Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Wins_ >
  4. Сообщения
Wins_

Wins_

 
меню
←Пред 1  2  4  5 36→След→
БлогПраймериз Единой России и проблемы политической системы России
  Wins_
 
23 мая 2016, 22:16:48 Сообщение удалено автором
 
+ 0.06 / 1
 
БлогПраймериз Единой России и проблемы политической системы России
  Wins_
   
   
Wins_   54 года

Дилетант

Карма: -29.46
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 710
Читатели: 0
 
Сначала бы неплохо доказать, что внедряется именно эта модель. Пока весь текст - из пальца высасывается тезис и вокруг этого тезиса начинает подниматься эмоциональная волна. Обычная хуцпа, в общем
Хотя с Украины виднее, да...

Да, я высказал собственное предположение.

Есть другое? Пожалуйста версию - в студию. Которая бы объясняла отсутствие партий, например...
Срок то немаленький уже... как там в Питере, может, виднее?
России вообще не свойственны партии? Или правящий класс (и я жестоко ошибаюсь) не конвертирует власть в богатство?
Или конвертирует, но отдает потом все бедным в Африке?
Может из Питера видно, что предложенная модель для России - монархия? Так порадуйте нас описанием признаков, что для сохранения преемственности курса страны элитой принято решение о переходе к монархии...

А что, тоже вариант... не хуже всех других. Только вот реальных действий на пути к этому я не наблюдаю.
Как впрочем, и других осмысленных шагов по переходу к хоть какой разумной системе...

А ведь пора....

сообщение скрыто автором
Двоежопие - родовая травма российской элиты
+ 0.27 / 9
БлогПраймериз Единой России и проблемы политической системы России
  Wins_
   
   
Wins_   54 года

Дилетант

Карма: -29.46
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 710
Читатели: 0
 
Далее о том, почему это не сработает.

Итак, почему запускаемая на наших глазах модель "власть-деньги-власть" как механизм преемственности курса в России не сработает.
(Или не сработает так, как это ими планируется в среднесрочной перспективе в...50 лет, а если от этой модели не откажутся в самое ближайшее время - нас всех ждут ох, несладкие времена)

Скрытый текст

 Итог. Я считаю, что попытка элитой скопировать в России западную модель власть-деньги-власть обречены на провал из-за отсутствия у нее соответствующего опыта, а попытка скопировать внешние аттрибуты, не понимая внутренних механизмов, причем, попытка традиционно для нас небрежная - провальна вдвойне. Как она будет принята низшими слоями - пока загадка. Но примерный ответ мы увидим, когда закончится голосование...

Ну и да, народ при этом кормить никто и не обещал.

Отредактировано: Wins_ - 23 мая 2016 20:58:04
Двоежопие - родовая травма российской элиты
+ 0.36 / 7
БлогПраймериз Единой России и проблемы политической системы России
  Wins_
   
   
Wins_   54 года

Дилетант

Карма: -29.46
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 710
Читатели: 0
 
Пока же мы имеем следующую ситуацию.

Продолжу свою мысль...

Почему за 25 лет капитализма в современной России не создана двупартийная политическая модель? И даже, как писали выше, нет и одной настоящей партии то? От себя добавлю - не наблюдается даже попыток такую модель выстроить. В чем же дело?

Ответ, как мне кажется, в следующем.

Скрытый текст

Далее о том, почему это не сработает.

Отредактировано: Wins_ - 23 мая 2016 20:06:50
Двоежопие - родовая травма российской элиты
+ 0.41 / 7
БлогПраймериз Единой России и проблемы политической системы России
  Wins_
   
   
Wins_   54 года

Дилетант

Карма: -29.46
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 710
Читатели: 0
 
А на место Шойгу кого?

А причем тут Шойгу? Нет, я конечно, понимаю контекст... Но дело то не в одном человеке. И даже не в двух десятках управленцах высшего ранга.

А в тысячах и десятках тысяч необходимых России: министры, губернаторы, мэры городов и т.д. Где они?

Пока же мы имеем следующую ситуацию.

В Союзе класс бюрократии от высших управленцев и вниз по вертикали... в общем и целом не имел возможности конвертировать свою власть в персональное богатство. Понятно, что мелкие девиации были. Были госдачи, пайки и т.д., но в целом, действовал системный запрет на превращение власти в богатство. Да, министр или директор крупнейшего завода мог построить себе дачу, даже две, обзавестись машиной Волга - но, по большому счету, и это все ...
И что важно, персональное богатство, даже если у кого-то и были в итоге припрятаны "под подушкой" золото-бриллианты не могло быть, опять-таки,  ими или их наследниками конвертировано обратно во власть. Чтобы затем снова превратить власть в деньги, передать наследникам для следующего цикла и т.д.

Скрытый текст
 
Принципиальная невозможность конвертировать власть в деньги, затем деньги снова во власть - тяготила элиту России.
И на данный момент в связи со сменой общественного строя это ограничение снято.
Во всяком случае, внешне все выглядит именно так, что это ограничение снято и правящий класс России упивается этим фактом.
Это легко увидеть по размаху строительства дворцов всевозможными управляющими госкорпораций, госмонополий...
Виолончелисты  - тоже лыко в строку...

Все свидетельствует о том, что власть предержащие гребут эти деньги с расчетом конвертировать со временем их обратно в персональную власть. На всех уровнях...

Пока модель сменяемости власти, выстраиваемая ими в России все последние 25 лет - выглядит именно так.

Отредактировано: Wins_ - 23 мая 2016 17:32:20
Двоежопие - родовая травма российской элиты
+ 0.52 / 17
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Wins_
 
21 мая 2016, 15:39:34 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Wins_
   
   
Wins_   54 года

Дилетант

Карма: -29.46
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 710
Читатели: 0
 
Да хоть два. 
Минус от такого сторонника, прозападного видения истории, как награда.

Кстати, уже...

Цитата: Цитата
Редакция сайта телеканала Euronews исправила ошибку в материале о депортации крымских татар.

Теперь перед статьей появилось сообщение: "Текст был изменен, чтобы исправить число изображаемое количество депортированных в первом абзаце".


сообщение скрыто автором
Двоежопие - родовая травма российской элиты
+ 0.20 / 3
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Wins_
 
20 мая 2016, 09:26:10 Сообщение удалено автором
 
+ 0.20 / 5
 
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Wins_
   
   
Wins_   54 года

Дилетант

Карма: -29.46
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 710
Читатели: 0
 
При всем уважении,  поставлено все с ног на голову. Любой строй ставит перед собой основной задачей сохранение правящих элит. Да, вот так вот. Механизмы разные, это да.

Скрытый текст
И обратите внимание, что самоедское самосохранение элит, или иначе говоря, бронзовение управленческой прослойки - ставят в упрек социалистическому прошлому.

Впрочем, это заслуженный упрек.
В отличие от многих других, типа ах, недоедали, ах, не могли накормить страну...

Но! Как только в этом плане пальцем показывают на теперь уже капиталистическую Россию - то начинается: "ах, это проблема не капитализма, это проблема любого общественного строя..."
Погодите! Но тогда давайте разбираться заново, и основная претензия к социалистическому прошлому оказывается не такой уже и специфически социалистической, а какой-то инвариантной... что-ли. И в первый момент с этим тянет согласиться... Но не будем спешить!
Вспомним, что нам обещали и чем мотивировали смену предыдущей формации. А обещали именно что смену элит путем всяких там демократических процедур, многопартийности и вот это вот всего... Прошло 25 лет, проверяемся... Многопартийность, демократические процедуры, выборы туда, выборы сюда... свобода прессы - есть, шестой статьи конституции - нет...
А проблема-то осталась, бронзовение элит никуда не делось! Начинаешь спрашивать, ну как же так, где это все...? А в ответ апологеты капиталистической России предъявляют только те самые "сто сортов колбасы" и ничего более.
Никакой сменяемости элит в соответствии с требованиями времени не образовалось. И это проблема. Одна из многих, кстати.

Отредактировано: Wins_ - 19 мая 2016 14:46:23
Двоежопие - родовая травма российской элиты
+ 0.10 / 10
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Wins_
   
   
Wins_   54 года

Дилетант

Карма: -29.46
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 710
Читатели: 0
 
Социалистические методы хозяйствования в СССР так и не смогли накормить страну!
Не помогло:
1. Принятие "Продовольственной программы".
2. Шестой пункт Конституции.
К концу своего правления КПСС навечно опозорились, начав импорт канадской пшеницы!
Большая часть населения добывало еду в многочасовых очередях, по талонам, в "заказах"
или на рынках по очень высоким ценам (что странно для социализма)!
Подавляющее число наименований продовольственных товаров было вообще недоступно
советским гражданам!
В осенне-зимне-весенний период элементарные овощи, фрукты были доступны только на
рынках по так называемым "спекулятивным" ценам (даже элементарные картофель, капуста, морковь, лук...)!
*****
Сегодняшние капиталистические методы хозяйствования наполнили полки магазинов России
изобилием продовольствия на "любой кошелек" и вкус!
За короткое время Россия вышла в лидеры по экспорту некоторых видов продовольствия!

Типично, да.
Вы не застали социалистические методы хозяйствования.
Иначе бы знали, что при социализме таки никто не голодал! И в холодильниках все было. 
Очереди - да, постыдное явление. Но опять таки, у меня в 70...80-х на районе было ВСЕГО три магазина с хлебным отделом. Точно было известно, когда привозят хлеб... Поэтому к означенному времени народ подтягивался и стоял в очереди. Затем, за 20...30 мин все отоваривались и очередь рассасывалась.  Ужас, стыдно вспомнить.
Зато сейчас - продуктовых магазинов (на той же площади) не менее десятка, еще два десятка различных киосков, где, в том числе можно купить хлеб... Победа? Безусловно, очередей за хлебом нет! Капитализм торжествует! Стало ли больше людей? Нет. Стали ли они есть меньше или больше хлеба? Нет. Победа, однако.
Про наполнили полки изобилием... Это, безусловно, из категории мечты сбываются... Наполнили и что?
Половину своего дохода россиянин тратит на еду! И это, увы, не те омары с пармезаном, которые "наполнили полки" Да, покупает ее без очереди, это правильно, но победа ли это?

сообщение скрыто автором
Двоежопие - родовая травма российской элиты
-1.04 / 23
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Wins_
   
   
Wins_   54 года

Дилетант

Карма: -29.46
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 710
Читатели: 0
 
Я это начал к тому, что сторонники социализма сами не знают чего хотят. Менее, чем каждый десятый за "назад в СССР". Этого явно мало. Что хотят остальные они не знают сами. А не знаю цели невозможно определить пути движения. именно поэтому на сакраментальные вопросы другая сторона не отвечает, а просто продолжает задавать свои.

Это не честно.
Я понимаю, что категории честности могут выглядеть смешно, но логика то - где?
Сами говорите: не надо выпячивать, передергивать и т.д.
Тогда имеем: ~10% за СССР + ~32% за new CCCР - а это в сумме уже более 40%!
 Что это? А это в чистом виде протестный потенциал текущему политическому строю. Странно этого не видеть, но подождем окончания голосования. Тогда и вернемся к этому вопросу. Я тоже, кстати, считаю, что выборка по ГА отнюдь не повторяет настроения в целом по стране. Но, в отличии от вас, по прямо противоположным причинам.

Теперь про цели... Вот только не надо этого детского сада. Тут сидят отнюдь не только домохозяйки. И банальностями мало кого проймешь...
Без цели невозможно, говорите? Ну да... А какое прям сейчас направление движения? Какая цель? Или движения вовсе нет?
Так я вам скажу, хотя цель (во многом сознательно) и умалчивается (вы же не будете говорить, что правящий класс строит в России "ФРГ"?) - но движение - таки есть.

И движение это многим не нравится.

Отредактировано: Wins_ - 18 мая 2016 12:27:49
Двоежопие - родовая травма российской элиты
+ 0.08 / 10
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Wins_
   
   
Wins_   54 года

Дилетант

Карма: -29.46
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 710
Читатели: 0
 
Нмв, главное достоинство состоит в том, что капитализм  в РФ готовит человека к реальной жизни, к реальным трудностям и осуществляет извечный социалистический лозунг - как потопаешь так и полопаешь. Успеха достигают те, кто реально пашет, кто готовит себя к будущей жизни через образование спорт, собственное здоровье, знание языка и т.п. Молодежь (основная масса) это понимает и стремится достичь успеха занимаясь собой. Не пошевелишься - проиграешь.
То есть, капитализм создает реальную конкуренцию. А конкуренция, как не крути, есть двигатель эволюции.Эволюционируют люди, а вместе с ними эволюционирует страна.

Я понял.
Т.е. абрамовичи и чубайсы реально подготовили себя (далее цитата) " через образование спорт, собственное здоровье, знание языка и т.п".
Ну а большинство населения, как и ожидалось, лузеры - прогуливали математику (и, видимо, особенно английский) - поэтому "не вписались в рынок".
 

Собственно, "повыпячивать" преимущества именно капитализма получается с трудом.
Подождем...

Отредактировано: Wins_ - 18 мая 2016 10:39:27
Двоежопие - родовая травма российской элиты
+ 0.04 / 18
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Wins_
   
   
Wins_   54 года

Дилетант

Карма: -29.46
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 710
Читатели: 0
 
Вообще, вся проблема этого флейма спора состоит в том, что рассматривая дальнейшие возможные пути развития России, стороны самым естественным образом в своей аргументации опираются на прошлое страны и таким образом, одни выпячивают недостатки социализма и оттеняют достоинства, другие ровно тоже самое делают с капитализмом...

Нельзя ли подробнее выпятить достоинства именно капитализма и именно на примере России?
А то я этот момент как-то упустил... а 25 лет все-таки прошло.

сообщение скрыто автором
Двоежопие - родовая травма российской элиты
-0.11 / 13
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  Wins_
 
16 мая 2016, 20:46:34 Сообщение удалено автором
 
-0.13 / 15
 
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Wins_
 
16 мая 2016, 19:26:26 Сообщение удалено автором
 
-0.28 / 10
 
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  Wins_
 
05 мая 2016, 22:22:12 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
-0.84 / 8
 
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  Wins_
 
05 мая 2016, 22:19:41 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
-0.40 / 6
 
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  Wins_
 
05 мая 2016, 21:14:05 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
-1.47 / 15
 
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  Wins_
 
05 мая 2016, 20:53:00 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
-1.28 / 22
 
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  Wins_
   
   
Wins_   54 года

Дилетант

Карма: -29.46
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 710
Читатели: 0
 
Появилось время, решил посидеть вечерок и посмотреть, «чо там у хохлов». Причем смотрел, так сказать,  в первоисточнике, то есть попрыгал по роликам в Сети.

...
Вот как то так.

я аж печенькой поперхнулся залогинился на га

я одного не пойму, вот вы (в который раз) пытаетесь писать нечто, похожее на аналитику, выводы там делаете...
Но неужели трудно проверять первичку, т.е. даты и факты, на основании которых вы потом делаете выводы космической глупости?

Конкретно по Мураеву.
Вы делаете вывод, что в, частности, Мураев начал говорить то, что он говорит - после последнего инциндента с Шустером. 
Гугл у вас недоступен?
Я проверил за вас даты. Первые же ссылки - 2015 год. Попробуйте, может и у вас получится. Если в гугле забанили - см. вложение.
Я потрудился для вас и подчеркнул даты.
 
Итого: исходные данные ваши негодные, а выводы просто дрянь. Не соответствуют.
Пальцевый насос. Метод "палец-потолок" ну и т.д.

Ну и просто так для справки.
Я не думаю, что вы поймете, но все же... Мураев говорит то, что говорит не последний месяц и даже не последний год.
И говорит это в условиях, когда к нему могут запросто подойти пару людей в камуфляже и убить. Просто убить. На улице, в подъезде, у выхода со студии... И им ничего за это не будет.
Вот как то так.

Отредактировано: Wins_ - 05 мая 2016 16:30:57
Двоежопие - родовая травма российской элиты
+ 1.23 / 33
←Пред 1  2  4  5 36→След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Пользователи >
  3. Wins_ >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2021 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика