяться, или сомневаться Веселый Но я ждал, с вероятностью в 99%, что речь пойдет о Зератуле.
Смеяться не буду, т.к. когда увидел, что он в бане, был так же на 99% уверен, что бан выписан конкретным модератором Согласный


Цитата
Скрывать незачем - именно он одна из основных причин "рождения" бана с отключаемой голосовалкой. Самый ярый поклонник ковровых минусований. Жалоб на него за его дела и делишки больше всего. Обсуждая детали, мы хотели, было, назвать этот бан " ЗЕРО". Но решили, нехрен увековечивать всякую мерзость


Вопрос не в том, что бан был выписан, это право модераторов. Тянет ли такой проступок на 3 недели полного бана? Не отключение возможности голосовать, а именно полный бан, да еще и на такой срок.

Грубо говоря, в Уголовном кодексе есть такое понятие, как тяжесть совершенного преступления. Неужели минусование тянет на 3 недели полного бана?


Цитата
У меня столько же прав и обязанностей, как и у Сизифа, наложенные им баны обсуждению не подлежат, с нас за дела наши регулярно спрашивает Админ.


Речь не об обсуждении конкретного бана. Речь о логике принятия решения. Я уже задавал вопрос, "ковровое минусование" – это сколько в штуках? 10, 20, 50? Уже пытался получить ответ на этот вопрос, но так никакой конкретики и не дождался.


Цитата
Вы меня разочаровали...

Жаль, конечно, но я это переживу )


Цитата
Вопрос закрыт, не продолжайте.

Спасибо за ответы.

Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+ 0.00 / 0
ФорумТехнический разделВопросы пользователей
   
гремлин   Россия

Слушатель

Карма: +55.20
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
 
Мера вынужденная.

Скрытый текст

Спасибо за развёрнутый ответ.

Относительно ботов и им подобных, думаю, вопросов ни у кого нет.


Цитата
В связи с этим у меня к Вам настоятельная просьба - я хочу знать, в чем истинная причина, побудившая Вас написать этот пост. У Вас бана нет. По чьей то просьбе?

Меня никто этот вопрос поднимать не просил, но я его уже однажды задавал. В белорусской ветке Сизиф предложил всем высказаться насчет модерации, я задал ему несколько вопросов о принципах, по которым он выдавал тот или иной бан (не оспаривая сам факт бана). Вопросы эти были благополучно проигнорированы.

Сегодня увидел, что на 3 недели забанен User78, он же Зератул. Забанен именно по формулировке "за накрутку рейтинга".

У Сизифа, на мой взгляд, давняя "любовь" к Зератулу, хотя этот пользователь приносит много пользы для форума, что отражается, в частности, в активной поддержке плюсами со стороны участников форума (не ботов).

Отсюда и возникает впечатление, что бан за "накрутку" становится удобным инструментом для "наказания" неугодных пользователей.

Например:


СизифПолный бан за накрутку рейтингаUser7817 ноября 2020 22:59
СизифБан в ветке "Армения и Азербайджан" за пропаганду межнациональной розниUser7801 ноября 2020 23:46

Про первый бан (за пропаганду) ничего говорить не буду, хотя лично я разжигания не увидел. Но тут дело на усмотрение модератора, вопросов нет.

Второй же бан совершенно не понятен. Не понятна именно логика, по которой выдан 3х-недельный бан.

Отредактировано: гремлин - 25 октября 2020 15:30:31
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+ 0.02 / 3
ФорумТехнический разделВопросы пользователей
   
гремлин   Россия

Слушатель

Карма: +55.20
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
 
Накрутка рейтинга
Дискуссия 66 5 +0.02 / 1 +1.08 / 36

Уважаемые модераторы, подскажите, пожалуйста, как определяется накрутка рейтинга?

В правилах, насколько я нашел, есть такое определение:

Накрутка рейтинга – Запрещается оценка постов участников, вызванная отношением к его личности, а не содержанием этих постов. Тотальное минусование, почти всех постов участника, не вызванное их содержанием расценивается и как троллизм, разрушающий канву дискуссии, нацеленный на перевод ее во флейм.

Каким образом модератор может понять, что оценка вызвана отношением к пользователю, а не тем, что пользователь написал? В обратную сторону этот вопрос тоже работает. Как модератор определяет, что минус поставлен из личной неприязни, а не по содержанию написанного кем-то?

Не получается ли так, что такое спорное основание, как "накрутка рейтинга", становится удобным инструментом для бана тех пользователей, кто, по разным причинам, не нравится тому или иному модератору?

Если пользователь пишет пост, который массово плюсуется, означает ли это, что идёт накрутка рейтинга или это означает лишь согласие читателей форума с написанным?

На форуме есть механизм отключения возможности голосования. Является ли адекватным длительный полный бан за "накрутку рейтинга"? При том, что, как я уже написал выше, не очень понятно, как эта самая накрутка определяется.

Специально сделаю уточнение – речь не о "борцунстве". Речь о понимании правил игры.

Отредактировано: гремлин - 25 октября 2020 11:15:18
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+ 0.02 / 1
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
   
гремлин   Россия

Практикант

Карма: +2,623.99
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
 
По скринам видно, что вы использовали google. Я приведу картинку оттуда. Итак, какие самые популярные запросы с словом "новости", "news"
Скрытый текст

Скрытый текст

И как это противоречит тому, что я писал?

Цитата
Исходя из вашей логики они читают англоязычные азербайджанские источники, не доверяя своим.

Такого не может быть, чтобы люди смотрели новости на англоязычных ресурсах? ))

Вы же начали пользоваться статистикой Яндекса. Ну так сделайте еще один шаг, посмотрите, какие именно запросы люди ищут на английском. Дам вам сразу ответ (данные из Яндекса):

armenia news
news am

Т.е. люди на английском смотрят новости по ситуации с Арменией. Что здесь удивительного?

Точно так же смотрят новости по Армении на русском языке. И на русском смотрят большее количество человек, о чем и написано в исходном посте.

Цитата
Забавно, но в Яндексе

"news" за месяц -
Армения 42 097
"новости" за месяц -
Армения 74 183

Да, вот только доля поискового трафика у Гугла в Армении составляет порядка 80%, а доля Яндекса – примерно 5-10%.

Внимательнее нужно к таким моментам относиться.

Цитата
Ваша выборка нерепрезентативна.

Она намного более репрезентативна, нежели ваши "аргументы".

Цитата
Вопрос прежний - зачем разжигаете?

Как приведение статистических данных может быть разжиганием чего-либо?

Допустим, сравним товарооборот России с этими странами:

В 2019 году товарооборот с Арменией составил 2 509 925 431 долл. США.

Товарооборот с Азербайджаном составил 3 169 705 993 долл. США.

По вашей логике приведение этих цифр – это тоже разжигание?

Если нет, то чем эти цифры отличаются от цифр из Гугла?

У меня к вам тоже вопрос. Зачем вы мне раз за разом приписываете мнимое разжигание? Не надо на меня проецировать свои переживания.

Отредактировано: гремлин - 10 октября 2020 18:45:01
сообщение скрыто автором
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+ 0.27 / 8
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
   
гремлин   Россия

Практикант

Карма: +2,623.99
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
 
Камрад, так это не мои выводы, а ваши.

Вы о каких выводах? В исходном тексте у меня их два:

- расклад по Армении более сложный, нежели рассуждения в духе "армянские братья христиане";
- у России есть свои интересы, которыми нужно руководствоваться (какие именно это интересы, я не раскрывал).

Вы с какой-то из этих мыслей не согласны? В очках

Цитата
В Армении тогда законом перевели все среднее образование на армянский. Английский - основной иностранный. Выросло поколение, которое не знает русский, либо знает плохо.

Полагаю, как и в той же Грузии. Тем не менее, графики очень отличаются.

Цитата
В Азербайджане пошли по аналогичному пути, но потом отыграли назад. 5-7% школьников проходят обучение на русском языке. Технари государству нужны для нефтянки. Русский является языком науки, а азербайджанский (как и армянский) нет. Поэтому власть воспринимает необходимость таких школ как вынужденное зло.

Об этом и было написано в исходном тексте, что отношение к русскому языку в Азербайджане на достаточно высоком уровне. Как видно по статистике запросов, между источниками информации на английском и русском, значительная часть выбирает именно русскоязычный контент.

Цитата
Слышал что образование на русском языке до сих пор считается элитарным.

Если это действительно так, то это еще одно подтверждение того, что Азербайджан сейчас намного больше ориентирован на Россию, нежели Армения.

Цитата
Зачем вы подливаете масло в огонь? Русофобские упыри есть с обоих сторон карабахской границы, как и русофилы.

Я дал факты. Если они кому-то не нравятся, это нормально. Люди вообще не очень любят фактологию, которая противоречит их представлениям.

Отредактировано: гремлин - 10 октября 2020 00:15:01
сообщение скрыто автором
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+ 1.12 / 20
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
   
гремлин   Россия

Практикант

Карма: +2,623.99
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
 
Камрад, это все хорошо, но есть маленькое наблюдение.
Азербайджан является транзитной для России страной движения наркотрафика. Азербайджанская диаспора активно задействована в процессе.
В 2015г я ходил на митинг годовщины присоединения Крыма к России. Проходил он в Кемерово у филармонии. Там была группа армян в национальной одежде с флагами Армении. У одного на груди я рассмотрел медаль за возвращение Крыма.
Опять смешивание тёплого с мягким.

Тема наркотрафика – это одна история.
Участие армянских добровольцев – другая.
Динамика запросов на разных языках – третья.

Как вы всё мешаете в одну кучу?!

Представляете, жизнь – она не черно-белая. Восток Украины вон сплошь на русском говорит, что не мешает его представителям воевать с ЛДНР.

Приведённая мной статистика говорит лишь о том, источники информации на каком языке предпочитают жители тех или иных стран. Не больше, но и не меньше. Делать какие-то расширительные выводы из этого – не самая хорошая идея.

Отредактировано: гремлин - 09 октября 2020 22:15:01
сообщение скрыто автором
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+ 1.79 / 31
БлогНемного графиков
 
08 октября 2020, 23:41:24 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
БлогНемного графиков
 
08 октября 2020, 23:39:47 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
   
гремлин   Россия

Практикант

Карма: +2,623.99
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
 
Хотя подход и результаты интересны, но есть проблема. Я за армянский и азербайджанский языки сказать не смогу, но в украинском аналогом слова "новости" будут "новини" (ед.ч. - "новина"). Слово "новiсть" - это не украинский, это не очень умелое подражание украинскому (или передразнивание)

Яндекс.Переводчик говорит, что так можно переводить.

Что касается графика, то да, в варианте "новини" (а не "новина", как я смотрел, но не стал вводить еще одно слово, посчитав, что вариант "новiсть" достаточно для понимания сути вопроса), Гугл даёт несколько иной результат, который, тем не менее, всё-равно остаётся верным для общего вывода. Если же ввести поправку на регион, то картина будет еще более интересной. Восток Украины украинский практически не используют. Донецк, Луганск, Харьков и т.д. не используют от слова "совсем" (от 0,01 до 2% по разным запросам).
В любом случае, спасибо за уточнение. Отредактировал пост, поставил более корректный график.

Отредактировано: гремлин - 09 октября 2020 11:15:01
сообщение скрыто автором
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+ 0.92 / 14
БлогНемного графиков
   
гремлин   Россия

Практикант

Карма: +2,623.99
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
 
А где графики учета Русских интересов в этих братских республиках.
Доминирование запросов на русском это ни о чем
Про плаченые тролли всего западного мира которые работают против России имеют еще больший процент .

"Смешались в кучу люди, кони..."

Динамика запросов, как показатель поведения людей наедине с самими собой, это одна история, учет интересов – это другая история. Очевидно же, что по каждому вопросу нужно разбираться отдельно. Да и само понятие "учет интересов" – это ни о чем, т.к. не ясно, о каких именно интересах идёт речь, кто их должен соблюдать, кто выгодоприобретатели и т.д.

В общем, давайте отделять мух от котлет.

Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+ 0.26 / 4
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
   
гремлин   Россия

Практикант

Карма: +2,623.99
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
 
На графике количество запросов от обычных обывателей-граждан страны не сильно будет изменяться с течением времени.
Скрытый текст

Вы ошибаетесь. Скачки количества запросов связаны с тем или иным инфоповодом. Например, если посмотреть график по Азербайджану на меньших временных интервалах, то отчетливо будет виден пик в промежутке с 12 по 18 июля этого года. В это время как раз было летнее обострение между Аз. и Ар.

Да далеко ходить не надо. Даже на этом форуме отчетливо видны всплески активности в привязке к тем или иным событиям. Я и сам сюда пришел 09.08.08. Возникают инфоповоды, люди начинают искать информацию, это отражается в росте популярности тех или иных запросов.

Цитата
Покинули страну англоязычные инструктора НАТО и прочих структур поддержки "демократии"

Серьезно? Скажите, у вас есть понимание того, как считается статистика поисковых запросов или вы просто "рассуждаете"? Особенно, если мы говорим не о локальном пике, а о растянутой во времени динамике, как это видно по графику Грузии.

Кстати, а что, в Грузии больше не осталось инструкторов и прочих "соросят"?

Цитата
синяя (русскоязычная) линия на графике достаточно равномерна

Мы точно на один и тот же график смотрим? Я на нём вижу, что популярность данного запроса на русском языке в "грузинском" Гугле опускалась чуть ли не до нуля в конце 2005 года и уровень в 25-30 единиц в этом году. Действительно, "никакой" разницы.

Специально просмотрел некоторые пики в самом сервисе. Начиная с 2006 года и до событий 08.08.08, популярность запроса на русском языке не поднималась выше 13 единиц. После 5-дневной войны популярность не поднималась выше 10 единиц. Основную часть времени отметка находилась в диапазоне 5-7 единиц.

После марта 2014 года (вспоминаем, какие события в это время происходили) начался стабильный рост. Август 2014 года – локальный пик до 19 единиц. Затем планомерное повышение.

Если вы не понимаете, что это означает, поясняю. После 2014 люди в Грузии всё больше в качестве источника информации выбирают русскоязычные варианты и всё меньше англоязычные.

Это и есть одно из следствий растущего разочарования в "светлом западном будущем" на фоне усиливающейся бедности. Или, иначе говоря, последствия "терапии голодом" на фоне стремительного усиления России.

Отредактировано: гремлин - 09 октября 2020 21:30:01
сообщение скрыто автором
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+ 1.44 / 26
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
   
гремлин   Россия

Практикант

Карма: +2,623.99
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
 
Немного графиков
Дискуссия 826 23 +5.82 / 138 +21.67 / 430

В военном разделе кгыефь2м написал достаточно интересное сообщение, которое хочу прокомментировать здесь. Сначала процитирую отрывок:

Цитата
...по всем параметрам, Азребайджан в порядок ближе России, и по наличию реальной русской диаспоры, и по выстроенной структуре (с советских времён) образования, не русские классы в некоторых школах, а именно русский сектор в школах и ВУЗах, количество которого только растёт и постоянный дефицит мест, и церкви не христианские, а православные, количество которых в Баку (и не только в Баку, а во всех почти городах) больше чем во всей Армении. В Баку на праздники вокруг этих церквей по периметру кварталы перекрываются, не проехать. Дефицита верующих нет, вы думаете это азеры в церковь прут???

Армения с советских времён мононациональна, посмотрите статистику АрССР с 50 по 90й, видимо не армянам там жить было очень не камильфо, или просто поголовно климат не нравился.

Это может быть удивительным для многих, но Азербайджан действительно намного больше ориентирован на Россию, чем Армения. Не на уровне политики, а на уровне обывателей, их восприятия реальности. Чтобы это понять, достаточно посмотреть на график. Запрос "новости" (включает в себя все прочие запросы, где есть слово "новости"), Азербайджан (желтая кривая – на азербайджанском, зеленая – на турецком):



Очевидно явное доминирование запросов на русском языке.

Смотрим тот же запрос для Армении:



Однозначное доминирование англоязычных запросов. На уровне обычных людей есть явная ориентация "на Запад". Чего же тогда удивляться, что страной руководит прозападный Пашинян? Это вполне отражает запрос общества.

Чтобы дважды не вставать, еще один график. Грузия. Обратите внимание, как происходила переориентация общества по мере того, как грузины "наедались" "демократии".



2004-2008 – явное доминирование запросов на английском языке, а дальше – сначала выравнивание и примерно с 14-15 года – преобладающими становятся запросы на русском языке. Терапия "голодом" – работает ))

На Украине, где все последние годы пропаганда против России зашкаливает, русский всё так же доминирует:





В общем, не надо питать иллюзий относительно "братской христианской Армении".

У России есть свои интересы, ими и нужно руководствоваться, а не идеалистическими представлениями.

Отредактировано: гремлин - 08 октября 2020 23:16:26
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+ 5.82 / 138
БлогНемного графиков
 
08 октября 2020, 09:00:04 Сообщение удалено автором
 
+ 0.38 / 2
 
ФорумВоенный разделНовая война в Нагорном Карабахе. Сентябрь 2020
 
06 октября 2020, 13:42:11 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
ФорумПолитический разделКоронавирус
   
гремлин   Россия

Слушатель

Карма: +55.20
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
 
Блин, Зератул, я про Европу спрашивал! ЕВРОПУ!!! Требующий ОК конкретизирую. Кто нибудь знает, почему во ФРАНЦИИ сейчас такая низкая смертность от ковида при таком количестве новых заражений?

Тезисно изложу пост врача-реаниматолога из Франции, который конкретно по ковиду работает последние пол года.

- больницы пока не переполнены;
- реанимационных мест хватает с запасом;
- в отличие от весны, сейчас по каждому случаю заражения ведётся эпид. расследование, под это дело правительство выделило дополнительно 2000 агентов;
- появились методики лечения, понимание, какие схемы эффективны, а какие нет.

В чем есть проблемы (риски):

- по сравнению с весной, возросло число больных среди мед персонала; причем, практически всегда заражение происходило вне стен больниц;
- люди не относятся серьезно к опасности заражения, не соблюдают масочный режим, да и просто устали от всей этой истории, что тоже дисциплину не укрепляет; например, один из выводов эпид расследований – часто люди заражаются во время отдыха, различных тусовок;
- дополнительный фактор – сезон отпусков, очень много приезжих из других стран ЕС, что тоже создаёт дополнительные риски.

Источник: doc.03

По смертности в Европе я пока бы никаких выводов не делал. Если их система здравоохранения не захлебнётся, то история будет примерно, как у нас, в Германии и т.д. Но шанс того, что в какой-то момент всё снова пойдёт в разнос, вовсе не нулевой. От людей всё зависит, в первую очередь, от самодисциплины.

Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+ 0.17 / 9
БлогНизкая смертность в Европе
 
25 сентября 2020, 08:43:30 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
гремлин   Россия

Практикант

Карма: +2,623.99
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
 
Посмотрите, на каком языке основная масса плакатов, на каком языке говорят участники протестов.

Давайте посмотрим, раз вы так настаиваете.

Сначала смотрим статистику в Яндекс.Вордстат по Беларуси.

Запрос "новости" – 1.760.159 запросов за последние 30 дней.

"навіна" – 35 запросов за последние 30 дней.

"купить билет" – 55.170 запросов за последние 30 дней.

"купіць білет" – 3 (три!) запроса.

"погода" – 2.904.748 запросов.

"надворе" – 735 запросов.

Идём в расово верный сервис Гугл.Трендс.

Запрос "новости / навіна":



Запрос "купить билет / купіць білет":




Но вы можете и дальше верить, что вся Беларусь в едином порыве заговорила на мове.

На Украине, кстати, русский язык точно так же доминирует, хоть в среднем по стране и не так тотально (из-за западных областей), как в Белоруссии. Несколько лет назад я делал анализ запросов по регионам Украины. Даже на Западной Украине на бытовые запросы на русском языке приходилось примерно 60% по одному и тому же запросу. На Востоке – от 90 до 99,8%. Луганск, Донецк, Харьков и т.д. украинским не пользуются от слова совсем (в районе 0,1-0,2% по каждому из запросов, которые проверял). И это – честная статистка, когда человек остаётся наедине с самим собой, а не на камеру давит из себя мову.

Т.е. даже тотальное навязывание мовы не вытесняет русский язык, как более распространённый, из обихода. И не вытеснит. Смотрим статистику по запросу "новости" по Эстонии, как запрос, показывающий развитие местного языка по сравнению с более доминирующими. Где там могучий эстонский?



Отредактировано: гремлин - 23 сентября 2020 08:36:53
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+ 2.77 / 53
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
гремлин   Россия

Практикант

Карма: +2,623.99
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
 
полная версия этой новости, сокращенный вариант которой "Известия" скоммуниздила у РИА, опубликованный на сайте МИД РБ: линк
Спасибо за ссылку. Вполне себе так бодренько прошелся по ЕС.

Процитирую полностью, чтобы не заморачиваться с переходом:

В.Макей: Сразу попрошу: не истолковывайте мой ответ, как вмешательство во внутренние дела Украины…

Хотя, конечно, уже по этой оговорке, к сожалению, глубина владения белорусским досье со стороны Брюсселя очевидна. Возможно, где-то это и наша недоработка. Все могут ошибаться.

Но в этом случае тотально огорчает другое – полное нежелание со стороны ЕС даже попытаться объективно разобраться в происходящих процессах.

Поэтому оценки Ж.Борреля считаю категоричными и тенденциозными. О чем он говорит. О том, что обязательно до предстоящего заседания Совета ЕС должны быть приняты санкции и это, по его словам, должно подтвердить авторитет ЕС. Не верится, но это почти цитата. А мы были уверены, что авторитет ЕС все же держится не на санкциях.

Или взять категоричные требования о начале некого инклюзивного национального диалога. Безусловно, с профессиональной точки зрения считаю, что требовать того, что уже запланировано и анонсировано – свидетельство несомненно хорошего бюрократического опыта и аналитического расчета. Тогда напоминаю, что Президент Беларуси недавно снова подтвердил готовность инициировать процесс реформирования политической системы в стране на основе принятия поправок в Конституцию. Достаточно было просто хотя бы прочитать или процитировать Главу белорусского государства. Или же под диалогом понимается некий другой алгоритм, способный утолить жажду отсутствующих геополитических реваншей ЕС?

Или навязчиво озвучиваемая позиция ЕС о том, что повторное проведение выборов – наилучшее решение. Наилучшее решение для кого? Для ЕС, у которого не получилось выиграть на состоявшихся в Беларуси выборах? А вы уверены, что это было бы наилучшим решением? Есть примеры, где такие ”наилучшие решения“ ЕС привели к наилучшим результатам? Или оговорка Ж.Борреля все-таки была смысловая?

Так, может быть, отсюда разговоры и о нелегитимности Президента Беларуси? У нас прошли выборы, пусть по некоторым высоким канонам и не идеально, однако народ своим большинством, это сегодня сложно поставить под сомнение, определил их победителя. Хотелось бы понять, на каком основании представители ЕС ставят себя вровень с белорусским народом и считают себя вправе единолично выносить вердикты о приемлемости для белорусов результатов выборов. Для меня эти величины точно не равнозначны. И, в принципе, к чему придет мир, если каждый внешний игрок начнет прямо оспаривать результаты выборного процесса в других странах?

Мы так и понимаем демократию – принять мнение большинства, а не использовать все имеющиеся средства и технологии, чтобы переделать их под себя.

Что касается визита Действующего председательства ОБСЕ. Конечно, удивляет, что представители ОБСЕ так рвутся приехать в Беларусь чуть ли не на следующий день, однако при этом, когда было действительно нужно, не успели за три недели направить миссию БДИПЧ по наблюдению за выборами. То есть сейчас отсутствие приглашения уже не беспокоит?

На самом деле позиция Беларуси была четко и недвусмысленно доведена нашим западным партнерам как по двусторонним каналам, так и на самой площадке ОБСЕ: Беларусь с уважением относится к ОБСЕ и считает эту организацию важным инструментом для поддержания мира и стабильности в регионе. Вместе с тем мы пока не видим, и состоявшиеся контакты на сегодняшний день нас не смогли в этом убедить, «добавленной стоимости» в визите Действующего председательства и посреднических услугах ОБСЕ для налаживания внутриполитического диалога в Беларуси.

Поверьте, белорусы сами справятся с этой задачей. При этом мы, конечно же, не исключаем визита представителя ОБСЕ, когда это действительно будет полезно.

Еще раз заявляю, что белорусская сторона всегда готова к открытому и взаимоуважительному диалогу со всеми заинтересованными международными партнерами, включая Европейский союз. Должен признаться, что и по итогам моих предыдущих личных и телефонных контактов с г-ном Боррелем, у меня сложилось впечатление, что и в ЕС думают также. Не хотелось бы разочароваться в этом окончательно.


Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+ 0.78 / 13
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
гремлин   Россия

Практикант

Карма: +2,623.99
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
 
Вы правы, дело в программировании. Только если есть хотя бы два параллельных фактора программирования - табличка о том, что дорога стала ровнее из-за вклада РФ и постоянные крики из всех утюгов, что нам халявный газ прикрутили, то таблички не окажут эффекта. А если еще и постоянно дорожает коммуналка, бенз, что-то еще, и это объясняют тем же - русские прикрыли кран, то таблички окажут чуть ли не противоположное действие..
С этим согласен, поэтому по Белоруссии одним из четких индикаторов, пошли процессы или нет, будет являться смена риторики на ТВ.

Что касается другого вашего поста про таблички и упорышей, то задача-то не упоротых переубедить (этих исправит только карательная психиатрия и оздоровительный труд на магаданщине), а тех, кого можно назвать условно нейтральными. И вот для них положительных маркеров нужно чем больше, тем лучше.

Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+ 0.09 / 2
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
   
гремлин   Россия

Практикант

Карма: +2,623.99
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
 
Пожалуй, ни в одной области деградация Запада не зашла так далеко, как в области средств массовой дезинформации!
У меня давно сложилось мнение, что все эти "Эхы мацы" и прочие Анальные не просто так небо коптят, да еще и порой на государственные деньги.

Исторически сложилось, что США, в силу закрытости СССР, очень много информации собирали через открытые источники. В т.ч., через мнения разных оппозиционеров.

Уверен, они убеждены, что у них всё получилось, ведь официоз говорил, что в СССР всё в порядке, а оппозиционеры – разоблачали режим. И СССР в какой-то момент рухнул.

Сейчас они делают то же самое. Для них "разоблачение" от какой-нибудь очередной "ахиджаковой" является вполне достоверным.

Ну а наши мужчины в серых плащах этим с удовольствием пользуются.

Собственно, поэтому надежды некоторых на то, что у них может появиться адекватная аналитика, совершенно наивны. Там проблема даже не в том, что кадров нет. Сама система кривая, а уж когда эта кривизна оказывается помноженной альтернативным толкованием какого-нибудь очередного гея-трансгендера, набранного по разнарядке в рамках "толерантного равенства", который о России знает только, что здесь "Сибирь, водка и ГУЛАГ", то вообще песня получается.

"Стратегические просчеты невозможно компенсировать тактическими успехами" (с) Карл фон Клаузевиц

Отредактировано: гремлин - 16 сентября 2020 01:30:02
сообщение скрыто автором
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+ 1.77 / 34
 2  3 190→След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика