Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. keryneia. >
  4. Сообщения
keryneia.

keryneia.

 
меню
 2  3 82→След→
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,874.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,625
Читатели: 21
 
За 30 лет братания взасос в глаза и непрерывного предательства за спиной выработался стойкий иммунитет.
Да если бы за спиной! То, что Лука творит и несёт в последние годы, а особенно в последние недели - это уже плевки прямо в лицо и даже не переход на сторону врага, а чуть ли не открытие самостоятельного второго фронта. Оскорбительнее этого уже трудно что-то придумать. Я рада, что эти действия так демонстративны, будто специально для любителей иллюзорного братства.
Хотя, конечно, коммунисты будут и дальше стенать о потерянном нами коммунистическом рае, а либерда - демонстративно фоткаться с Лукашенко или его майданными сменщиками, намекая, что в либеральной ПРБ братство выйдет на новый виток. Но и патриоты будут роптать на Путина, и не так за "уход" Белоруссии, как за то, что он по своей доброте обязательно примет бацьку в Ростов (если тот добежит).
Я знаю белорусскую ситуацию хуже, чем украинскую (мои информаторы - сельчане, полностью прошитые Лука-ТВ). Неизвестны мне и возможности ВПР на этом направлении, может, поэтому я и не вижу для России хороших ходов. Но попробую перечислить варианты развития событий, для нас более-менее (ПМСМ) подходящие (приняв, что плохие - это Украина+ ):
1. Военный переворот/хунта/диктатура патриотической направленности (Луку - на суку).
2. Победа на выборах никчемного кандидата(-ки), которого России удастся взять под контроль.
3. Победа Луки, прозападный майдан, бацька делает Тяньаньмэнь, Запад обкладывает его санкциями, нам чашечку кофе.
4. Победа Луки, майдан не удался, статус-кво, но с бОльшими возможностями у нас для давления, т.к. он зашкварен и обессилен.
На большее фантазии не хватает.

Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 0.82 / 14
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,874.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,625
Читатели: 21
 
Ога, как щас помню приходит девочка студентка перепись населения. Спрашиваем меня:
- Националность?
- Русский.
- Национальность супруги?
- Русская.
- Дети белорусы. (записывает)
- Схерали белорусы?
- Ну как! Они же в Минске родились!
- Свет очей моих (говорю) ты дальше к соседу моему пойдешь. Он арменин, а супруга у него молдованка, как ты им будешь пояснять что Артурчик и Кристинка у них белорусы?
- Не знаю. Нам сказали так записывать.
Думаю что и детей моих тогда в белорусы записали по официальной переписи. Такшта... цена официальной белорусской статистики околонуля.
Охотно верю. Не раз писала на украинской ветке про крайнюю перепись населения там. Повторю и здесь, чтоб никто не сомневался.
Разговор переписчицы с пожилой тётушкой: "Национальность? - По паспорту украинка. - Родной язык, пишем "украинский". - Но я же его и не знаю! - Но Вы же украинка! Иностранными владеете? - Нет! - Пишем: "не знает других языков".
Спрашиваю её: "Почему Вы не настояли на своём?" - "Да ладно, я старая, мне всё равно, а с них спрашивают". "Но у Вас же есть дети, внуки. Теперь Вашим детям на работе велят всё оформлять на украинском, внукам русские школы закроют." - "Да что ты, такого быть не может!"

Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 2.11 / 38
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,874.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,625
Читатели: 21
 
Если нет тех кто называет себя русскими, то русскоязычность не показатель.
В анналы!
В РБ себя никто не называет русскими. Вернее, все таковые являются приезжими и не составляют компактной группы.
Конечно, если бы они сейчас были в составе Федерации, как Чечня, им бы не дали выйти. Но они исторически и ментально уже другая страна. Присоединить их просто так из-за того, что они говорят на том же языке - всё равно, что аншлюс Австрии. Это возможно или в результате народного волеизъявления (если Россия станет более мощным центром силы, чем теперешний Запад), или в условиях мировой войны, как присоединение Прибалтики. То же касается и Украины, но даже в меньшей степени, т.к. там русские составляют немалый процент и компактно проживают, поэтому в случае краха государства возможно присоединение областями.
Меня сейчас побьют тапками, но скажу, что культурная связь с Россией у Украины больше - скажем, по Киеву, Харькову или Одессе можно экскурсии водить по памятным местам десятков видных деятелей русской культуры, чего не скажешь, например, о Минске (специально посмотрела в Википедии).

Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 1.21 / 27
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,874.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,625
Читатели: 21
 
1. «В этот же момент к нам обратились американские партнеры, они попросили нас, чтобы мы сделали все, я сейчас говорю почти дословно просьбу, чтобы Янукович не применил армию, чтобы оппозиция освободила площади, административные здания и перешла к выполнению достигнутых соглашений о нормализации ситуации. Мы сказали: хорошо. Через день был совершен государственный переворот», — рассказал Путин. «Миропорядок 2018» — документальный фильм Владимира Соловьева. РБК
2. Этот эпизод в другом изложении:
«Когда этот документ [Соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине, 21 февраля 2014 г.] был уже готов, Обама звонил президенту Путину и просил его не отговаривать Януковича от подписания этого документа, потому что в этом документе он добровольно отказывался от всех своих прерогатив Верховного главнокомандующего, обязался только использовать полицию и силу ОМОНа для охраны правительственных зданий — больше ни для чего — и соглашался на досрочные выборы», — сказал Лавров.
«... американцы, наверное, почувствовали, что это перебор». «Мы не отговаривали. Путин сказал, что если Янукович, как легитимный президент, принимает решение его подписать — это его суверенное право. ..., — продолжил Лавров.» РИА
3. А вот еще:
«Действовавшие тогда власти во главе с Виктором Януковичем не использовали армию и не были заинтересованы в том, чтобы давать хоть какой-либо повод для действий силового характера со стороны оппозиции», - отметил Путин. Владимир Путин для фильма Оливера Стоуна «В борьбе за Украину» (Revealing Ukraine). ТВ Звезда
Согласна. Но учитывайте, о каком моменте идёт речь. К 21 февраля применять армию было уже поздно и физически невозможно. Судьба правительства Януковича была решена, мы все это видели, неужели Путин глупее нас и не понимал, что соглашением в этот же день подотрутся? Понимал, конечно - иначе зачем бы прислал на переговоры Лукина без полномочий и с директивой ничего не подписывать. Это было только для галочки, что Россия тоже проявила добрую волю, чтоб её не обвиняли потом. Да трудно было не понять. Я жила неподалёку от а/п Жуляны - так целые сутки небо ревело беспрестанно от взлетающих самолётов, бежали все, кто мог.
А вот раньше, с начала декабря до середины января, майдан (да и Рада) могли и должны были быть разогнаны силовым методом, а зачинщики - судимы за госизмену и мятеж. Я уверена, что такие советы Януковичу сверху давали, но не вышел у него каменный цветок.

Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 1.35 / 27
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,874.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,625
Читатели: 21
 
Все правильно.
Вливания из России батькам в карман, а с населением работают разные НКО на западные деньги.
Потом это однажды схлопывается, батька бежит - кто в Ростов, кто в Минск, как Бакиев, а на руинах остается озлобленное антироссийски настроенное население.
Уже система.
Да ведь проблема-то в том, что "батьки" не дают работать в лимитрофиях пророссийским НКО. На Украине пресекли бы сразу. Ну разве что НКО экологического какого-нибудь плана, всё на украинском языке, во славу Украины и т.д., только финансирование российское - а зачем России такая петрушка? А к западным НКО другое отношение, это ж белые люди, да и чиновники поимеют что-то - то гумпомощь, то командировку, то стажировку для деток.
Единственное, что можно было наладить, я об этом писала - хорошую программу учёбы в России и школьный экскурсионный обмен. Для Украины с экскурсиями уже поздно, с учёбой - и сейчас ещё можно и нужно. Для Белоруссии, если не произойдёт переворота прямо сейчас - всё ещё возможно...

Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 0.62 / 15
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,874.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,625
Читатели: 21
 
Дело в том, что ему памятны события 2014 года на Укарине и то, что человеком отговорившим Януковича применять крайние меры подавления "майдана" был В.В. Путин.
С этого места поподробнее, пожалуйста. У Вас какой-то инсайд? У меня и всех моих знакомых, находившихся там, впечатление было прямо противоположное: что Янукович в контакте с Кремлём, откуда ему пытаются давать советы, но он не слишком следует им по природной, скажем так, мягкости, а также по причине внутренних зрад, непреодолимых для него и неустранимых удалённо. Поэтому он и не разогнал мятежников сразу, а потом это стало проблематичнее, т.к. задействовали большую толпу на постоянке. К концу 2013 ему, видимо, дали отмашку игнорить майдан, который явно выдыхался. Вот это у Януковича получалось хорошо - и майдан стал синонимом вонючего мусорника, который нормальные люди обходили стороной. Но в январе противник перешёл к плану "Б" (эскалации). И нельзя сказать, что ему не противостояли. Я уже писала здесь, что, не считая начального "звирячего побиття", насчитала за всё время минимум 4 вполне успешных попытки разгона майдана, которые за 100 метров от полной победы останавливала чья-то предательская рука - неужели путинская? А в самом конце (в дни капитуляции) я услышала из уст Медведева презрительную фразу, что с майданом вполне можно было справиться, если быть мужчиной, а не тряпкой. Для него такая лексика нехарактерна, потому и запомнила. Да и после бегства Януковича отчётливо помню несколько попыток Кремля включить запасные варианты, но материал попался больно негодящий...

Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 1.74 / 32
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,874.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,625
Читатели: 21
 
Попутно гадя своим сторонникам в России, я бы показал выступление господина Лукашенко по всем российским каналам.
Его сторонников в России его речами не оттолкнуть. Они и сами считают, что Россия должна платить и каяться, и согласны хоть на подчинение России Белоруссии, лишь бы не клятые аллегархи.

Отредактировано: keryneia. - 04 августа 2020 14:20:22
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 0.99 / 19
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,874.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,625
Читатели: 21
 
Нейтральная Белоруссия (живущая на свои доходы) отношения с которой и в политическом и в экономическом поле строятся на двухсторонних договорах - на мой взгляд самое лучшее что Россия могла бы получить.
Мы это понимаем, но это понимают и враги. Именно потому, что это для России лучшее, ей и не дают этого получить. Потому они и стараются не только оторвать лимитрофов от России, но и науськать на неё, создавая стену вражды по границам. Антироссийские речи начинают городские сумасшедшие (потому что у большинства вначале нет никаких претензий к России), потом они начинают шириться по принципу окна Овертона, звучат всё громче и громче, овладевают массами. Поскольку Россия на лай не реагирует, начинают кусать (рушить памятники, отжимать бизнес, арестовывать россиян и пр.) Для этого даже майдан необязателен. В Польше, например, не было майданов, и причин злиться на Россию тоже. Взаимные исторические обиды давно со всех сторон обсосаны и при обоюдном желании их можно просто оставить в покое (как отношениям с Украиной не мешает Волынская резня). Современная Россия Польше никакого зла не причиняет, территориальных претензий нет (за неимением общих границ с материковой частью), этнических тёрок нет (за неимением соответствующих меньшинств), до санкций не было экономических противоречий - наоборот, были общие интересы: торговля, транзит, даже туризм. Русским до поляков дела нет, о нахождении Польши в составе РИ никто уже и не помнит и не имеет желания её присоединять. Однако настроения всё злее и пассионарнее, доходит до факельных шествий с погромами, и даже простые прохожие при опросе шипят и плюются. Всё почему? Потому что СМИ и элитки - моськи, служащие хозяину - быстро понимают, за что он кости даёт. Предыдущий хозяин кормил за поцалунки и браццкие речи, новый - за то, чтобы не давали проходу России, лая, рыча и кусая за пятки. Жить на свои они не могут, и выбора, какому хозяину служить, у них нет - кто сильней и богаче, тому и служат.
На другие страны сами экстраполируйте, но не удивлюсь, если после майдана в партизанском краю запоют и о ВОВ совсем другие песни...

Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 0.84 / 21
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,874.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,625
Читатели: 21
 
Все эти многочисленные хохлоэксперты, обратившие в последнее время внимание на Белоруссию, напоминают тех генералов, которые каждый раз готовятся к прошлой войне. Только эти хохлоэксперты зациклены на вукраине и почему-то считают что как было у них, так точно так будет и у других. Помнится, все они ждали майдана в Росссии в 2012 году и не дождались. Они думают что знают жизнь, а на самом деле они так ничего и не поняли в майданах, хотя сами пережили два. Они реально не понимают того, что главная причина ихних майданов - это тот лядский цирк, который у них вместо государства, тотальная продажность всего и вся, повальное враньё по поводу и без, феерическое кумовство и трайбализм, ну и дикий сельский национализм, не без этого.
Вы к хохлоэкспертам причисляете и местных форумчан? Всё мы понимаем, но учитываем ещё и английские интриги, которыми уже несколько веков рушатся страны, и бесконечную человеческую глупость, о которой говорил Эйнштейн. И переживаем за Россию. Проблемы были и в 1917, и в 1991, но разрушать страну было необязательно, однако же это произошло. А когда нет проблем? Сейчас даже амерам прилетело под надуманным предлогом. И у нас этих предлогов хватает - то свалка, то храм хотят построить, то вороватого губера сняли. В 2012 вообще ничего не было, кроме просто ситуации выборов. А вороньё уже тучами. Ладно в России хотя бы "лядского цирка" нет, и во власти в массе психически здоровые люди (хотя в 1917 это не упасло). Но мне уже очень не нравятся явившиеся сейчас, будто из XIX века, и не отвергаемые обществом речи защитников типа "онжестудент не мог не бросить бомбу в здание охранки, патамушто проклятое самодержавие". Сюда же попытки оправдать преступников по принципу "таланта", aka принадлежности к "революционной интеллигенции".
А в Белоруссии вообще всё запущено и у власти не цирк, а один клоун, зато какой! И цугцванг для всех, включая Россию. И бахнуть там может со всей силой инерции маятника - как бы завидовать не пришлось украинскому варианту, как сами украинцы сейчас вздыхают по временам Януковича. Вон в Армении какой праздник непослушания вспыхнул на ровном месте, вынеся наверх тупого Пашиняна, а ведь там и зажима особого не было...

Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 1.80 / 32
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,874.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,625
Читатели: 21
 
Интересно, почему это Медведчук решился на столь демонстративный шаг?
Может «я устал, я мухожук»?
Наблюдаем за развитием.
Так а что такого? "Крым - це ж Украина". Сам Зеленский подал пример, ответив так на вопрос, почему он владеет пентхаузом в Ливадии. И то сказать - лучше владеть, чем продавать, т.к. за владение особо не плющат (ибо у кого из укродепутатов там хатынки нет?), а за продажу уже одного депутата зачморили - видите ли, посмел оформить договор на русском языке на бланке с орлом да ещё и получить рублями.
А у Медведчука не пентхауз, а немаленькое поместье в Симеизе (прихватизировал санаторий, парк там, пляжи, павлины, говоришь...) Жизнь проходит, а добро простаивает из-за дураков киевских. Да тут ещё срок выходит переоформления земли в пограничной зоне на российский паспорт (что он у него есть, я не сомневаюсь, но Росреестр же...)

Отредактировано: keryneia. - 03 августа 2020 00:42:20
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 2.08 / 26
Блогофтоп
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,874.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,625
Читатели: 21
 
Я даже не буду минус ставить
Да ставьте на здоровье, но возразите по существу. Я не меньше 10 лет каждый год возила своих детей на лето в белорусскую деревню (а им уже вокруг тридцатника). Мои впечатления оттуда (просмотр СМИ и разговоры с людьми в городах и сёлах). Замечательные, кстати, люди. В отличие от Украины, где всё-таки власти всегда отдавали себе отчёт в наличии большого пласта не русскоязычного даже, а русского населения, регионов с преобладанием русского населения и, хоть и на негативе, но вынуждены были озадачиваться русской проблемой, в Белоруссии отсутствовала какая-либо тематика, связанная с русской культурой и историей. Литвинскую замечала, сельско-"тутэйшую", советско-ностальгическую, военную, прозападный либерализм в Минске попадался...

Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 0.07 / 4
Блогофтоп
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,874.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,625
Читатели: 21
 
Проблема в том, что у границы РФ вместо союзника, населенного в значительной части русскими людьми, может появиться ещё одно государство-гомункулус, чьё единственное предназначение — антиРоссия, во всём. И это проблема России, а проблемы белорусов, украинцев, молдован — это другое и их проблемы им самим решать
В Белоруссии официально нет русских людей (кроме понаехавших недавно). Я ещё со школы помню, что БССР практически мононациональна, как Армения и Литва. Это значит, что в этой республике (провозглашённой, между прочим, в Смоленске, который чудом не попал в этот хрустальный сосуд) чохом записали всё население в белорусы, чего не сделали даже на Украине (про РСФСР молчу...)
Поэтому в местной повестке отсутствует какая-либо проблематика прав русских, русской культуры и истории, Русского мира (последнее - разве что в церкви). Поэтому же и нет русских флагов на митингах. Подспудно народ ощущает родство и связь с Россией и значительная часть не против союза с ней, но мысль, что они такие же русские, просто не закрадывается.

Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 0.27 / 8
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,874.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,625
Читатели: 21
 
А вот тут можно подробности КОГО хотят выдать?
Изначально граждан России (россияне по рождению), которые воевали на Донбассе (или не воевали, тут нет разницы, главное, что они никогда не имели хохлогражданства) или бывших граждан Украины, которые получили российское гражданство (бывшие жители Крыма, Донецкой, Луганской, да хоть Львовской областей...)
Просто если речь идет о вторых, то все страны мира при наличии у человека "своего" паспорта и "чужого (чужих)" паспортов считают людей своими гражданами и судят (или спасают по ситуации), именно как своих граждан...
Вы о чём? Какое это имеет значение? Для России они все - граждане России, и для Белоруссии тоже должны считаться гражданами России, т.к. въехали в неё по российским паспортам (и по украинским даже не имели бы права въехать со стороны РФ). У кого из них есть ещё и паспорта Украины или там Панамы - не имеет отношения к делу, и белорусским властям непозволительно выдавать гражданина РФ в третью страну на этом основании. В России же дискриминация граждан РФ по принципу владения ещё одним паспортом запрещена Конституцией (ст. 62(2)). Понятно, что Украина резонно требует выдачи тех, кого она считает своими гражданами, но так же понятно и то, что Россия не должна позволить выдать никого из них, независимо от двойного гражданства.

Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 1.74 / 45
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,874.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,625
Читатели: 21
 
Почему проамериканские-проевропейские есть, а пророссийских нет?
Проамериканскими или проевропейскими ведь не рождаются.
Может кто-то что-то не так делает? Или не знает чего и как делать?
А может эти кто-то знают и чего и как, но приоритеты у них с остальными разнятся?
Потому что ЕС и США имеют имидж богатых и успешных стран, к которым многим хочется примазаться. При этом не почивают на лаврах, а нещадно плющат как конкурентов, так и нелояльных или просто невосторженных граждан и лидеров. Ситуация между Западом, Россией, Китаем и остальным миром напоминает дедовщину с паханом и пытающимися держаться независимо новенькими. Пока пахан не свергнут, все предпочитают роль его шестёрок или молчаливых потакателей. Кто-то может и симпатизировать "независимым", но открыто не поддержит их. Противостоять пахану и его банде можно, только набрав достаточную силу и объединившись в противостоящий блок (как было при СССР). Но в случае неудачи блок рухнет, и его участники наперегонки побегут к пахану. Это жизнь. Поэтому ожидать от каких-то стран "пророссийскости" наивно, и вкладываться в неё глупо. Вкладываться надо в свою экономическую и военную мощь.
Со странами мне понятно, непонятно только с людьми. Казалось бы, русские-то должны сочувствовать России хотя бы в душе. Но, оказывается, и отдельным людям (в т.ч. в самой России) проще стать нерусскими и даже антирусскими, лишь бы быть на правильной стороне. Работать с ними бесполезно, пока в Большой игре не наметился перелом в нашу пользу.

Отредактировано: keryneia. - 02 августа 2020 07:00:01
сообщение скрыто автором
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 2.07 / 48
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,874.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,625
Читатели: 21
 
Выдаст - все, дальше можно тему союзного государтсва закрывать.
Не нравятся мне ни "надежды" (вместо требований) российского МИДа на освобождение совершенно ни за что арестованных людей , ни фатализм этот (не только у Вас). Что значит "выдаст"? Мы о чём говорим вообще? О массовой выдаче российских граждан, да ещё военспецов и носителей информации, в страну, прямо заявляющую, что воюет с Россией? А мы за это только тему какую-то закроем (как будто Лука уже не закрыл её наглухо)? Ладно мы не могли помешать единичным выдачам в США из Израиля или там Таиланда, но у себя под боком-то? Я ни на что не намекаю, но верю, что российские власти справятся с этой безобразной ситуацией. И без того терпимость к бацькиным перформансам уже напоминает анекдот: "На службе в англиканской церкви люди с изумлением смотрят, как обнажённая священница со статуэткой Будды в руках под пение сур Корана садится голым задом на алтарь. Один другому шепчет: ещё пара таких выходок, и я перейду в другой приход!"

сообщение скрыто автором
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 2.04 / 43
ФорумПользовательский разделУкраинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Слушатель

Карма: +63.69
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,625
Читатели: 21
 
При чем тут каторга или миллионники?
Не ждут - означает нет людей родных и близких, кторые интересовались бы вашими проблемами.
Ну да...можно и новых завести, но новые друзья в 50 это не те,что со школы или соседи с которыми вы тремя поколениями дружите.
Как в одном хорошем рассказе сказано -"дом - это место, где люди родные и близкие, а всё остальное "помещение"".
Да, конечно, если с кругом общения категорически несложилось и некого терять, то да. Можно и в миллионник с катнргой, один хрен.
Вы переставляете акценты. Человек же не сказал, что просто не хочет расставаться с родными местами, людьми и насиженной жизнью (что я вполне понимаю и никого не переубеждаю). Хотя, если в сторону Польши, Италии или там Израиля, то многие расстаются с удовольствием, а родные и близкие благословляют с одобрением. И возраст не помеха - пример Макаревич. А как в Россию - так там медвежьи углы, куда преступников ссылают, а местные все оттуда бегут, поэтому нельзя ни-ни. Россия-то - она, конечно, победнее Европы и похолоднее Украины, ну так бы и говорил, а то - "мы русские, но нас не ждут" и пр.

сообщение скрыто автором
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 0.24 / 8
ФорумПользовательский разделУкраинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Слушатель

Карма: +63.69
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,625
Читатели: 21
 
...
Да и детям будет трудно объяснить смену места жительства на места, откуда коренное население бежит от безнадеги. А в других, как бы, никого и не ждут.
...
русскому народу предлагается бежать из обжитых пра-пра-прадедами мест, причем преимущественно туда, куда раньше преступников ссылали.
Ну вот не может пророссийский человек ритуально не плюнуть в большую часть территории страны, в состав которой якобы рвётся.
Ведь за МКАДом, как известно, жизни нет - по крайней мере, для "русского народа" (с Украины). Там могут выживать только угро-финно-тюрко-москали, их не жаль, они привыкли, "дедушка старый, ему всё равно".
А поставить вопрос по-другому - например, кто присоединял к Империи и осваивал для неё земли до Тихого океана? - Так то ж наши, украинцы! - Т.е. тогдашним "украинцам" там было в жилу, а теперешним "русским" западло.
Ну и насчёт где кого ждут - уже, по-моему, даже глухой слышал, что в программу переселения, помимо Отдалённого Места Сибирской Каторги, входит и большинство остальных миллионников и все области ЦФО. А кого сильно рвёт в столицы, тот может переехать туда через три года, а если не брал подъёмных - так и сразу по получении паспорта.
Но зачем я это в сотый раз объясняю, как будто не знаю с самого детства, что жители УССР считают Россию непригодной для жизни нормальных людей.

Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 1.45 / 34
ФорумПользовательский разделУкраинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Слушатель

Карма: +63.69
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,625
Читатели: 21
 
Так Россию в самом факте войны винят только упоротые. А по факту проблема со стороны России только в том, что она, как обычно в последнее время, все делает только наполовину. Реально по худшему варианту. Честно, я думаю, что даже на данный момент лучше было бы, если бы в 2014 году украина сломала сопротивление Донбасса и Крыма - зато теперь было бы с нами больше пророссийски настроенных людей. Впрочем, может и не было бы, потому что пропаганда даже из дончан и крымчан уже делала бы бандеровцев. И сами дончане были бы в обиде на Россию за то, что не помогла...
Но и так как получилось - это один из худших сценариев. На Донбассе война и экономический кризис без шансов на восстановление. Украинский обыватель 6 лет слушает про "российскую агрессию", и, в общем, крыть тут особо нечем, потому что все понимают, что существование ЛДНР невозможно без поддержки России. И обывателю тупо западло, что сосед "кусок сала вкрав". И это западло невозможно перешибить никакими аргументами - высокие материи типа необходимости объединения великого русского народа ему, в большистве своем недоступны. Да что там говорить - это даже в России мало кто понимает, на ГА в том числе.
В итоге затяжной кризис и наращивание взаимной нелюбви. В выгоде только запад.
Это что это Вы несёте? Лучше, чтобы сломали сопротивление? Ну вот в Харькове и Одессе сломали - и что там лучше? То, что лучшие люди в тюрьмах и могилах? А из их детей в школах манкуртов делают? А простой обыватель даже в туалетах портреты Шевченки развешивает? Или вот в Славянске и Мариуполе сломали, жирно они зажили? И много там пророссийски настроенных людей, когда за это сразу на шконку? Я перед отъездом была по делам в Краматорске - там все молчат, даже бармены и таксисты рот открыть боятся, и это в южнорусском краю, где раньше шёл весёлый говор незатыкаемым потоком, и каждый вмиг становился тебе другом - один таксист из того же Краматорска меня годами СМСками со всеми праздниками поздравлял! Вы рады за этих людей? Зато они все с вами!
И ладно жители Донбасса с высоты своих страданий могут пенять России за её медленную стратегию, как жители блокадного Ленинграда, которых так долго не могли разблокировать. Они это и делают, и даже на этой ветке, при этом стоя в очереди за паспортами России, потому что видят в ней своё будущее. Но Крым к чему Вы приплели, который взяли молниеносной операцией, не дав никому пролить ни крови, ни даже слёз, вкладывая в него больше, чем в любой другой регион, и раскладывая убытки от санкций на всё население России? Им тоже надо было оставаться с вами, чтоб украинский обыватель за кусок сала не страдал и из благодарности возлюбил Россию?

Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 2.77 / 54
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,874.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,625
Читатели: 21
 
Тогда смысл сопли развешивать. Орлов в стоп-лист и вопрос закрыт.
Всей душой поддержу, но не верится. Анижедети (Тьюринга)... Хоть бы Роговцеву ту же сделали невъездной по новым поправкам! Да "кто ж её посадит, она же памятник"...

сообщение скрыто автором
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 1.03 / 22
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,874.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,625
Читатели: 21
 
проблема в том, что сами нацики могут тупо не захотеть быть задавленными. Да, среди них много проплаченных, им всё равно что кричать - Слава Украине или Слава КПСС. Но полно и идейных. Вот они то и могут заварить бучу, оружия а 404 достаточно.
Вот-вот, тут многие уже хоронят нациков, а у них-то и не спросили. И что-то я не видела пока ни одной попытки ни от одного укродеятеля их задавить. Рассуждать о Прекрасной Украине Будущего, идущей без нациков в Эуропу - это сфероконно как-то, не? И всё это должен сделать Шарий, у которого пока что нацики только громят офисы и бьют людей до полусмерти.

сообщение скрыто автором
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 2.55 / 34
 2  3 82→След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Пользователи >
  3. keryneia. >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика