Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Foxhound >
  4. Сообщения
Foxhound

Foxhound

 
меню
←Пред←1551552554След→
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
34 года

Слушатель

Карма: +721.83
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,072
Читатели: 5
 
Тред №318399
Дискуссия 74 0 +0.05 / 1 +0.05 / 1

Цитата: balbes
а, ну тогда да,
правда, мы тоже прописаны в бюджете и постановление есть и не одно но денюх из Маськвы нету и не будет их до конца лета как минимум,
фот и электричество могут отрубить большим потребителям., развозки отменить, минтатомское предприятие тоже не платить -
короче есть реальный мир а есть бамажный, я живу в реальном мире вывод мой - за 4 года не сделают 1144, ИМХО на это шансы 75%.

Не сделают ни одного или не сделают все? Вообще многовато слишком может у вас.

Цитата: balbes
а сколько там 949 на ходу я запамятавал?

Что понимается под выражением "на ходу"?На данный момент по идее так получается : СФ: 2-в строю, 1-ремонт, ТОФ 4-в строю 1-ремонт 1-консервация.Или у вас есть данные , что какие то лодки , находящиеся в строю неспомобны выйти в море?

Отредактировано: Foxhound - 22 апреля 2011 21:11:00
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.05 / 1
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
34 года

Слушатель

Карма: +721.83
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,072
Читатели: 5
 
Блин АПРК... А что, АУГ когда-то ходила без АПЛ? Возьмут пару-тройку охотников, выдвинут их на те-же 500-600км от АУГ и будут охотиться. Не думаю, что наши АПЛ будут уходить за зонтик своего ПЛО сильно далеко.
А кто нашим АПРК целеуказание давать будет? Пушкин? Александр Сергеевич? АУГ-то может тупо гонять свои ДРЛО за 300-400км, авиации-то нет. А уж КУГ они обнаружат за 400-500км влёгую. Вот и всё. И почему АУГ не будет знать откуда идёт КУГ? КУГ телепортируется квадратно-гнездовым способом, как о.Кипр в известной сфере с конями?
И с чего вы взяли, что уже есть С-400Ф? И кто мешает самолётам идти последние 200-300км перед рубежом пуска на ПМВ? Чтобы "сурприз был"? Как КУГ увидит самолёты на высоте 50м, за 300км, например? Вертолётами? Вертолёт РЛО с 3км увидит цель типа "корабль" за 200км, ИМХО. А самолёт, гораздо ближе. Не упомню и лень искать. ДРЛО его, кстати увидит и может дать инфу ударникам для его обхода. Да и для верта есть опасность сбития истребителем, если отойти слишком далеко от "зонтика". Так что с обнаружением у КУГ очень серьОзные проблемы.
в)Для самолётов на ПМВ, расстояние обнаружения, намного меньше, чем дальность пуска ПКР. А раз самолёты отстрелялись, то надо обращать всё внимание на ПКР.
Всё это было уже неоднократно перетёрто. И вынесен однозначный вердикт, что без авиакрыла, голая КУГ, вынуждена жаться под зонтик сухопутных ВВС и на активные действия против АУГ неспособна.

А МЦАПЛ 855 для чего в КУГ? Как раз для ПЛО на переднем крае.Самолеты на ПМВ?Для этого КУГ с АУГ должны сблизиться и в ход пойдет уже главный калибр крейсера , не до ПМВ будет. По поводу всего остального - мы кажется обсуждаем облик ВМФ РФ в 2015++ годах не? Так что вопросы о том , если сейчас на каком то корабле С-400Ф неуместен

Отредактировано: Foxhound - 22 апреля 2011 20:25:41
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.00 / 1
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
34 года

Слушатель

Карма: +721.83
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,072
Читатели: 5
 
Тред №318398
Дискуссия 77 0 +0.05 / 1 +0.05 / 1

Цитата: Al72
1. Про Легенду и Лиану ни разу и ни где не встречал инфы от человека, который был бы реально в теме, т.е. из первых рук. Если у Вас что-то конкретное есть, было бы чертовски интересно посмотреть - понятно, я не про секреты, а хотя бы общую инфу, типа каковы возможности, состояние и т.д. Я это к тому, что говоря о том, о чем ничего не знаем, мы сфероконность возводим в квадрат.

2. Известны ли Вам примеры испытания полного залпа батонов на полную дальность по цели, имитирующую АУГ? Если да, то расскажите пожалуйста. Если нет, то здесь мы сфероконность возводим уже в куб.

1. Как я понимаю принцип работы спутниковой системы ЦУ заключается в том , что корабли в море есть радиоконтрастные цели, поэтому грубо говоря на орбиту выводится РЛС с передатчиком, которая их обнаруживает и о них докладывает.Главное тут то , что для обнаружения кораблей совершенно не нужен самолет ДРЛО , из -за их размеров и фона этим может заниматься спутник
2.А разве известны примеры использования самолетов с ПКР хотя бы против С-300Ф/Урагана или Редута/Полимента/Крепости? Да и зачем там давать полный залп , даже если 2 949 дадут залп по пол БК на АУГ полетит 24 гранита.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.05 / 1
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
34 года

Слушатель

Карма: +721.83
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,072
Читатели: 5
 
Тред №318397
Дискуссия 57 0 +0.18 / 2 +0.18 / 2

Цитата: balbes
ключевое слово будет - значит может быть или могобыть могобыть.

Ключевое тут то , что 1144 прописаны в бюджете и с их модернизацией работают, , а вот АВ это да , может быть когда то там , да и еще придется кучу бабок вложить.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.18 / 2
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
34 года

Слушатель

Карма: +721.83
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,072
Читатели: 5
 
Тред №318372
Дискуссия 85 2 +0.18 / 2 +0.54 / 7

Цитата: Al72
Как и в любой сфероконной ситуации, ответ зависит от "веры". По моей "вере", при равных эскортах у КУГ шансов никаких. Причины просты:
1) АУГ "видит" дальше (ДРЛО)
2) Бьет первой (дальность = самолет + ПКР)

1) Есть такая штука как "Легенда" или "Лиана".Для обнаружения и целеуказания ДРЛО в наш век спутниковых технологий не нужно. ДРЛО скорее инструмент для контроля воздушного пространства.
2) АПРК с переднего края зоны ПВО имеет такую же дальность , но ПКР там посильнее будет,

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.18 / 2
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
34 года

Слушатель

Карма: +721.83
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,072
Читатели: 5
 
Ну, дык, если мы точно знаем, что будем забарывать КУГ, без авиаприкрытия, то тупо набиваем АВ Гарпунами, чтобы даже в столовке и на палубе штабеля лежали. А потом методично организуем массовые налёты, всем, у кого есть крылья, чтобы волокли Горпунов под завязку. И держим дистанцию 700-800км, чтобы никакой минерал не достал.
И, рано или поздно...

Возникает вопрос :
а) На каком расстоянии от АУГ вы можете обнаружить КУГ (ведь вы изначально не знаете откуда эта КУГ идет).
б) А кто сказал ,что минералы не могут пустить АПРК с переднего края зонтика ПВО? То есть от ваших 700-800 км до НК остается только 400-500 км до ПЛ.В таких условиях на первых ролях будут ударные возможности АПЛ с обеих сторон и возможности ПРО КУГ, если по первому пункту предположим равенство , то по второму КУГ с С-400Ф имеет приемущество.Причем если таки произошло сближение на расстояние ~500 км , то у АУГ дела выглядят вообще плачевно - слишком разные ударные возможности авиационных ПКР и тяжелых минералов .
в) Авиаприкрытия то может и нет , но самолеты ведь сбиваются не только самолетами- есть С-400Ф и ЗРК средней дальности на эсминцах.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.00 / 1
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
34 года

Слушатель

Карма: +721.83
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,072
Читатели: 5
 
Тред №318358
Дискуссия 104 15 +0.18 / 2 +4.95 / 43

Цитата: balbes
осталось посчитать носители

4х1144 , получается такой ЗРК будет иметься в 4-х ударных КУГ.Вот у меня собственно вопрос к сторонникам АВ - какие шансы то у перспективной АУГ будут против КУГ в составе 1х модернизиированный 1144 + 3-4 956/1155/22350 + 2х949+2х855? Каким образом АУГ вообще сможет нанести серьезный ущерб КУГ , обладающей ПВО дальнего , среднего и ближнего радиусов , с разнесенными в пространстве РЛС и ПУ?

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.18 / 2
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
34 года

Практикант

Карма: +2,165.75
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,072
Читатели: 5
 
Тред №318229
Дискуссия 60 0 +1.06 / 11 +1.06 / 11

Да меня тоже удивило , что Рим это Китай - страна только 50 лет как выбралась из колоний и её Римской империей уже величают . Если проводить парраллели Рим-Карфаген то на роль Рима Россия больше подходит - именно Россия (СССР) вела с США холодную войну , да и до неё противостояла англосаксам .Тем более что сейчас , если говорить о возможности противостоять США в военном плане Китай тут рядом с Россией рядом не стоял - игрушечные СЯС,отсутствие возможности нанесения ударов по территории США неядерным оружием , большой процент военной техники 60х годов в авиации (МиГ-21/Су-17) и бронетанковых войсках( Т-62) и уязвимость страны к ударам высокоточного оружия . А если вы скажете про экономику так и у Римской империи были периоды взлета и упадка .

Отредактировано: Foxhound - 22 апреля 2011 01:34:13
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 1.06 / 11
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
34 года

Слушатель

Карма: +721.83
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,072
Читатели: 5
 
Читаем внимательно: 4-5 кораблей, все с ЯЭУ в АМГ с постоянным 30 узловым ходом за сутки покрывают 1300 км. Радиус поражения до 2500-3000 км.

Это для ближайших 10 лет фантастика.

Количество целей до 1500-2000. А Ваш 1144 что может сделать? Плюнуть два десятка Гранитов по берегу? А самолеты могут и полетать над потенциальными и не только мятежниками. Со скоростью 1480 км/ч на высоте 50 м, со всеми вытекающими. Трезвит, знаете ли.

Строить атомные авианосцы притов гипотетических мятежников в банановых республиках? Это уже слишком знаете ли.Для таких целей и одного Кузнецова хватит.А вот случись где война с более менее серьезных флотом , то удар 1144 + пары 949А будет предпочтительнее.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
-0.70 / 6
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
34 года

Слушатель

Карма: +721.83
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,072
Читатели: 5
 
Тред №317783
Дискуссия 71 0 +0.16 / 1 +0.16 / 1

По поводу укрокрейсера :
Россия не планирует покупку ракетного крейсера «Украина», сообщил во вторник журналистам в Киеве министр обороны России Анатолий Сердюков.

«У нас нет таких задач и заинтересованности», – сказал он, добавив, что в госпрограмме вооружения Российской Федерации до 2020 года средства на эти цели также не предусмотрены, передает «Интерфакс».
//vz.ru/news/2011/4/19/485095.html

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.16 / 1
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
34 года

Слушатель

Карма: +721.83
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,072
Читатели: 5
 
Только у нас трамплинов целых адын штук. И крейсеров с Гранитами тоже. И с какого они появятся "завтра"?

Про трамплины незнаю , а вот про крейсера недвусмысленно было сказано и над Нахимовым уже работают.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.00 / 0
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
34 года

Слушатель

Карма: +721.83
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,072
Читатели: 5
 
Вобщем ВМВ, тихоокеанский ТВД. Там все есть про бои АУГ при обмене ударами вне их визуальной видимости .

Есть существенное отличие - тогда никакого другого дальнобойного оружия кроме самолетов небыло, сейчас такое оружие есть.

Вот вот. Какие задачи для российского АВ?
Я не вижу задач с которыми не справиться КУГ типа ожидаемой связки 1-2 «Мистраль»+2-3 22350+1 885 в современном мире.
ПЛО, десант, его огневая поддержка (в том числе и Калибрами), ПКР на 22350 и Ураны на вертолетах.
Неплохое ПВО на 22350 от налета десятка Харриеров, Миражей и пр. если проблемы возникнут со странами попроще (правда убей не придумаю какие такие страны потребуют такого вмешательства?).

ПВО слабенькое , в современном мире необходима и длинная рука , чтоб не отстреливались всякими гарпунами с расстояний в 300 км .Поэтому в такой КУГ нужен крейсер.Так же и про ПЛ , чтобы отрезать какую нибудь страну от внешнего вмешательства 1 МЦАПЛ мало , хотябы 3-4 штуки нужно.Ну и носителей Ониксов нужно поболее , хотя бы 3-4 кораблика.Хотя в целом согласен , классическая КУГ для нас самый оптимальный выбор.

Вся история России и ее флота – несмотря на замашки «второго или третьего флота в мире» все полезные действия сводились к защите своих берегов, зачастую со снятием орудий с кораблей «океанских флотов». Требовалась лишь превосходящая ближайших соседей огневая мощь, чтобы они не наглели (Швеция, Турция там всякие) и всяческие небольшие корабли - рабочие лошадки, новики, семерки, охотники, тральщики и пара кораблей для представительства.

Сейчас опять же есть отличие от того , что было тогда - раньше иностранные флоты не преставляли угрозы для внутренних областей нашей страны , сейчас очень многое простреливается КРМБ.

А вот чего нам делать в Мировом окияне вопрос очень сложный. При СССР было ясно – следить за АУГ, для того и базы. «Заодно уж» вокруг баз творить социализм. Ну проверить иногда у кого крепче яйцы, шоб амеры не расслаблялись.
Когда АУГ вполне себе были средством удара по территории СССР идея вполне верная, а тактика слежения в отсутствии надежного спутникового ЦУ остроумная и здравая до сих пор.
Сейчас слежение за АУГ не может быть основной идеей существования океанского флота у РФ.

В ближайшем будущем АУГ появятся у всех более - менее крупных стран , включая Японию , Индию и Китай . Вот за ними + США и нужно следить.И именно по этому нужно сохранять противоавианосную направленность нашего флота , как тут справедливо заметили - десантную операцию можно провести и без АВ , а вот чтоб с АУГ воевать нужно либо иметь примерно такую же численность НК , либо противоавиносные крейсера вроде 1144/1164/949 и брать за счет качества залпа ПКР.

Отредактировано: Foxhound - 19 апреля 2011 21:34:46
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
-0.17 / 3
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
34 года

Слушатель

Карма: +721.83
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,072
Читатели: 5
 
Если мы говорим о построении нового океанского флота, то мы в очередной раз возвращаемся к задачам, которые этот флот должен решать. Задачу прямого столкновения с СШП успешно решает СЯС и нечего огрод городить. Если уж позарез хочется погрозить амерским АУГам конвенционным способом, то это дело тех же Ясеней (крейсера и Ту-22, говоря о перспективах, нужно оставлять за скобками, т.к. им не долго осталось). Задачей наших АУГ должна являться защита тех самых пресловутых геополитических\экономических интересов. А что это такое? Предлагаю четыре типовые задачи (ИМХО конечно):

1. Вспомните недавние события в Египте, допустим там было бы несколько круче.
2. Берем например некую Нигерию, у нас там куча экономических интересов, нефть, ж\д и т.д. Допустим там поднимается буча, наших отжимают от бизнеса, а сотрудников - режут, есть заложники.
3. Берем условную Венесуэлу - союзник, миллиардные договора и т.д., при этом начинается тухлячок в стиле Ливии, и нас просят помочь - оградить от внешнего вмешательства, пока внутри сами разберутся.
4. Условный БРИК в перспективе проводит масштабные учения в Индийском океане, индусы и китайцы представлены АУГами, нам нужно предстать на этих учениях во всей красе, дабы всяким педикам не приходила мысль в голову, не лишние ли мы в БРИК.

Вот по сути все задачи, которые должны решать наши АУГи в перспективе до 2040 года. Я несколько утрирую, но любая другая задача неизбежно впишется в одну из четырех типовых. Подчеркиваю, если мы опять поставим во главе угла прямое столкновение с СШП, то мы опять останемся без флота. Впрочем, если у нас будет хотя бы десяток боеготовых Ясеней, командиры амерских АУГ все равно будут плохо спать.

Возвращаясь к типовым задачам, встает вопрос, как должны выглядеть силы флота, чтобы успешно их решать. На мой взгляд, для решения каждой отдельной из этих четырех задач достаточно одной типовой АУГ, в задаче №3 - нужно некоторое усиление (как раз Ясенями, дабы не вводить партнеров в искушение). Как должна выглядеть типовая АУГ? Думаю, так:
1. Авианосец
2. Вертолетоносец (широкого профиля)
3. Два эсминца 10кт
4. Четыре условных 22350
5. две АПЛ (один Ясень и одна охотница поменьше)
6. Корабли обеспечения.

Все эти задачи плюс сдерживание США кроме ,может быть первой, может решить флот построенный соединениях типа
1хРКР/ТАРКР с длинной рукой+4хЭМ/Эрзац ЭМ 22350+4хМЦАПЛ/АПРК+2хУДК+корабли обеспечения.Причем в условии развития спутниковых технологий и космоса сверхзвуковые/гиперзвуковые КР большой/сверхбольшой дальности предпочтительнее самолетов - они менее уязвимы.При этом базис для создания 7(8 с учетом Лобова) ударных корабельно-ракетных группировок у нас уже есть , а для АУГ нужно много чего строить (не только сами корабли но и инфраструктуру).Поэтому мое ИМХО пока нужно модернизировать имеющиеся крейсера , наростить корабельный состав 22350 / восстановить корабли пр 956 и ваять приемника 1164 / 1144 который в 2020х их будет менять.АУГ нужно иметь 1-2 с легкими авианосцами для чисто колониальных войн и по остаточному принципу.

И не нужно смотреть на других - ни у кого , под черкиваю , ни у кого в мире сейчас нет таких наработок по сверх/гиперзвуковым ракетам . Даже в США сверхзвуковых крылатых ракет на данный момент не имеется, не говоря о странах БРИК (за исключением Индии , которая завязана на нас). Так что пусть строят свои АУГ , а у нас будут средства без труда отправить эти АУГ на дно в случае чего.

п.с. Учитывая наш ядерный арсенал и средства доставки ЯО лишними в БРИК мы не будем , даже если у нас флот будет только из рыбацких лодок.

Отредактировано: Foxhound - 19 апреля 2011 15:56:07
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
-0.13 / 3
ФорумВоенный разделСовременные российские ВС
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
34 года

Слушатель

Карма: +721.83
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,072
Читатели: 5
 
Тред №313251
Дискуссия 84 0 +1.07 / 25 +1.07 / 25

Цитата: SKV
Украинский танк «Оплот» переехал российский Т-90

Минобороны РФ сделало все, чтобы нас вытеснили с одного из самых доходных рынков оружия

//svpressa.ru/society/article/41263/

Вот такие пироги. Абыдно... Постников имхо ОЧЕНЬ вовремя высунулся. >:(

Тааакой огромный контракт упустили... Целых 230 млн долларов.При пакете заказов только на экспорт,не считая ГПВ, в 40+ млрд.

А вообще у меня такие рассуждения есть , так сказать обощение нашей внешней политики в последние 2 года и заявлений (подчеркиваю ЗАЯВЛЕНИЙ, а не дел) наших военных:
В последние годы в НАТО нас перестали считать угрозой , мы почти не лезем в их делишки и получаемся - нужно не злить медведя и он будет спать дальше.Но они совершили просчет и получился конфлит 888, после которого медведь проснулся , оборонные расходы по новой ГПВ выросли в 5-6 раз, взяли курс на модернизцию промышленности и вообще на восстановление имперского статуса.Но в нынешнем положении мы не способны вести гонку вооружений с западом по объективным причинам ,более того никакая модернизация промышленности у нас сейчас невозможна без запада. Поэтому нам необходимо чтобы нас как можно дольше не считали угрозой и продолжали бы сокращать свои вооруженные силы - резать танки , самолеты , корабли , ракеты...То есть думали , что медведь все еще спит и он все еще не опасен. Но ведь если бы у нас кричали о превосходстве нашего оружия тем временем увеличивая военные расходы в 5-6 раз то на западе тут же бы призадумались : А стоит ли вообще сокращать дальше свои ВС, резать военные бюджеты да и вообще помогать русским? Почему они так резко изменили свою политику по отношению к вооруженым силам?А тут увеличение военных расходов сопровождается криками об отсталости , дескать чего нас бояться у нас одно старье , продолжайте в том же духе - верным путем идете товарищи (с).Таким образом эти крики делаются в первую очередь для элит западных стран, чтобы их успокоить. Так что вполне возможно наша внешняя политика последних лет в купе с заявлениями некоторых генералов самый настоящий высший пилотаж.Возможные потери в зарубежных контрактах несоизмеримо малы по сравнению с суммами, выделямыми в ГПВ 2020. Так что пожертвовать частью контрактов ради того , чтобы избежать гонки вооружений более чем оправдано.

Отредактировано: Foxhound - 31 марта 2011 17:53:59
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 1.07 / 25
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
34 года

Слушатель

Карма: +721.83
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,072
Читатели: 5
 
1. Я здесь больше имею в виду то, что в холодной войне америкосы строили флот исходя из своих интересов, а мы, в основном, исходя из интересов войны с амерским флотом. Понимаете разницу? Считаю, что наш новый полноценный флот нужно строить исходя из наших интересов и нужд, где прямая война с вмф сша лишь один из пунктов в конце списка, иначе нахрена нам СЯС и ТЯО.
2. Согласен, но это не значит, что нам нужны ПКР размером с Экарус и носители под них. Нужно добиваться совершенства в размерах УКСК. Иначе вылетим в трубу.

Нам в нашем положении (ограниченный финансовые возможности , континентальная страна и советское наследсто) нужно иметь фактически два флота.Один флот - флот сдерживания и второй экспедиционный.Флот сдерживания должен состоять из ракетных крейсеров с тяжелыми сверх/гипер звуковых ПКР с кораблями сопровождения имеющими направленность ПВО/ПЛО.Экспедиционный флот должен включать в себя одну-две АУГ и несколько кораблей для патрулирования пиратоопасных районов,причем требования к ракетам и возможностям ПВО/ПЛО должны быть ниже чем у флота сдеживания. Это будет дешевле АУГ и по эффективности будет приближаться к флоту США.Судя по всему (создание командования дальней зоны на базе ЧФ, реанимации 1144) главкомат ВМФ думает примерно так же.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.62 / 5
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
34 года

Практикант

Карма: +2,165.75
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,072
Читатели: 5
 
Тред №311644
Дискуссия 65 0 +1.32 / 17 +1.32 / 17

Цитата: Sinbad
С армией у нас и так уже всё в порядке - в здравом уме ни кто на нас не рыпнется. В СМИ надо порядок наводить, гнать всякую погань проплаченную, пораженцев, ыкспертов всяких помойных >:( Вот здесь у нас проблемы...

Главная пробема это попытка прозападной части нашей элиты потопить Путина и перехватить власть.В 2012 они скорее всего пойдут в ва-банк.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 1.32 / 17
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
34 года

Слушатель

Карма: +721.83
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,072
Читатели: 5
 
Ориентируясь именно на потопление АУГ создана отличная новая лодка, ныне еще и модернизированная, которая несет 24 отличные современные, реально не имеющие аналогов в мире, дальнобойные ПКР (не считая того, что у нее в ТА). Чего еще хотеть-то? Надо только строить их побольше да побыстрее. А если хотите отстаивать наши интересы по всему миру, что правильно конечно, то надо бы еще об эсминцах и авианосцах подумать, ибо если начнем строить подводных мастодонтов с мегаракетами, останемся опять без океанского надводного флота.

Перед тем как думать о новых эсминцах и авианосцах надо старые корабли в порядок привести. А компенсировать недостаток эскортных кораблей , коих нехватает даже для 7-8 крейсеров, новыми фрегатами.Чтобы у нас флот состоял не из нескольких уберкрейсеров и толпы корветов, а имел полноценные океанские эскадры.В таких условиях самым дешевым и эффективным средством сдерживания АУГ являются именно ракетные крейсера с тяжелыми ПКР,на базе которых и нужно делать новые океанские эскадры. А новые эсминцы и авианосцы уже дело 2020х-2030х годов.

Отредактировано: Foxhound - 24 марта 2011 17:26:45
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
-0.03 / 2
ФорумВоенный разделСовременные российские ВС
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
34 года

Слушатель

Карма: +721.83
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,072
Читатели: 5
 
Тред №311572
Дискуссия 141 0 +0.48 / 6 +0.48 / 6

Сухопутные войска РФ закупят усовершенствованные гаубицы "Мста-С"Я так понимаю что речь идёт не о закупках машин с нуля, а о модернизации имеющихся?

Странно , в тексте говорится о закупке модернизированных машин , а не о модернизиции имеющихся.
з.ы. Число планируемых к закупке самолетов опять вырасло.А все начиналось с 350 новых самолетов
Российские авиапроизводители в рамках госпрограммы вооружений до 2020 года поставят министерству обороны России более 800 новых самолетов. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил президент Объединенной авиастроительной корпорации Михаил Погосян. В конце февраля 2011 года первый заместитель министра обороны России Владимир Поповкин рассказал, что госпрограммой вооружений на 2011-2020 годы предусмотрена закупка 600 новых самолетов.

По словам Погосяна, благодаря закупкам новых самолетов и вертолетов доля современной техники в составе ВВС России увеличится до 70 процентов. При этом поставки новой техники министерству обороны России продолжатся и после 2020 года. "Принятые правительством решения дают возможность говорить о том, что отрасль будет устойчиво и опережающе развиваться", - добавил президент ОАК, отметив, что корпорация также намерена "занять место в тройке мировых лидеров" в области гражданского авиастроения.

Госпрограмма вооружений на 2011-2020 годы предполагает финансирование военных программ в размере 19 триллионов рублей. В частности, ВВС России должны до 2020 года получить истребители Т-50 (ПАК ФА), Су-35С, МиГ-35, фронтовые бомбардировщики Су-34 и штурмовики Су-25СМ, транспортники Ил-76 и Ан-70, новые ударные вертолеты Ми-28Н и Ми-28НМ "Ночной охотник", Ка-52 "Аллигатор", транспортно-боевые Ми-8АМТШ, транспортные Ми-8-МТВ-5, Ми-26 и "Ансат".

В сентябре 2010 года Погосян объявил, что "Сухой" в ближайшие пять лет поставит заказчикам около 500 различных истребителей, из которых 150 будут переданы министерству обороны России.

В общем если все это выполнят то строевые части наших ВВС очень хорошо обновятся к 2020 . Тем более что Поповкин говорил , что помимо закупки новых самолетов планируется модернизировать около 400.Таким образом при условии выполнения этих планов к 2020 году из ~2000 самолетов в строевых частях новыми или модернизированными будут ~1500 , то есть те самые 70% о которых говорят.

Отредактировано: Foxhound - 24 марта 2011 17:26:03
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.48 / 6
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
34 года

Слушатель

Карма: +721.83
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,072
Читатели: 5
 
Да Вы шо? Что мешает Ясеню подойти к АУГ на 100км (на треть потенциала), отстреляться 16 ракетами за одну минуту и уйти в тину? При этом на такой дистанции, не считая стартового участка, ракеты весь путь идут по низкому профилю. И какие Ваши доказательства, что АУГ прожует 16 низколетящих сверхзвуковых целей, да еще и возможно маневрирующих? Ну и наконец что мешает отстреляться с двух Ясеней? 32 ракеты с одного направления по низкому профилю - неизбежный кирдык АУГ. Как то так.

Ясень на расстоянии сто и даже триста км будет проще обнаружить, и главное потопить чем Антей насстоянии 500-600 км.Сттратегия защиты от сверхзвуковых ПКР у амеров базирутся на недопущении пуска таких ракет. Поэтому тут дистанция, с которой пустят ракету играет ключевую роль.Причем Ясень , из небольшой дальности пуска ракет должен действовать один , а Антей может быть в составе КУГ с эшелонированной ПВО.

Отредактировано: Foxhound - 24 марта 2011 15:17:48
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.16 / 1
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
34 года

Слушатель

Карма: +721.83
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,072
Читатели: 5
 
По мне так 24 мало. Нужен залповый пуск для прорыва ПВО и чтоб осталось на другие залпы

Предполжим КУГ на ТОФе - 1х1164+2х949. имеем залп из 48 Гранитов + 16 Вулканов.Про Граниты помню недавно обсуждали - там с момента обнаружения ПКР до того как она попадет в цель всего около 50 секунд,из-за низковысотности и скорости.

Цитата:
Подводные крейсера с мегаракетами - пятое колесо в телеге, причем колоссальной, запредельной стоимости, если считать с БК. Зачем? Я прошу прощения за настойчивость, но экономика и унификация должна быть во главе угла. Сейчас у нас получается, что корветы, фрегаты, эсминцы(?), ДПЛ, АПЛ, МЦАПЛ затачиваются под унифицированную линейку вооружения, причем достаточно разнообразную и интересную внутри себя. Подводный мегакрейсер с мегаракетами, это из разряда, как если бы у нас уже есть отличный океанский флот, денег хоть попой ешь, и мы думаем - чего бы еще отчибучить от сытой жизни.

Абсолютно несогласен. "Подводный крейсер с мегаракетами" - это практически единственное нормальное средство борьбы с АУГ.То , что "Ясень" сможет бороться с АУГ очень спорно - дальность у его ракет маленькая.

Отредактировано: Foxhound - 24 марта 2011 14:34:45
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
-0.02 / 2
←Пред←1551552554След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Пользователи >
  3. Foxhound >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2021 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика