Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Yarpen >
  4. Сообщения
Yarpen

Yarpen

 
меню
 2  3 43→След→
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Yarpen
   
   
Yarpen   СССР
Ростов-на-Дону
42 года

Слушатель

Карма: +82.06
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 852
Читатели: 0
 
А я бы пошел по пути увеличения скорости. Это интенсивный путь развития. Если взять к примеру скорость пули исходную в 900 м/с, то чтобы увеличить энергетику в 1,5 раза надо увеличить скорость до 1100 м/с. Я думаю что это реально, перестволив по мере необходимости условно на стволы от РПК74 и поиграв c порохами. Может еще какие какие-то меры принять для сохранения ресурса ствола типа борирования.
Для винтовочно-пулеметного так и шли, если помните советский 6мм на замену 7,62х54. А для автомата - куда вы возросший импульс денете? (хотя с 900 до 1100 оно и не много вроде..) Малоимпульсность была основным требованием к новому патрону, без этого - прощай точность стрельбы очередью. Поэтому я скептически смотрю на перспективы массовой замены что 5,56 что 5,45. Для ССО под определенные задачи это одно, а для всей армии - вряд ли.
Отредактировано: Yarpen - 13 ноября 2019 21:10:19
+ 0.40 / 8
ФорумВоенный разделА теперь я расскажу как было.
  Yarpen
   
   
Yarpen   СССР
Ростов-на-Дону
42 года

Слушатель

Карма: +82.06
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 852
Читатели: 0
 
Baza сегодня в 11:47 http://baza.io/posts/ac206670-…0aeb949e86

(...) Министерство обороны России и «Комитет солдатских матерей России»» лгут, что расстрел в воинской части в Забайкалье произошёл не из-за дедовщины. По версии следствия (которая очень не нравится ведомству Сергея Шойгу), Рамиль Шамсутдинов убил восьмерых человек, потому что его угрожали «опустить».

Публикуем показания Рамиля Шамсутдинова.

...
Да, вот так все как он рассказывает и бывает. Подходит лейтенант такой весь пратиивный и говорит: "Щас мы тебя изнасилуем, а пока на автомат с патронами и пошли в караул"
+ 0.79 / 22
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Yarpen
   
   
Yarpen   СССР
Ростов-на-Дону
42 года

Слушатель

Карма: +82.06
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 852
Читатели: 0
 
По штату, Вашему любимому, у командира взвода нет пулемётов ПК, более того фактически нет своей боевой машины.
Да он будет управлять огнём БМ взвод, в рамках того чего он увидит.
Приданным он не командует? Разве ПК из пулеметного взвода не могут придаваться мсв? Да, по произволу ротного, кто то может больше, кто-то меньше или вообще ничего не получит. Ну так в этом и смысл, тасовать где нужнее.
+ 0.04 / 2
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Yarpen
   
   
Yarpen   СССР
Ростов-на-Дону
42 года

Слушатель

Карма: +82.06
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 852
Читатели: 0
 
А мне не нравится, я был командиром роты с этим штатом.
РПК даёт плотность ПК даёт мощность.
Плотность вполне могут обеспечить АК в мотострелковом отделение, а внезапно возникшую цель на 600-800 метров, надо наводить по радиостанции боевой машине, которые могут не иметь достаточный обзор, которые возможно озадачены другими целями за 1000 м где давят БМ противника.
Без ПК комод, который непосредственно в огневом соприкосновения, должен как бедный родственник просить поддержки, а тут под рукой пулемётчик который тоже непосредственно в огневом соприкосновении и которого ни о чём просить не надо, объяснять ни чего не надо, он видит то же что и комод.
Ну тут видимо это на комвзвода перекладывается, он вроде как тоже в огневом соприкосновении и должен решать эти задачи?
Много РПК до сих пор в фото с боев, интересно что пишут эксплуатанты сейчас, по опыту БД в той же Сирии и на Донбасе и что в текущих штатах у нас. Я как то думал что РПК у нас "все", а слухи противоречивы.
Отредактировано: Yarpen - 24 сентября 2019 15:40:11
+ 0.04 / 2
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Yarpen
   
   
Yarpen   СССР
Ростов-на-Дону
42 года

Слушатель

Карма: +82.06
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 852
Читатели: 0
 
- Какой хитрый человек...
- А что он говорил?
- А я не понял...
Передергивания конечно заметны. Но все же вы как-то быстро вскрыли, интриги не вышло))

Интересно объективные практические цифры сравнить при стрельбе короткими очередями РПК-74 с сошек и АК-74.(без сошек ессно). И где есть реальное хоть какое-то превосходство РПК над ПКМ.
Про ПКМ тут основная мысль видимо в том, что его задача в обороне прикрывать РОП. А в упор (если пехота прорвалась,) он это решает радикально, в то время как на дистанции у роты и так оружия хватает. После того как по роте перестанет плотно работать артиллерия, там возможно не так и много будет возможностей пострелять по "набегающей" пехоте издалека.
+ 0.13 / 4
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Yarpen
   
   
Yarpen   СССР
Ростов-на-Дону
42 года

Слушатель

Карма: +82.06
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 852
Читатели: 0
 
и опять про РПК
Дискуссия 120 16 +0.23 / 10 +3.63 / 136

Чото поднадоело про несуществующее(у нас) оружие для узкой ниши перетирать. Сделают - посмотрим.

Другую вечную тему хочу откопать:-). Часто вижу на фото живые РПК. Вроде в мсо его на ПКП/ПКМ заменяли. Но вот кто-то утверждает что никак не перезаменят, хз кому верить.. Что там сейчас с штатами на этот счет? Вроде говорят кол-во БМ увеличивали?

Лично мне нравился позднесоветский штат роты на 12 БМП-2, где взвод с 6 ПКМ дополнял 9 РПК-74 в мсо. Т,е. был маневр пулеметами, да и при равномерном распределении 2 ПКМ + 3 РПК-74 смотрелись неплохо.

Встретил на ганс.ру такое вот мнение, в принципе согласен.


Цитата
Скрытый текст

Конечно это только в том случае работает если у нас есть бмп под ротных пулеметчиков.
Отредактировано: Yarpen - 24 сентября 2019 14:47:41
+ 0.23 / 10
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Yarpen
   
   
Yarpen   СССР
Ростов-на-Дону
42 года

Слушатель

Карма: +82.06
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 852
Читатели: 0
 
Я не высокого мнения о АКС-74У, но у экипажа в этом случае есть возможность попросить (взять у убитого) пехотинца боеприпасы.
На поле боя должен быть единый боеприпас.
А что там со штатами сейчас? АКС-74У только мехводу ж полагался, а остальные с ПМ были(я про танкистов). Тут скорее реинкарнация АПС. Который кстати сейчас в Сирии пилотами используется, как пишут. Но спор, да, бесперспективен, без готового комплекса. А так тема модная..
Отредактировано: Yarpen - 20 сентября 2019 23:43:12
+ 0.09 / 2
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Yarpen
   
   
Yarpen   СССР
Ростов-на-Дону
42 года

Слушатель

Карма: +82.06
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 852
Читатели: 0
 
Вот, честно говоря, не понимаю, какие именно имеются в виду задачи? То есть получается, что для чего-то, плохо обученному стрелку вдруг надо превратиться в снайпера, выцеливающего с 200 метров незащищённое броником место, причём делать это ему нужно обязательно с рук не прикладываясь как следует. Приведите каие-нибудь примеры ситуации
Мы говорим про оружие самообороны. малоимпульсный автомат с хорошим контролем отдачи может уложить весь магазин в силуэт, и пофиг где там керамика.. Понятно не на любой дистанции. PDW это не "с 200" а "до 200". "Персональное оружие для панической стрельбы очередями" ))).
Вот кстати вспомнил как ребята из разведки говорили, что при внезапном столкновении на близкой дистанции первый магазин идет весь непрерывной очередью в сторону противника, а далее по обстоятельствам. ХЗ, не знаю насколько это распространенная тактика.
+ 0.03 / 1
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Yarpen
   
   
Yarpen   СССР
Ростов-на-Дону
42 года

Слушатель

Карма: +82.06
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 852
Читатели: 0
 
......Даже если само оружие позволяет, стрелок не сможет эти возможности реализовать. Потому как ниша у ентих срелялок - расчёты и экипажи ПВО, АА, фронтовой авиации и т.д. То есть те, кто стреляет из личного оружия хорошо если два раза в полгода, а не один раз в год. И что характерно, им чаще стрелять не надо. Не их это дело. Или вы "партизану" 10 лет назад бегавшему с СВД дадите "Орсис Т-5000"? Подмигивающий
Вполне возможно и даже ожидаемо, что на 100-200 метров это оружие будет эффективнее в руках таких стрелков, чем ксюха. И удобнее, конечно(а может и дешевле, если хорошо в серию пойдет).
Следовательно вполне имеет место существовать. Но без оружия как то обсуждать-сравнивать нечего. Пусть делают..
Отредактировано: Yarpen - 19 сентября 2019 13:54:13
+ 0.18 / 5
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Yarpen
   
   
Yarpen   СССР
Ростов-на-Дону
42 года

Слушатель

Карма: +82.06
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 852
Читатели: 0
 
На верное нет. Причина - СИБЗ, которая уже стала создавать проблемы для современных малоимпульсных патронов промежуточного типа. Введение патронов с еще меньшим импульсом, да еще и с пониженной скоростью и массой пули, т.е. и энергия заметно меньше, решить проблему поражения солдат в СИБЗ не поможет, более того, только усугубит ситуацию.
Так получается, что некоторые камрады не понимают, что попадание и поражение - это разные сущности. Можно поразить не попав, а можно как они желают - попав не поразить. Веселый
Область серьезной защиты тела относительно мала. В своей нише PDW позволяет нашпиговать оставшуюся достаточным кол-вом пуль.
Понятно что патрон + оружие сделанное специально для своей задачи будет эффективнее более слабого или более мощного. Так же очевидно что вводить новый патрон только для этой ниши - экономически неоправданно. Вопрос наверно в том, может ли перспективный патрон для PDW полностью вытеснить из армии пистолетный? Если да - то замена оправдана. Т.е. нужен комплекс патрон - PDW - пистолет, и оценивать только все в комплекте.
Отредактировано: Yarpen - 19 сентября 2019 13:27:42
+ 0.18 / 5
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Yarpen
   
   
Yarpen   СССР
Ростов-на-Дону
42 года

Слушатель

Карма: +82.06
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 852
Читатели: 0
 
......ПС: Противопульное бронирование защиту от осколков гарантирует.
От всех? ФАБ 100 в ВОВ на 3х метрах 40мм броневой стали пробивал, броник наверно с большего расстояния пробьет?
Сообщение скрыто автором
+ 0.01 / 1
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Yarpen
   
   
Yarpen   СССР
Ростов-на-Дону
42 года

Слушатель

Карма: +82.06
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 852
Читатели: 0
 
Так я и написал - скорость перезарядки, соотношение размера сменных барабанов-на-количество патронов в них в сравнении с магазинами - делают их неинтересными.
...
В общем пример не совсем удачный.

Еще раз, вплоть до ВОВ включительно барабан не уступал в кол-ве патронов, был сопоставим в скорости перезарядки (не приходилось перезаряжать револьвер с выпадающим барабаном из кассеты?), превосходил в скорострельности (курок + самовзвод) магазинную болтовую 5тизарядку. Про однозарядку я уж молчу.   А сменные барабаны с собой ганфайтеры на диком-диком западе таскали в 19 веке. (и были готовы застрелить из них за слово ПРЕЦИЗИОННО Веселый)
Тем не менее 100 лет не хватило чтобы сделать конкурентное предложение, хотя примеров попыток - хватает.  Потому что таковы уж его конструктивные недостатки.
Так что пример вполне рабочий.  Ждать надежный-надежный  магазин на много-много патронов можно еще лет 50.  А пока есть лента
Которую кстати при длительной стрельбе можно доподцеплять к текущей.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Yarpen - 21 февраля 2019 18:30:01
+ 0.01 / 1
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Yarpen
   
   
Yarpen   СССР
Ростов-на-Дону
42 года

Слушатель

Карма: +82.06
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 852
Читатели: 0
 
Страйкер-Протекта, SRM Model 1216, Джекхаммер, Crye Precision SIX12, МЦ-255-12-32,(первый вообще ажно в золотом (не шутка) исполнении выпускается для эксклюзивных наркобаронов), Веселый, ещё можно поискать...
То что в древности не могли - смогли сегодня.
Сегодня именно соотношение количество патронов в барабане\на скорость (удобство, габариты и вес) при перезарядке системы - не интересно армии. И то - чисто барабанные гранатометы 37-40мм на вооружении стоят. Ибо там - этот коэффицент лучше чем в магазином исполнении оных гранат.
Ваш майор Ясенпень. Улыбающийся

Неясен пень) Из приведенных примеров интересен разве что  МЦ-255-12-32, недавно сделанный и выпускаемый штучно. Дробовики под 12й калибр, это несколько не то, применение свою специфику имеет. Опять же барабан там зачастую далек от револьверного. Это я про подачу патрона из подствольных барабанов например .  
Такую же подборку по нарезным барабанным карабинам сделаете? . Не могло ведь мимо охотников пройти в свое время.  Опять же - дорога ложка к обеду. Кольт барабан запатентовал в первой половине 19 века. А по итогам второй мировой - основное оружие большинства участников - болтовая магазинка на 5 патронов. Говорить про то, что кто-то наверно сделал нормальный барабан более чем через 100 лет, нууу.... Наверно просто барабан это не для винтовок.  Может хороший бубен к пулемету в 22 веке тоже получится, не спорю )) Ждем. А пока нормальному пулемету лента как-то надежнее.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Yarpen - 21 февраля 2019 15:45:01
+ 0.25 / 2
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Yarpen
   
   
Yarpen   СССР
Ростов-на-Дону
42 года

Слушатель

Карма: +82.06
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 852
Читатели: 0
 
Барабанных ружей кстати - немало. У них конструктивные недостатки вообще не в барабанах, а в соотношении "единица магазина\количество патронов, а штурмовые дробовики типа USAS-12 и по сей день магазинами барабанного типа оснащаются.

В принципе не оффтоп, то же стрелковка...

Делали много, только на вооружение никто не взял. Даже ограниченно. И какое же соотношение  в 1850м было у уже завоевавшего мир капсульного револьвера, с однозарядным заряжаемым с дула пулей Минье  штуцером? При том что еще через 15-20 лет все, посмотрев на прусаков кинуться перевооружаться на однозарядные - казнозарядные? И перейдя на бездымный порох и унитарный метал. патрон барабанка никак в соотношении "магазин\кол-во патронов" магазинным 5-ти зарядкам не уступала. Механизмы откидывания барабана, зарядки из кассеты, самовзвода! изобрели достаточно быстро.

Для понимания надо наверно просто стрельнуть из барабанки. Когда взрыв происходит в негерметичной камере возле морды лица, а не на расстоянии вытянутой руки - впечатления по отзывам испытателей - просто неописуемые в нормативной лексике. Отлаживали - отлаживали, герметизировали - герметизировали, один фиг  - некомфортно.
В грязи еще барабан валяться  не любит почему-то.
Отредактировано: Yarpen - 20 февраля 2019 14:44:54
+ 0.10 / 4
БлогСпециалисты Московского высшего общевойскового командного училища оценят пулемет РПК-16
  Yarpen
   
   
Yarpen   СССР
Ростов-на-Дону
42 года

Слушатель

Карма: +82.06
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 852
Читатели: 0
 
Веселый Так будете или нет? Крутой

Не все получается отладить. Недостатки бывают конструктивные. Так не получили развития барабанные ружья, хотя револьверы шли на ура
+ 0.01 / 1
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Yarpen
   
   
Yarpen   СССР
Ростов-на-Дону
42 года

Слушатель

Карма: +82.06
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 852
Читатели: 0
 
С какого хера это полноценный пулемёт?!  Это переавтомат. Или большой автомат, но на пулемёт не тянет ни по дальности, ни по могуществу боеприпаса.

У буржуинов понятие пулемета и LSW - оружия поддержки отличаются, а у нас все в одном. Вот РПК он LSW а не пулемет, а ленточный был бы MG.  В штате мсо хоть под то, хоть под то места нет. ПКП менять на 2  5,45 - потеря мощности серьезная. Добавлять ПКП на ротный уровень, по аналогии с КМП США - раздувание штатов, минимум +1 БМ на роту.
Так что сперва место и задачи оружия определить надо и  с ошс утрясти, а потом решать что и куда надо. Ну а если у кого, ВВшников там гвардейцев есть РПК-74, так пусть и меняют на новый, почему нет
 
Резюмирую - оружия которое можно заменить новым  РПК сейчас в штатке минобороны практически нет. Потому спорить можно только с обсуждением перспективного ОШС. А там в первую очередь надо заворачивать хотелки и помнить что МО крайне негативно реагирует на попытки добавить хоть одну боевую машину в штат роты.
ОШС легкой пехоты(там где колеса если и есть, то дешевые) за ее отсутствием пока наверно обсуждать не стоит
Отредактировано: Yarpen - 20 февраля 2019 11:20:52
+ 0.12 / 5
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Yarpen
   
   
Yarpen   СССР
Ростов-на-Дону
42 года

Слушатель

Карма: +82.06
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 852
Читатели: 0
 
Да дело даже не в этом.
если появится что то, реально продвигающее стрелковку его возьмут немедленно все.
Нет пока ничего.
Французы ИМХО в 1886 приняли Лебеля, через 9 лет без интернет, без телевидения, на новые винтовки переходили ВСЕ.
Это тогда, а сейчас расходы на стрелковку - вообще доли процента бюджета.

Вторая половина 19 века это вообще ружейная драма - винтовка была основным и практически единственным оружием пехоты и постоянно совершенствовалась, чуть ли не каждые 10 лет был прорыв. Естественно в погоне за конкурентами все спешно перевооружались, невзирая на цену.
Сейчас автомат оружие вспомогательное. Сколько бы мы не заспамливали данную ветку, принятие самого замечательного автомата не окажет особого влияния на ход боевых действий. В отличие от 19 века.
Цитата
а сейчас расходы на стрелковку - вообще доли процента бюджета.

А расходы на перевооружение - уже не доли. Это без перехода на новый патрон.
+ 0.41 / 7
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Yarpen
   
   
Yarpen   СССР
Ростов-на-Дону
42 года

Слушатель

Карма: +82.06
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 852
Читатели: 0
 
Ещё раз. ПОЛТОРА РАЗА преимущество АО-61 над АК74 первой пулей очереди по попаданию из положения стоя на дистанции 200 метров.
Вторая пуля добавляет к поражениям мишени (когда мишень поражена только второй пулей) по моим прикидкам в 1,2 – 1,3 раза от поражения первой.
Перемножив 1,5 на 1,2 или 1,3 получим преимущество  АО-61 над АК74 от 1,8 до 1,95. Так что выводы напрашиваются... непонятные.
Я совершенно не понимаю, откуда взялся паритет при стрельбе одиночными и такой отрыв попаданий первой пулей при коротких очередях.
Если же 1,5 АО-61 имеет отрыв над АК74 и при одиночном огне, то тогда однозначно "надо брать"(с). Пусть и убрать приблуды с короткой очередью.

По центрам в мишени для АО-61 я ближе к 30 насчитал, но это как раз мало что доказывает, так как вполне в пределах вероятностей. На следующей будет 35 у АК против 30 у АО.  Вот среднее по 100 картам - уже даст результативность именно по первому выстрелу.
В то же время рассеивание очереди весьма наглядно будет видно на каждой из 100 таких картинок.

Результаты конкурса это не одна табличка же. Не вижу смысла в этом конспироложстве. Минобороны то подтвердила результат многолетних испытаний и достижение условий выполнения задачи. Так чего копья ломать?

PS: АО, АН еще что-то - вряд-ли одиночными где-то сильно лучше будет, откуда? Да и задача то стояла другая
Отредактировано: Yarpen - 19 февраля 2019 01:46:43
+ 0.10 / 4
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Yarpen
   
   
Yarpen   СССР
Ростов-на-Дону
42 года

Слушатель

Карма: +82.06
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 852
Читатели: 0
 
Вы же прекрасно понимаете что разговор идет не о эффективности в войне, а эффективности в перестрелке с использованием однотипного оружия..
Понятно что автомат не заменит ПК и РПГ. Никто этого не требует.
Типовая задача - солдаты в окопе отражают атаку пехоты. Сколько нападавших они смогут вывести из строя.
ИМХО так нормальная постановка. 3 средних солдата с АН-94 должны держать так как 5-6 солдат с АК-74 если верить утверждениям в топике.
АН-94 эксплуатируется более 20 лет. Принимал участие в боях. Нигде и никогда о такой его эффективности никто не говорил. Как такое могло пройти мимо эксплуатантов?
зато потенциально глючную конструкцию заметили почти все.
Ваш вывод?
Мой - не нужно такое оружие до проведения комплексной проверки его эффективности и надежности. И если потребуется - доработки.

2 стрелка - это 2 сектора обстрела и 2 параллельно обстреливаемые цели, так что и тут равенства не будет. Потом - вы вообще штат мсо реальный и бумажный как представляете? там стрелков сколько всего? Один помощник ПК, второй помощник РПГ, чистых стрелков один или два. Роль автомата в принципе мала.

Вот про 20 лет наших реалий  - не будем о грустном. Пущено на самотек - это все равно что нет. В 90е и на выпущенные АК плакали - ужасались..

Сейчас то понятно "не нужно до проведения" - более 30 лет с конкурса прошло, страна другая... Теперь если захотят - конкурс с нуля нужен, только вот боюсь я будет он далеко не такой честный как в СССР(при том что и там подковерных игр хватало). Нет - так то и сейчас какие-то сравнения - испытания идут, но их сравнивать ...

Мое ИМХО - АК моды, в наших реалиях может и более оправданы, как общевойсковой автомат. Мы себе все что позволял СССР позволить не можем.
Отредактировано: Yarpen - 18 февраля 2019 19:04:36
+ 0.11 / 5
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Yarpen
   
   
Yarpen   СССР
Ростов-на-Дону
42 года

Слушатель

Карма: +82.06
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 852
Читатели: 0
 
Серьезно? То есть сон это не сон, а несон это сон?

А ЧТО тогда значат затопившие топик крики что новый автомат в 1,7-2 раза эффективнее?

Вы там разберитесь между собой, что говорить сначала. Потом поучайте.

Разобраться можно, объяснить чтоб тебя понимали - сложнее, особенно когда такого желания с той стороны нет.
Вот откуда вы выводите равенство эффективность стрелка = эффективность автомата? Он что, с новым автоматом - сможет за двоих сектора контролировать, две разные цели обстреливать одновременно, ракушек к АГС в 2 раза больше унесет, будет одновременно помощником и у ПК и у РПГ,  сам себя раненного вытащит? Список можно продолжать до бесконечности, только боюсь кроме как для вас это и так очевидные вещи.
Даже самый замечательный автомат эффективность мсо поднимет не сильно.
Отредактировано: Yarpen - 18 февраля 2019 17:07:34
+ 0.07 / 3
 2  3 43→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Yarpen >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика