Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Аква >
  4. Сообщения
Аква

Аква

 
меню
 2  3 258→След→
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Аква
   
   
Аква   Россия
Питер

Слушатель

Карма: +1,507.04
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,154
Читатели: 2
 
А причем здесь медики? Медики до сих пор пашут. Медики - крайнее звено. Речь о системе перед медиками.
Вы слегка путаете. Пик, его величина и временная отметка - это следствие поступков человеков, а не данность.
Данность то , что после пика заболеваемости идет пик смертности. с временным лагом 2- 3 недели. А корреляция поступков и смертности пока еще крайне не ясна, во многом из-за того, что мы в процессе. И по миру пошли вторые волны. Так что всю результативность и не результативность можно смотреть после того, как жизнь вернется к обычному руслу, до чего еще явно далеко.

+ 0.08 / 3
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Аква
   
   
Аква   Россия
Питер

Слушатель

Карма: +1,507.04
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,154
Читатели: 2
 
Про июль - согласен.

По июню - о чем вообще дискуссия? Вся не медицинская деятельность с конца апреля-начала мая перешла в практически плановый режим, с точностью до карантина. Медицинская - это работа врачей. Да ее, не медицинской деятельности в СПб вообще было... Из крупного - Экспоцентр. Уточните у двоюродного брата, в чем конкретно заключалось перепрофилирование, какие мероприятия выполнялись, что физически изменилось. Момент важный, потому, что в разных регионах перепрофилирование несет очень разное наполнение.

Евгений Шляхто сказал по факту, что пик пройден или проходится. Т.е. по-русски - есть устойчивый спад. Прохождение пика регистрируют по спаду, а не плато. Я ему верю. Руководитель приличный.

Смертность в июне - результат расслабона. Рано успокоились. В контакты попали ранее изолированные "ареалы" людей.
По возможности спрошу, я с ним не часто общаюсь.
Какой плановый режим апрель-май если не выполнялись плановые операции, плановые обследования? Если к нормальному режиму только только стали возвращаться? У меня подруга загремела с аппендицитом десять дней назад в Сестрорецкую больницу, и они только что открылись для плановых операций, и у них был по ее словам полный аншлаг - 56 человек на отделении вместо 25. Палаты совместные м и ж.
Смертность в июне не результат расслабона - а увы естественная послепиковая смертность, которая всегда отстает от пика заболевания. Точно также как больницы в Москве были переполнены в основном в апреле, а основная смертность в мае. Правда по июню Московских данных еще нет, очень надеюсь, что она меньше майской.

+ 0.12 / 5
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Аква
   
   
Аква   Россия
Питер

Слушатель

Карма: +1,507.04
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,154
Читатели: 2
 
В июне - ничего, обычная плановая работа. Просто люди умирают.
Конечно умирают, если пик заболеваемости середина мая начало июня. то максимальная смертность будет в июне. В июле смертность должна быть меньше июня я практически в этом уверена.

+ 0.01 / 1
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Аква
   
   
Аква   Россия
Питер

Слушатель

Карма: +1,507.04
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,154
Читатели: 2
 
Я имею в виду организационно-технические мероприятия. ///
больницы перепрофилировались в апреле - и это я уж точно знаю, у меня брат двоюродный в больнице работает, в июне то что? Разве что напряжение перед голосованием, но это уж точно не модернизация и перепрофилирование.

+ 0.03 / 2
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Аква
   
   
Аква   Россия
Питер

Практикант

Карма: +2,119.19
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,154
Читатели: 2
 
Гыы... Ездить в центр на работу на машине что я, что большинство моих знакомых перестали лет пять назад. Нынче если мне надо в центр или на другой конец города - то я туда еду на общественном транспорте - даже на перекладных с утра или вечером - быстрее и нервяка меньше. В тех же случаях когда надо именно на машине или же надо в конторы, расположенные в заднице мира (типа того же УФК) - выбираю время с 11 до 14, крайняк - 15.
Времена же когда можно было из ульянки выехать в 8:00 и к 9:00 быть в районе Невского - кончились вообще лет 15 назад.
Ну и головная боль с парковкой - туда же
ну в принципе оно конечно, только вот в ковид общественный транспорт потерял привлекательность

-0.01 / 2
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Аква
   
   
Аква   Россия
Питер

Слушатель

Карма: +1,507.04
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,154
Читатели: 2
 
В мае был выход из пика по Москве. И хз что по Питеру. Вообще что и когда сообщают по Питеру, как оно происходит на самом деле - тайна великая. Я страну до Камчатки лучше вижу, чем город. Парадокс.
По моей статистике в тот период больших проблем не было. Ну - проверки, ну пара инцидентов в окружении сотрудников - и все. Питер напрягался не больше чем в апреле - т.е. ни как не напрягался, за исключением товарищей в белых халатах, совершавших и совершающих подвиг. Карелия больше напрягалась. Дальний Восток напрягался, Сибирь шевелилась, Кавказ - но не Питер.
А в июне - началось фатальное движение. 10-14 дней и все.
а по моей как раз май пик - да вот даже Оленевод с форума - это май не июнь, и на форуме максимальное количество сообщений про заболевших в Питере в мае , у меня знакомые в мае болели один умер, еще одна в начале июня.
Что вы имеете в виду под напрягался я не понимаю. Если соблюдение карантина - то уж в июне точно не напрягался.

+ 0.04 / 3
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Аква
   
   
Аква   Россия
Питер

Слушатель

Карма: +1,507.04
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,154
Читатели: 2
 
Чем в мае - 100%. В мае в СПб скрывать особо нечего было.
В мае пик был и куча смертей. И о этих смертях стали сообщать только после 3 июня. Как будто в разных городах живем

Отредактировано: Аква - 12 июля 2020 10:45:01
сообщение скрыто автором
+ 0.04 / 3
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Аква
   
   
Аква   Россия
Питер

Слушатель

Карма: +1,507.04
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,154
Читатели: 2
 
Нет. Комплекс причин.
- заработал информационный колпак в части лабораторных анализов и диагнозов.
- значительная часть ареалов населения по-перезаражалась и объем распространения "подвыгорел". Подозреваю - до открытия школ.
Вы понимайте, что Питер во всех вопросах короновируса и обеспечения - это сугубо директивное управление с оптимизацией не по параметру эффективности в нашем ее понимании. Директивное во всех аспектах: от распределения задач, до выполнения и информирования.
У меня нет знакомых, умерших от короновируса. Хорошие мужики были. Двое за месяц. Но их нет в статистике. Классический колпак.
А раз у нас все хорошо - включается расслабон. В апреле и мае, например у меня, потерь не было. Теперь - есть.

Система сложная. Не апельсин. Не вполне управляемая. Не линейная. Не прозрачная. Со своими целями. С обратными связями. То, что управляемо - сидит полностью "на ручке". Вы анализируете синтетическую картинку. Какие могут быть выводы?

П.С. Евгений Шляхто человек совершенно адекватный. Серьезный руководитель. Управляет гигантским растущим комплексом. Безусловно информирован. Равно как безусловно системный руководитель. Это тоже нужно понимать. Т.е. ерунду рассказывать не станет, но сообщит ровно то, считает нужным. А сказал он, что пик проходится.
в моей личной статистике все заболевшие и умершие - май, начало июня. Так что сейчас проходится пик, это все-таки ваш вывод, не очень понятно на чем основанный, Шляхто этого не говорил.. Пик, на мой взгляд пройден. Больницы возвращаются к обычной жизни про это я вижу и статьи , и слышала от знакомых. Я анализирую все данные, что могу добыть - и по больницам, и по обычной статистике, и по собственным наблюдениям. И они мне показывают, что вспышка в Питере в завершающей стадии. То что система сложная, и статистика очень трудно читаемая - не спорю

И честно про колпак не поняла - что значит заработал, то есть в июле по-вашему больше скрывают чем в июне и мае? Да, ладно.

Отредактировано: Аква - 11 июля 2020 19:42:14
+ 0.18 / 10
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Аква
   
   
Аква   Россия
Питер

Слушатель

Карма: +1,507.04
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,154
Читатели: 2
 

"Глава межведомственной рабочей группы по противодействию распространению коронавируса в Петербурге, генеральный директор ФГБУ «НМИЦ имени В.А. Алмазова» Евгений Шляхто в беседе с «Петербургским дневником» объяснил рост числа заболевших коронавирусом в Петербурге. Шляхто отметил, что растет именно число выявленных заболевших. При этом в городе также отмечен стремительный рост числа выписавшихся больных и снижение нагрузки на систему здравоохранения.
Евгений Шляхто отметил, что не стоит путать коэффициент распространения коронавируса и число выявленных больных. Эти статистические показатели никак не связны. Сам показатель коэффициента распространения COVID-19, который в Петербурге сейчас держится в районе единицы, Шляхто назвал совершенно нормальным, отметив, что кроме него нужно учитывать еще и число инфекционных коек, количество тестов, а также нагрузку на систему здравоохранения.
По его словам, сейчас динамика позитивная: половина коечного фонда в городе уже свободна, ожидается постепенное перепрофилирование больниц. Снизилось число поступлений больных с коронавирусом и внебольничной пневмонией.
«Мы потихоньку открываемся», – сказал он.
Кроме того, отметил ученый, в городе на фоне пандемии коронавиурса снизилось количество инфекционных осложнений на треть.
«Все потому, что люди стали больше следить за собой, чаще мыть руки», – пояснил он.
Отвечая на вопрос об угрозе второй волны коронавируса, специалист отметил, что, по его мнению, она может прийтись на осень. Но будет связана больше с сезонными инфекциями.
«Есть новая другая жизнь. Того, что было раньше, уже не будет. Во всяком случае, пока не появится вакцина. Главное, чтобы мы были примером сознательного отношения к здоровью. Беспечное поведение и несоблюдение мер безопасности ни к чему хорошему не приведет. Соблюдение масочного режима, социальной дистанции остается обязательным, и люди должны это понимать. Если не хотят подумать о себе, пусть подумают о других. Ведь рядом может оказаться слабый, больной человек», – призвал он."

Заработали лаборатории?Подмигивающий

+ 0.10 / 4
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Аква
   
   
Аква   Россия
Питер

Слушатель

Карма: +1,507.04
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,154
Читатели: 2
 
А не с аномально комфортным 2019, а нормальным 2018 сравнения нет?
С 2018 м плюс 2594.

+ 0.05 / 3
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Аква
   
   
Аква   Россия
Питер

Слушатель

Карма: +1,507.04
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,154
Читатели: 2
 
Смертность в СПб более чем на 40% выше в июне 2020, чем среднее за 10 лет по июням:

\n\nНепонимающий
"Как пояснили в комитете по здравоохранению, причиной роста показателей смертности стал пик эпидемии, который в Петербурге пришелся на последнюю неделю мая и первую декаду июня", - отмечается в сообщении.

В целом за первое полугодие 2020 года рост смертности в Петербурге по сравнению с аналогичным периодом 2019 года составил 12,9%.
"В абсолютных цифрах за первую половину 2020 года в Петербурге умерло на 3915 человек больше, чем за аналогичный период 2019 года. У 90% из них был COVID-19, подтвержденный лабораторно или установленный на основании клинической картины. Вместе с тем у 2419 человек COVID-19 был выявлен, но скончались они от последствий тяжелых хронических заболеваний", - говорится в сообщении.
Отмечается, что первопричиной смерти новая коронавирусная инфекция стала у 1281 человека. У них была двусторонняя пневмония с лабораторно подтвержденным тестом на COVID-19.

"В Петербурге рост смертности соответствует среднему уровню крупных городов. Более высокой летальности, чем в других регионах, тоже нет", - отметил главный специалист, анестезиолог-реаниматолог Медико-хирургического центра имени Пирогова Михаил Замятин, который по поручению Минздрава РФ и приглашению губернатора Петербурга в составе делегации приехал, чтобы проанализировать петербургский опыт борьбы с COVID-19.

При этом он отметил, что в Петербурге проживает много пациентов старшей возрастной группы и с хроническими заболеваниям. В частности, пожилых людей, которые при коронавирусе подвержены большему риску, - более 1 миллиона человек.
"Уровень медицинской помощи в Петербурге очень высокий. Применяются все современные методы, которые рекомендованы Минздравом и используются в мировой практике. Они доступны каждому пациенту в стационарах", - отметил Замятин, слова которого приводятся в сообщении.
Власти надеются, что в июле показатели смертности в Петербурге снизятся. В настоящее время число госпитализаций в перепрофилированных стационарах уменьшилось более чем на 70% по сравнению с периодом пиковой нагрузки.


https://ria.ru/20200710/1574142965.html

+ 0.12 / 8
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Аква
   
   
Аква   Россия
Питер

Слушатель

Карма: +1,507.04
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,154
Читатели: 2
 
При всём уважении, не совсем. IgG появляются позже IgM. Hаличие IgM свидетельствует об остром периоде болезни. Если уже были IgG, а IgM не было, но они появились потом, то это может свидетельствовать о повторном контакте с вирусом, но при этом, как я понимаю, симптомов не было?
это если IgM не было. А может на них просто тест не брали? Я только что вижу то и пою, собственного понимания в этих вопросах у меня нет, так что я ни на какие выводы не претендую

сообщение скрыто автором
+ 0.03 / 1
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Аква
   
   
Аква   Россия
Питер

Слушатель

Карма: +1,507.04
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,154
Читатели: 2
 
Ну, как сказать. Выявляют IgG, IgM - нет. Подразумевается, что переболел бессимптомно. Через пару тройку недель- выявляют и M и G и человек отправляется на больничный. (Тяжёлых не было, лечились дома.)
Ну значит графики в топку) И никто еще толком ничего не знает

сообщение скрыто автором
+ 0.03 / 3
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Аква
   
   
Аква   Россия
Питер

Слушатель

Карма: +1,507.04
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,154
Читатели: 2
 
Коллега из областного онкодиспансера сейчас сказал, что у них было несколько случаев, когда у счастливых обладателей IgG через некоторое время обнаруживали ещё и IgM.
по картинке которую дали выше с 14 по 21 день это нормальная ситуация

+ 0.02 / 1
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Аква
   
   
Аква   Россия
Питер

Слушатель

Карма: +1,507.04
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,154
Читатели: 2
 
один случай , когда снижение обоняния происходит вследствие отека слизистой носа из-за орз, гайморита, т. е. снижения циркуляции воздуха вокруг обонятельных луковиц; и совсем другой случай при ковиде - из-за поражения ЦНС, обонятельных нервов
безусловно, только никто же здесь не говорит от чего потеря обоняния, переболели орз с потерей обоняния и всё. А потеря разная бывает.

сообщение скрыто автором
+ 0.07 / 4
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Аква
   
   
Аква   Россия
Питер

Слушатель

Карма: +1,507.04
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,154
Читатели: 2
 
а вот одна врач реаниматолог в ЖЖ, кажеться, sovjonok, работавшая в ковид больнице, смогла интубировать больного с кишечной непроходимостью, которого не могли интубировать другие реаниматологи из-за запаха каловых масс, т. е. говна; только по этому она стала понимать, что заразилась короной, вот что означает потеря обоняния
Потеря обоняния для меня до ковида это был признак гайморита. Как то несколько лет мучил он меня, пока чувствую значит не оно, а как перестаю пора врачам сдаваться

+ 0.06 / 4
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Аква
   
   
Аква   Россия
Питер

Слушатель

Карма: +1,507.04
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,154
Читатели: 2
 
С чего вдруг?
Если вирус не берется мазками, то по логике и заболевший не заразен т.к. вируса в носоглотке нет.
А значит и костюмы космонавтов в ковидниках не нужны. Разве что при интубациях только.
Но раз врачи заражаются, то вирус выделяется, значит и на слизистой глотки должен оседать.
я читала уже не раз про это, пока в носоглотке - то вирус тестами ловят, потом когда опустится не то чтобы совсем не ловят - но во много раз менее эффективно. Ну а ковидниках на разных стадиях лежат. Но это уже чистая медицина - я спорить на эту тему не готова

+ 0.02 / 1
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Аква
   
   
Аква   Россия
Питер

Слушатель

Карма: +1,507.04
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,154
Читатели: 2
 
Не все так однозначно, мы в конце мая отправляли в сосудистый центр больного острым инфарктом миокарда с сопутствующим сахарным диабетом 1 типа, там кроме инфаркта на КТ нашли двустороннюю пневмонию, перевели в ковидное отделение. С его слов, 6 раз брали мазок на ПЦР - результат отрицательный. Но и у нас он никого не заразил, что это было? По клинике типичный ковид, по анализам - нет
Да какое там однозначно. Новый вирус как его считать, каким тестам и когда верить - методичка не выработана. Сравнивать разные страны тоже практически невозможно из-за разных методик подсчета и больных и смертей.
Вирус опустившийся в легкие тестами уже праткически не берется как я понимаю

+ 0.02 / 2
ФорумПользовательский разделРазвитие туризма в России
  Аква
   
   
Аква   Россия
Питер

Слушатель

Карма: +1,507.04
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,154
Читатели: 2
 
Я согласен с предыдущим ораторомВеселый в плане пляжного отдыха. По другим типам отдыха не скажу, не интересноВеселый
С Вами тоже согласен. Тоже езжу регулярно по стране в командировки. Вот тока такая загогулина. Номер практически в любом регионе, если в приличной гостинице, приличный номер, начинается от 2500 в сутки. В командировке, одному вполне приемлемо. А вот семьёй уже как-то жаба начинает подквакиватьВеселый
а от чего начинается приличный номер за рубежом? Если он и правда приличный? Не от этих же 35 евро в сутки? А по мне так с 50 евро

сообщение скрыто автором
+ 0.05 / 3
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Аква
   
   
Аква   Россия
Питер

Слушатель

Карма: +1,507.04
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,154
Читатели: 2
 
Показатель - смертность в 3,5 раза. На должность Беглова дураки не попадают. Все, что способны понять Вы - безусловно понимают он и его команда, равно как и его начальство. Поэтому можно делать вывод, что смертность имеет серьезные причины, которые не возможно решить простым шевелением рук. Или оперативно решить не простым шевелением рук. Сегодняшнее положение дел сложилось месяц-полтора назад.
Почему у Собянина в эпицентре иначе, как это возможно, почему в других регионах не так? Потому, что подход изначально был иной. На каждом этапе иная готовность. Месяцы усердного труда дали результат.
Скажу очевидную вещь, что решает не сумма средств, а эффективность их вложения.
Я не считаю, этот показатель объективным. Просто считаем смерти на 100 тыс и получаем 31,74 в Москве и 26,6 в Питере. Практически одно и тоже. В Питере лучше даже, но скорее всего сравняется с Москвой. Вот и всё. А расчет от заболевших абсолютно от лукавого. И это говорит о том что если считать заболевших как в Москве то у нас тысяч 100

+ 0.09 / 6
 2  3 258→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Аква >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика