Пурген

Мда ... ваши истерические фантазии на мою тему откровенно умиляют. Для начала вы зачем то приписываете мне мнение что ледоколы сталин и молотов строились для достижения северного полюса, и героически это опровергаете. (Если Вас не затруднит ссылочку на мое сообщение где я такое утверждал?)Затем голоса в вашей голове сообщают Вам что я считаю что ледоколы это какие то символы, как и ТЭМ, хотя я ничего такого ни где не утверждал. И после этого вы рассказываете мне что это я что то придумываю и что то там Вам приписываю. Затем вы еще и пытаетесь найти в моих сообщениях какие то дополнительные смыслы, и начинаете влажно фантазировать насчет того что вы что то там кому то доказали насчет абсурдности этих смыслов.
Вы продолжаете меня умилять тем как вас подрывает от вполне обычного сообщения. В исходном сообщении я написал только то что написал и советую осознать (хотя и не уверен что Вы на это способны) что банан иногда это просто банан. Вы можете продолжать метать в меня свои испражнения - у вас их как я понимаю неограниченное количество. Я же по данной теме дискуссию прекращаю.

Что то у вас пригорает как то от кмк вполне нейтрального сообщения. Ну да ладно.
Я прекрасно знаю на основе какого проекта были построены ледоколы, вопрос был в другом - они строились вполне через 20 лет после практически полного уничтожения промышленности, для работы в регионе - экономическая ценность которого на тот момент были спорны. Возможно я слишком коротко написал свое мнение, а Вам нужно было разжевывать. Приму к сведению.
Ну а ваша истерика по поводу ура патриотизьма, картинок и прочего довольно забавна, хотя я так и не понял при чем здесь мое сообщение. Но пусть это останется на вашей совести.

Прошу прощения за то что вмешиваюсь в высокоинтеллектуальный спор, но в данном случае можно посмотреть на те же ледоколы молотов, сталин, построенные в конце 30, через по сути 20 лет после революции. У нас то же после контрреволюции прошло 20 примерно лет когда возник проект ТЭМ. Так что Ваш пример как раз очень даже в жилу.

На ганзе по этому поводу была статья:
https://forum.guns.ru/forum/4/52209.html
Вполне себе разобрана статистика использования пистолетов при встрече с медведем, с разбивкой по разным калибрам. Насколько она правдива или притянута за уши сказать не могу. Верить ей или не верить - личное дело каждого.

Если же брать некий опыт нашего потенциального противника - то на аляске насколько я знаю довольно популярны револьверы под 357 магнум, под .44 и т.п. калибры именно как оружие последнего шанса супротив животных. С учетом того что медведи там несколько побольше наших бурых мишек, стоит прислушаться к их опыту. Энергия пули 357 магнум к примеру до 1000 дж, что всего раза в 2 меньше чем у 762 на 39.

Ну да, на пару дней при условии смены ствола после каждой ленты ...

Я бы вам рекомендовал поинтересоваться как часто надо менять ствол на пкм. Ну и заодно рекомендую посмотреть каков гарантированный настрел на ствол у ПКМ. И тогда боюсь мечты про 10 000 выстрелов в сутки превратятся в тыкву .

Могу только позавидовать - мне за это приходится платить .
Понятно что здесь у Вас своя специфика, но практически все упражнения - вагон времени и все с упора. С другой стороны - кто я такой чтобы критиканствовать ...

Разговор не про Вас, и я не пытался чей то опыт как то обозвать. Вопрос был в том что вышеназванный "шпециалист" несет откровенную чушь, причем с умным видом. Мне, как человеку пользующемуся различными КС постоянно, хоть и несколько в специфической обстановке, это вполне очевидно. Т.е. даже в начале - откровенные фантазии:
Про утерю магазинов, про возможность принятия ПЛ на вооружение, про ненадежность ярыгина, про ненадежность ГШ, про желание спецслужб иметь калибр не как у всех и прочее прочее прочее. Это откровенная бредятина в исполнении жалкой пародии на сержанта тэклбери ничего кроме жалости лично у меня не вызывает.
Дальше я уже не мог, простите - но опер ру для меня лично дно...
По поводу портупеи - во первых на сегодня штатная кобура для ПМ ничего кроме жалости вызвать не может. История про крупного мужчину, забавна и показательна, но боюсь что если бы у него в руках был бы ПМ а на плече ксюха, то в той же ситуации он скорее всего оказался бы в подвале с ПМом а не с ксюхой . Да и не учат в армии обращению с КС (кстати и обращению с АК тоже не особо кмк), поэтому скорее всего и отношение такое. Вполне допускаю что отношение правильное - не всем реально пистолет в армии нужен. Мне приходится довольно много общаться с сотрудниками различных специальных подразделений (так исторически сложилось много лет назад - да и увлечение стрельбой этому способствовало) и у них отношение с пистолетам отличается существенно - они относятся как к вполне рабочему инструменту. Ну да ладно.
Что именно по ГШ? По отзывам тех кто им пользуется - качество исполнения не очень, отдача резкая. Сам я еще не пробовал - обещают закупить, если будет что сказать готов поделиться. У меня основной опыт - это ПЯ (за 30 000 выстрелов), ЧЗ (15-20000), и поменьше глок, 1911 (9х19 и 45), ПМ и разная экзотика типа с96, браунинга хайпаур или там револьверов . И мой опыт сравнения того же ПЯ с глоком или ЧЗ говорит о том что ПЯ - значительно более надежная машинка . Поэтому я не сильно доверяю словам про ненадежность ГШ.

Невозможно. Это какой то бред (это мое оценочное суждение ).
1. Не соглашусь. Что значит метание - как известно специализированные инструменты эффективнее универсальных. Идет поиск комплексов оружие патрон. Не все взлетает, но я бы сказал - процесс тоже весьма важен в этом деле.
2. Согласен. ПМ, прекрасный пистолет - точный, ухватистый, удобный, легкий. Вот только все же не совсем для армии с моей тз. Скорее полицейский/гражданский. Его бы модифицировать под нормальный сброс магазина - был бы еще лучше (но это мое имхо).
3. ГШ-18 в тех же габаритах как раз с этой тз и разрабатывался.
4. Это вообще феерично.
У меня ощущения что знания данного персонажа получены на пьянках в среде отставных военных, где его нагрузили байками из склепа, причем наиболее тупыми. Он же по своей тупизне все эти анекдоты воспринял серьезно - и теперь несет в массы в качестве откровений.
В принципе ОПЕР ру отличается тем, что там и сам опер - довольно мало понимает в темах о которых несет, и таких же икспердов обычно приглашает. Я пару раз пытался послушать, но честно говоря это не возможно - рассчитано на уровень с моей тз 3 класса школы для детей с нарушением развития.
Все имхо, ничего личного.

Какая то ересь, простите. Смог дослушать до принятие на вооружение ПЛ, дальше у меня уши сворачиваются в трубочку. Кто это великий иксперд? Кто этот мощный, не побоюсь этого слова умищще?

Сорри, писал параллельно с работой. Конечно рублей... Хотя вы прекрасно поняли что я имел в виду.

При чем здесь выставки. Еще с 12 года насколько я помню в твери вполне успешно собирают коммутаторы и точки доступа, причем даже вполне себе широкую номенклатуру. Вот к примеру статья 17 года:
2017: Cisco удвоила долю продуктов российского производства в локальных продажах
В 2017 финансовом году, который завершается для Cisco в июле 2017 г., компания на российском рынке существенно нарастила долю продаж локально произведенной продукции. На нее пришлось порядка 20% объема всех проданных продуктов. Об этом в конце июня 2017 года TAdviser рассказал Андрей Кузьмич, технический директор Cisco в России и СНГ. По его словам, в 2016 финансовом году аналогичный показатель составлял порядка 8%.
Основную часть проданных товаров с лейблом «made in Russia» составляют коммутаторы Cisco Catalyst и точки доступа, говорит Кузьмич. Также в России компания производит маршрутизаторы и IP-телефоны, но они составляют небольшую долю локально произведенной продукции.
С экономической точки зрения локально произведенная продукция проигрывает произведенной за рубежом. В России выпускаются глобальные версии продуктов Cisco, которые продаются по мировым ценам, а себестоимость их производства здесь при этом оказывается выше, говорит Кузьмич. Мировой рынок обслуживает одна производственная площадка, и за счет больших объемов выпускаемой на ней продукции ее себестоимость выходит ниже. Насколько именно ниже, чем в России, он предпочел не уточнять.
Вместе с тем, от локального производства выигрывают взаимоотношения с локальными заказчиками, отмечают в компании. Во-первых, многие из них заинтересованы в продукции, произведенной в России.

http://www.tadviser.ru/index.p…0.B0.D1.85

Я не буду комментировать ваши прикидки палец нос потолок. Но должен заметить что только расходная часть бюджета РФ на 2019 год 18 триллионов долларов.

Вы сами сказали что с тз использования пластика он не первый, с тз использования автоматических предохранителей тоже не первый. Так же как и эппл - который ничего нового не предложил или разработал - просто скомпоновал в более менее известные решения, давно применявшиеся в других моделях и развернул маркетинг. И при этом есть множество людей которые влюблены в глок и такое же число которые их не принимают. Так же как и с эпплом.
Я же не говорил что глок плохой. Я сказал что мне он при стрельбе неудобен. Но при этом для постоянного скрытого ношения себе взял бы.

Вы меня возили фейсом? Забавно у вас работает фантазия. Помнится вы там жидко обделались у всех на виду, но я как человек воспитанный не стал на этом заострять внимание. Ну да ладно - вы настолько забавно обижаетесь и начинаете метать какашки, что какая либо дискуссия невозможна.
Про прапорщиков мне тоже понравилось, вы даже сами не заметили как сами себя высекли - поскольку из вашего мозгоиспражнения можно сделать вывод что только офицеры являются "профессионалами", а остальные это вообще дно... Ну ну ...
На сем дискуссию прекращаю - можете продолжать кукарекать.

Вы ошибаетесь (кмк). ПЛ это переработанный скорее ЧЗ 75 или танфоглио. Никакого отношения к глоку он не имеет. Обычный спортивный пистолет. Надеюсь очень качественный. Сам пока в руках не держал.
Глок это такой же маркетинг как эппл. Лично мне он некомфортен, но для постоянного ношения себе взял бы. Но это точно никак не армейское оружие. К ПЯ нарекания в основном как я понимаю у косоруких пользователей - ибо оружие как женщина, любит ласку и смазку . У меня из него настрел 30+ к выстрелов - никаких проблем я с ним не имел. Как я понимаю основное требование - это более мощные патроны, им да, он не отвечает скорее всего. Именно по этому и будет удав.
Тут причина как мне кажется именно в патроне - предполагается принять как минимальный калибр 9 на 21, который должен будет стать стандартом как для пистолетов так и для ПП. Вполне допускаю что в ближайшее время мы услышим что нить про новые ПП кроме вереска под данный патрон.

Ничего личного, но очень забавно наблюдать со стороны когда вы в запале сначала про практиков (это вы видимо про себя ):
В зеркало загляните Это Вы, не имея соответствующего опыта и знаний, тупо начетчнически, с использованием непонятых фраз из нормативных документов наезжаете на практиков. Естественно выглядите в их глазах идиотом, но понять этого сами не можете.
А потом про этих же профессионалов/практиков:
Мне известен случай, когда два прапора еще в советские времена по пьяни устроили "дуэль" на ПМ-ах.
Вот такие они "практики" ...
Сорри, пошел дальше наблюдать

С какой стороны он (ПЛ) аналог глока не могли бы Вы пояснить?

Мда ... у вас точно русский язык родной?
Похоже что ответа у Вас нет, но по мужски признаться в этом не получается. Ну ок. Вопросов больше не имею. Можете как и раньше набрать в рот говно и продолжать плеваться.

У вас видимо проблемы с памятью, в таком возрасте это может быть признаком более глубоких нарушений. Ну да ладно.
Я обещал не общаться с вами когда вы начали метать говно. Но поскольку вы вдруг стали более менее вежливым, то я списал предыдущую вашу истерику на проблемы у вас на работе. Бывает ...
Тем не менее - я задал простой вопрос. Без всякого тезиса. Возможно ли запустить карлика из любой точки маршрута или вне маршрута патрулирования без наличия связи с командным пунктом. И то же самое с тополем. Если не можете ответить - просто скажите что не знаете. Это по крайней мере будет по мужски.