Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Старый штурман >
  4. Сообщения
Старый штурман

Старый штурман

 
меню
←Пред←1 26  27 
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Старый штурман   Россия
Москва
67 лет

Слушатель

Карма: +568.17
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 552
Читатели: 4
 
Тред №281305
Дискуссия 28 0 +1.29 / 12 +1.29 / 12

Цитата: chastiko
Да не на здоровье, хоть костер из своего валютного резерва устройте, мне совершенно фиолетово.
Это ваши деньги и делайте с ними что хотите.
Только когда в будете нас обвинять в следующий раз, подумайте, как ваше руководство выглядит в глазах тогоже Батько.
Какомуто Мбунгу или как его там отстегиваете 50 лямов за подпись, ни фига не обязывающую, а нам предлагаете поссорится уже окончательно со всей Европой за спасибо.
Народ не понял такого шага, Батько тоже не понял.

Боже, что же делать, что же делать? "Батько" нас не понял! Как мы в его глазах выглядим! Ужас-то какой! Единственный выход - роспуск Госдумы, отставка президента - и звать Батьку.
А е... колышет ли кого, понял ли нас мелкий изолгавшийся и извертевшийся в поисках халявы провинциальный диктатор? А?
Поучились бы вы, девушка, еще, а потом уж и писать начали. Это, наверное, рекорд ветки - поиметь такой отрицательный рейтинг за два с небольшим часа с момента регистрации...
Отредактировано: oldnavig - 03 декабря 2010 12:54:36
+ 1.29 / 12
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Старый штурман   Россия
Москва
67 лет

Слушатель

Карма: +568.17
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 552
Читатели: 4
 
Тред №281289
Дискуссия 28 0 -0.09 / 8 -0.09 / 8

Руководство России это в первую очередь Путин, который прекрасно общается с Сидорским.
Что до Батька..дык на нем свет клином не сошелся.

Как там говорится.."У тебя одна задача торговать своим лицом".
Он и торгует ..внутри страны. Причем вполне неплохо получается.

Браво! "Торгует лицом" - это сильно. Вне страны он, впрочем, пытается торговать совсем другой частью тела, да вот беда - не берет никто. Уж больно непривлекательно выглядит, видимо.
-0.09 / 8
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Старый штурман   Россия
Москва
67 лет

Слушатель

Карма: +568.17
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 552
Читатели: 4
 
Тред №275280
Дискуссия 28 0 +1.80 / 17 +1.80 / 17

Цитата: Igor_M
А каким образом 270 млн человек "сняли с себя обязанности"?

"Отучаемся говорить за всех" (с) Не знаю кто.
Не надо за всех расписываться. Я лично никаких обязанностей с себя не снимал. И уверен, что вместе со мной так поступили еще миллионы. А которые "сняли" - так они их и не несли.
+ 1.80 / 17
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
   
Старый штурман   Россия
Москва
67 лет

Слушатель

Карма: +217.87
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 552
Читатели: 4
 
Тред №274443
Дискуссия 24 0 +0.54 / 2 +0.54 / 2

Цитата: Внемательный
Именно по ней авианосцы и не могут только авианесущие крейсера и то ограниченной размерности!

Вы Конвенцию хоть раз читали? Там просто нет упоминания про авианосцы. Нет ни запрещения ни разрешения.
Когда строили "Киев" были, видимо, сомнения в том, не будет ли проблем. Но после того как он, совершенно неожиданно для турков (операция по дезинформации удалась блестяще), прошел Босфор, создав этим прецедент - никаких проблем международно-правового характера ждать не стоит.
+ 0.54 / 2
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
   
Старый штурман   Россия
Москва
67 лет

Слушатель

Карма: +568.17
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 552
Читатели: 4
 
... ДОЛЖЕН БЫЛ состояться разговор между ДАМ и ВВП. С прояснением окончательного варианта действий каждого их них на ближайшее время по результатам уточнения обстановки. Потому что действия президента как высшей власти и ВГК, и премьера как главы правительства ДОЛЖНЫ БЫТЬ СОГЛАСОВАНЫ!!!

Я с Вами совершенно согласен. Отсюда следует, что приписывание данного решения лично ДАМ как пример его личного мужества и решительности, по меньшей мере, не совсем логично. Да, он президент, он, если что, лично бы ответил перед каким-нибудь судом, пойди все не так.
Однако, связи с упоминанием о суде, мне почему-то вспомнился бессмертный зиц-председатель Фунт...
Отредактировано: oldnavig - 06 октября 2010 18:43:44
-0.00 / 3
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
   
Старый штурман   Россия
Москва
67 лет

Слушатель

Карма: +568.17
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 552
Читатели: 4
 
Чьи заслуги я приписываю Медведеву? Без его личного решения не было бы подготовки, не было бы сигнала на начало. И как показало развитие событий не очкануть (что бы ввязаться и потом что бы отстоять свое решение перед "мировым сообществом") - было самым сложным.

Имеются у Вас хоть какие-нибудь сведения, подтверждающие Ваши слова? Откуда известно, что решение принято ДАМ лично, а не после звонка, скажем, от ВВП? Если я (гипотетически) скажу сейчас, что "ДАМ долго очковал дать команду, а потом ВВП настоял" - почему мои слова будут менее достоверны, чем Ваши?
Я так не скажу только потому, что не имею никаких доказательств моей теории. А Вы доказательства Вашей теории можете представить?
-0.04 / 7
ФорумПолитический разделНорвежские братья или с барского плеча.
   
Старый штурман   Россия
Москва
67 лет

Слушатель

Карма: +568.17
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 552
Читатели: 4
 
Вот, вы смотрите в книгу, а видите фигу.

Хотел бы я знать, что видите Вы... Есть Закон, не допускающий толкований, в нем все четко, ясно изложено. Основан он на международном праве. А Ваши домыслы и "рассуждения" останутся домыслами, имеющими ценность лишь для Вас. Поэтому я их и обсуждать не собираюсь.
-0.02 / 9
ФорумПолитический разделНорвежские братья или с барского плеча.
   
Старый штурман   Россия
Москва
67 лет

Слушатель

Карма: +568.17
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 552
Читатели: 4
 
http://base.garant.ru/179872/1/
"Настоящий Федеральный закон определяет статус исключительной экономической зоны Российской Федерации, суверенные права и юрисдикцию Российской Федерации в ее исключительной экономической зоне и их осуществление в соответствии с Конституцией Российской Федерации..."
То есть, эта территория или зона подчинена законам РФ, или суверенному государству.
Согласно закону она принадлежит только нам. Границы её охраняются пограничными войсками, ВМФ и инспекторами надзора экологических и других служб. Проход иностранцев и наших торговых кораблей в этих зонах, разрешен по договору с ними на определенных условиях, места и времени их деятельности. Пограничники нужны для того, чтобы ловить браконьеров или задерживать суда без разрешения проводящие исследования или разработку морского дна, или на нашей государственной собственности.

Читаем по Вашей же ссылке:
"Статья 6. Права и обязанности других государств в исключительной экономической зоне
1. В исключительной экономической зоне все государства пользуются свободами судоходства и полетов, прокладки подводных кабелей и трубопроводов, а также другими правомерными с точки зрения международного права видами использования моря, относящимися к этим свободам, связанными с эксплуатацией судов, летательных аппаратов и подводных кабелей и трубопроводов.
2. Указанные свободы осуществляются при условии соблюдения настоящего Федерального закона и международных договоров Российской Федерации, а также при условии обеспечения защиты и сохранения окружающей среды, в том числе морской среды и природных ресурсов исключительной экономической зоны."

Поздравляю Вас, гражданин, в очередной раз соврамши! Ну, неужели нельзя защищать хорошее дело, не пользуясь постоянным передергиванием и домыслами?
+ 0.42 / 11
ФорумПолитический разделНорвежские братья или с барского плеча.
   
Старый штурман   Россия
Москва
67 лет

Слушатель

Карма: +568.17
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 552
Читатели: 4
 
Все, что относится к государству, уже - суверенно и неприкосновенно! Мы живем в суверенном государстве. Раз государственный суверенитет распространяются на эти зоны и шельфы, значит это и есть территория государства. Пример. Корабль ВМФ, или торговое судно РФ. Это суверенные территории нашего государства! "Погибаю но не сдаюсь!" - сигнал военно морского флота. К сожалению вы не четко излагаете свои мысли. Мы не понимаем друг друга.

Какое отношение Ваш бред то, что Вы говорите, имеет к обсуждаемому вопросу? При чем здесь корабли? Вы же не на митинге яблочников, где сгодится все, что громко и с пафосом выкрикнуто. Здесь, мил-человек, мысли излагать надо, а не эмоции выплескивать.
Резюме: на вопросы Вы не отвечаете, письменную речь не понимаете. Дискуссия с Вами нецелесообразна.
"Ну, о чем с тобою говорить? Все равно ты порешь ахинею" - ничего личного, просто незабвенный В.Высоцкий.
+ 0.20 / 16
ФорумПолитический разделНорвежские братья или с барского плеча.
   
Старый штурман   Россия
Москва
67 лет

Слушатель

Карма: +568.17
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 552
Читатели: 4
 
То есть вы хотите сказать, что их государственная суверенность к самой территории России не относится? Вы хоть поняли, что вы написали? Скажите, для чего существует пограничная служба?
В Конституции написано об этом, что эти зоны и шельфы относятся с государственному суверенитету. Вы законы Конституции знаете?

"С 2004 Арктическое региональное управление Федеральной службы безопасности ('входит в состав Пограничного Управления ФСБ РФ по Мурманской области) охраняет государственную границу РФ с Королевством Норвегия, Финляндией в пределах приграничной территории, исключительной экономической зоны и континентального шельфа РФ."
http://kolaenc.gov-murman.ru/armedforces/frontier/

Для начала объясните мне значение слов "государственная суверенность". Если сможете. Или Вы вместе со своим любимцем - губернатором Мурманской области обожаете слова на "...ость"? "Территориальность", "суверенность". А и правда - звучит красиво, солидно. Неважно, что слов таких нет.

Потом научитесь читать (а не просто копипастить) то, что сами же публикуете. Обратите внимание в своей цитате на то, что "приграничная территория", "исключительная экономическая зона" и "континентальный шельф" перечислены отдельно.
Если Вы сможете внятно объяснить, почему так сделано, несмотря на то, что Вы считаете это одним и тем же - возвращайтесь - поговорим. Не сможете: не то, чтобы мне было Вас жаль - просто говорить не о чем.

Поясню по существу вопроса (не для Вас - Вы все равно не воспримете - для остальных). "Государственный суверенитет" (а не "суверенность") - вся полнота законодательной, исполнительной и судебной власти государства на его территории, исключающая всякую иностранную власть, а тж. подчинение государства властям иностранных государств в сфере международного общения, кроме случаев явно выраженного и добровольного согласия со стороны государства на ограничение своего суверенитета." (см., например, "Энциклопедический словарь экономики и права")
Там же: "Прибрежные государства осуществляют суверенные права в отношении континентального шельфа в целях разведки и разработки его природных ресурсов, что не равнозначно полному и исключительному Г.с., который на континентальный шельф не распространяется. Прибрежное государство обладает тж. определенными суверенными правами в своей экономической зоне."

Еще раз повторю - я обсуждаю не существо вопроса, а лишь безответственные и бездумные вопли об "отдаче суверенной территории". Прежде чем вопить - неплохо бы разобраться в терминологии.
Отредактировано: oldnavig - 19 сентября 2010 20:44:25
+ 0.62 / 13
ФорумПолитический разделНорвежские братья или с барского плеча.
   
Старый штурман   Россия
Москва
67 лет

Слушатель

Карма: +568.17
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 552
Читатели: 4
 
Что надоело? Искать истину надоело, или читать критиканов, которые в этом ничего не понимают?
Мы здесь и собрались для того. чтобы анализировать и исследовать этот вопрос, если, уж, среди нас нет юристов.
Ищите и найдете. Здесь уже пытались мне доказать, что исключительная экономическая зона ни как к самой территории России не относится. Я доказал, что на них распространяется государственный суверенитет, в том числе и на шельф Баренцева моря. А раз так, то там (дополнительно) проходит государственная граница РФ и она охраняется пограничной и таможенной службой. Эти зоны, по своей сути, есть наша государственная территория!
Или вы думаете, что губернатор Мурманской области лох и не знает о чём говорит?
http://www.helion-ltd.ru/news/5538-2010-09-16-07-12-36
"Норвегия является нашим партнером и соседом. А самые правильные стабильные взаимоотношения с соседями возникают, когда нет вопросов, связанных с территориальностью, - сказал губернатор."

Вы правы - надоело читать критиканов и дилетантов. Ничего и никому Вы здесь не доказали. Да и что можно "доказывать" в этом случае? Есть законы.
ОТДЕЛЬНЫЙ закон "О государственной границе PФ"
"Государственная граница Российской Федерации (далее - Государственная граница) есть линия и проходящая по этой линии вертикальная поверхность, определяющие пределы государственной территории (суши, вод, недр и воздушного пространства) Российской Федерации, то есть пространственный предел действия государственного суверенитета Российской Федерации."
И отдельный - ""Об исключительной экономической зоне Российской Федерации".
"ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ЗОНА - морской район, находящийся за пределами территориального моря РФ и прилегающий к нему, с особым правовым режимом, установленным Законом "Об исключительной экономической зоне Российской Федерации" от 17 декабря 1998 г. и нормами международного права. Внутренней границей И.э.з. является внешняя граница территориального моря, а ее внешняя граница находится на расстоянии 200 морских миль от исходных линий, от которых отмеряется ширина территориального моря, если иное не предусмотрено международными договорами РФ. В пределах этого пространства прибрежное государство наделено суверенными правами, предоставленными ему "в целях разработки, разведки и сохранения природных ресурсов, как живых, так и неживых, в водах, покрывающих морское дно, на морском дне и в его недрах, а также в целях управления этими ресурсами и в отношении других видов деятельности по экономической разведке и разработке указанной зоны, таких, как производство энергии путем использования воды, течений и ветра" (Конвенция ООН по морскому праву 1982 г.). Помимо этого прибрежное государство осуществляет юрисдикцию относительно деятельности по созданию и использованию искусственных островов, установок и сооружений, ведению морских научных исследований, осуществлению защиты и сохранения морской среды. При осуществлении своих правомочий в пределах И.э.з. оно обязано принимать во внимание интересы международного судоходства, права и обязанности других государств."

Если бы, как Вам мнится, исключительная экономическая зона входила бы в состав суверенной Российской территории, то зачем нужен был отдельный закон о ней? Почитайте выше - внутренней границей ИИЗ является внешняя граница территориального моря - та самая государственная граница. Что здесь еще может быть неясно?

Что же касается губернатора - человек, употребляющий свежеизобретенное им слово "территориальность", ранее в русском языке отсутствующее, это, конечно, большой специалист. Практически ученый. Не лох.
+ 0.52 / 10
ФорумПолитический разделНорвежские братья или с барского плеча.
   
Старый штурман   Россия
Москва
67 лет

Слушатель

Карма: +568.17
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 552
Читатели: 4
 
Вдумайтесь! Ещё 13 лет назад там проходила государственная граница России, несмотря ни на какие претензии Норвегии.

"Бился в пене параноик как ведьмак на шабаше..." - и чего бы мне эти строки вспомнились?
Вы бы для начала разобрались, что такое государственная граница, что она ограничивает и где проходит. И чем экономическая зона отличается от суверенной территории (любимое Ваше слово). А потом уже и писать сюда можно - если захочется, конечно.
Право, надоело. Да, вопрос спорный и неоднозначный. Но если против какого-нибудь решения наиболее яростно выступают безграмотные дилетанты - стоит насторожиться: а может, и правильно решили.
+ 0.09 / 10
ФорумПолитический разделНорвежские братья или с барского плеча.
   
Старый штурман   Россия
Москва
67 лет

Слушатель

Карма: +568.17
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 552
Читатели: 4
 
Хотя по своей сути это и есть часть территории РФ, пусть и экономическая, но территория закрепленная за нами.

Кем закрепленная? Россией? У Норвегии по этому поводу другое мнение. Если завтра в конституцию РФ вдруг запишут, что Калифорния - это территория России, Вы лично пойдете ее отвоевывать?
И прекратите, пожалуйста, путать территорию и экономическую зону.
+ 0.75 / 12
←Пред←1 26  27 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика