Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. TAU >
  4. Сообщения
TAU

TAU

 
меню
 2  3 200→След→
ФорумНаучно-технический разделЛетим на Марс
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +54.24
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
 
Забудьте про спасение человечества покорением космического пространства посредством ракетной техники. Вы путаете понятия "человечество" и "группы людей" занимающихся исследованием космоса. На нашей матушке Земле человечество до сих пор не в состоянии что либо предпринять для спасения в случае глобальной катастрофы. Это данность, которую надо принимать так, как она есть. Можно противодействовать стремлению людей погубить себя самим в атомной войне, созданию новых видов биологического оружия и прочим смертоубийственным изобретениям человека. Кстати теперешний вирус хороший пример борьбы за выживаемость человечества. Очень мягкий намек.
В соседней ветке Добряк выложил интересный материал про Добрецова. Вот одна из статей. Добрецов Н.Л. Катастрофические извержения вулкана – готово ли к ним человечество? // НАУКА из первых рук, 2018, №5/6(80) Так что человечеству еще надо долго учиться жить на Земле, прежде чем изобретет способы освоения вселенной. И ракетная техника для освоения вселенной, это не более чем кремневые орудия первобытных людей. И потом еще тысячи и тысячи лет...Дожить бы. Не нам. Человечеству.
По пунктам.
1. Забудьте свой пафос в поучениях сидеть на Земле и не рыпаться.
2. Ничего я не путаю. Именно что "группа людей", отправленная в космос - может быть, в несколько приемов, должна быть достаточна многочисленной, чтобы позволить самостоятельное дальнейшее выживание.
3. ВОТ ИМЕННО, ЧТО НА ЗЕМЛЕ человечество не в состоянии защититься в случае многих видов возможных глобальных катастроф - от падения астероида до извержения супервулкана.
4. Чем ракеты плохи? Нормальный способ передвижения в пустоте.
5. Ну какие тысячи. Космические колонии могут появиться уже в конце этого - начале следующего века.

сообщение скрыто автором
+ 0.01 / 5
ФорумНаучно-технический разделЛетим на Марс
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +54.24
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
 
Ну, в пределах СС вообще почти ничего не наблюдается. Потому что пока не наблюдается, ессно)
Интересно, какие знания о жизни на Земле, в общих чертах получили бы "исследователи", послав мимопролетающий "вояджер" или даже орбитальный спутник. Что там можно разглядеть на такой дистанции, кроме "морей", "супербурь", "органики" и примерного хим.состава? Получение знаний приближенных к реальности обо всех планетах СС и их спутниках, хотя бы до пояса Койпера, растянется не на одну сотню лет
Органику на Земле видно издалека. По отражению (поляризации) света. Плюс еще мы излучаем радиоволны нешумовые.

сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 0
ФорумНаучно-технический разделЛетим на Марс
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +54.24
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
 
1. Ну, во-первых, в пределах Солнечной системы планет с монстрами не наблюдается,

2. а до иных звезд мы добермся нескоро.
1. Ну мы просто слепы еще по сути. В океаны Европы не залазили? Энцелада? Да много на самом деле мест и в Солнечной системе интересных.
2. А вдруг?
Ну и, не обязательны монстры с клыками и шипами. Вполне достаточно простейших может оказаться.

сообщение скрыто автором
+ 0.14 / 9
ФорумНаучно-технический разделЛетим на Марс
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +54.24
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
 
Абсолютно ничего практического Вы не предлагаете. Только мечты. Из пушки на Луну. Вспомните еще Сирано
Какого Сирано?! Какой пушки?!! Хотя на Луну, между прочим, полетели с использованием схемы Кондратюка (Шаргея).


И почему ко мне лично обращение? Есть КБ, профильные институты. Просчитывали.


Проработанные технические проекты существовали и существуют, например, в РККЭ.

Отредактировано: TAU - 21 декабря 2020 13:33:17
+ 0.03 / 1
Блог"Хаябуса-2"
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +54.24
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
 
пару миллионов лет на эволюцию... Или как в Библии клонирование человека
Безумно практично.Веселый

+ 0.00 / 0
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +54.24
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
 
1. В 20:10 по Москве по сообщению генерального директора Роскосмоса все 36 космических аппаратов OneWeb успешно выведены разгонным блоком «Фрегат» на расчётные орбиты. Миссия завершена успешно.
2. в 2021 году OneWeb планирует восемь-десять запусков ракетами «Союз» с Байконура, Восточного и Куру.
https://sdelanounas.ru/blogs/138218/
1. Поздравляю!!!
2. Дай Бог...

сообщение скрыто автором
+ 0.07 / 4
ФорумНаучно-технический разделЛетим на Марс
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +54.24
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
 
практически ничего предложить не можете для спасения человечества. Так примитивно это не работает
Вы просто слепы. Я практическую меру предлагаю (и не один я, а многие!) для спасения человечества в случае катастрофы на Земле.
Колонизацию иных миров.


Правда, это очень даже не примитивно... а весьма и весьма непросто. Но игра стоит свеч!
пару миллионов лет на эволюцию... Или как в Библии клонирование человека
Безумно практично.Веселый

Отредактировано: TAU - 20 декабря 2020 08:15:01
сообщение скрыто автором
-0.01 / 4
ФорумНаучно-технический разделЛетим на Марс
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +54.24
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
 
Давайте для начала терраформинг на Терре освоим
Опять логика порочная - "для начала".

сообщение скрыто автором
+ 0.03 / 7
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +54.24
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
 
Думаете, "их" начальству можно?
Инопланетян? Подмигивающий

сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 0
ФорумНаучно-технический разделЛетим на Марс
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +54.24
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
 
Ага. Романтика." И на Марсе будут яблони цвести..." Красиво.
Хотелось бы узнать количество спасенного человечества на других планетах и способы спасения как это Вам видится.
1. А вы предпочитаете жить без красоты? Чтобы все было безобразным?


2. Больше будет внеземных колоний - больше спасенных, если с Землей произойдет несчастье.


3. Способ спасения - расселение по Вселенной. Древний. "Не складывать все яйца в одну корзину".

Отредактировано: TAU - 18 декабря 2020 17:45:01
сообщение скрыто автором
+ 0.09 / 7
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +54.24
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
 
И жизненный опыт мне подсказывает, что ему виднее.
А мой жизненный опыт, совесть и ум подсказывают, что нашему начальству нельзя доверять!

сообщение скрыто автором
-0.13 / 9
ФорумНаучно-технический разделЛетим на Марс
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +54.24
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
 
ракеты...космонавты... это всё уровня из пушки на Луну Жюль Верна
Ага... Прямо как рассуждения в 1956 года некоторых.
А в 1957 году наступил шок...
Цитата: Цитата (Королев С.П.)
предпочитаю фантастику в чертежах!


сообщение скрыто автором
+ 0.04 / 3
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +54.24
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
 
Насчет сверхтяжа есть указ президента.
Так что Батутыч будет выполнять и докладывать, а рассуждения насчет тяжелой "Ангары" - это для пущей важности
Хотелось бы верить...

сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 0
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +54.24
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
 
1,5 триллиона в нынешней ситуации - м-да-а...
А что? У нас бюджет израсходовать не могут. И "заначки" есть.
Лучше свое производство поддерживать, чем американские ценные бумаги...

сообщение скрыто автором
+ 0.06 / 6
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +54.24
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
 
Что касается сверхтяжелой ракеты "Енисей", то Рогозин считает преждевременным приступать к ее созданию до того, как будут созданы новые технологии.
Здрасте, приехали! ШокированныйТребующий
Столько разговоров, планов... и все опять насмарку?!

сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 0
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +54.24
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
 
Цитата
Ангара-А5... Бриз-М... на заданную орбиту

Поздравляю! Вот это уже - успех! А не "успешный" "бум" Маска...

Отредактировано: TAU - 18 декабря 2020 17:45:01
сообщение скрыто автором
+ 0.06 / 5
ФорумНаучно-технический разделЛетим на Марс
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +54.24
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
 
Автоматы вполне справляются с задачами исследования.
1. Не вполне справляются.
2. Наконец, уясните, что космическая деятельность - не одни исследования!

сообщение скрыто автором
+ 0.08 / 9
ФорумНаучно-технический разделЛетим на Марс
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +54.24
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
 
Хорошо бы освоить - это вовсе не значит «пока не освоите, в сторону даже не дёргайтесь»
Вот именно! Примитивно мыслящие знают лишь связку "ИСКЛЮЧАЮЩЕЕ ИЛИ", а по времени - тупую ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ.

В то время как на самом деле есть и связка "И", и "ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ ИСПОЛНЕНИЕ"!

+ 0.01 / 2
ФорумНаучно-технический разделЛетим на Марс
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +54.24
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
 
Разберитесь с своем дому сначала, колонисты. Улыбающийся
Не смешно.
Пока будем "разбираться сначала...", погибнем. Без запасных вариантов.

+ 0.02 / 5
ФорумНаучно-технический разделЛетим на Марс
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +54.24
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
 
1. не демагогия, а самая настоящая правда.
2. Удобнее - на порядки дешевле
3. с адекватной научной отдачей на вложенные средства
1. Демагогия. Натуральная. Недопустимое обобщение.

2. Дешевле. Кстати, не согласен, что на порядкИ.

3. Слово "адекватный" означает "соответствующий". Действительно, по затратам и результаты. Несопоставимые с возможностями людей.
Например:
Цитата
На поверхность Марса 26 ноября 2018 года успешно сел несамоходный посадочный аппарат InSight. При весе в 350 килограммов пиковая мощность устройства составила 600 ватт, что делает его рекордно мощным... 28 февраля 2019 года попытался приступить к бурению... Оно... намечалось рекордным. До сих пор самое глубокое бурение марсианской поверхности было на уровне лишь 7,5 сантиметра... InSight должен был углубиться на пять метров. Это очень важно, поскольку, согласно современным представлениям, только глубже двух метров на современном Марсе может существовать примитивная одноклеточная жизнь... На самом InSight не было приборов для обнаружения жизни, они просто не поместились... Увы, бур смог углубиться только на 35 сантиметров, прежде чем по неизвестной причине встал. Он то ли наткнулся на камень, то ли просто не смог нормально работать в осыпающемся грунте... цели аппарат не достиг. Основная задача InSight... сорвана, и сомнительно, что она будет выполнена когда-либо. Миссия стоимостью в 830 миллионов долларов не часто заканчивается так печально... Пожалуй, это одна из лучших иллюстраций ограниченности возможности автоматов на других небесных телах. Человек с элементарным заступом мог бы углубиться куда глубже, а если там сплошная скала – отойти чуть в сторону...
Если выражаться точнее, никаких планетоходов-автоматов на сегодня не существует. Как и «Луноходы», американские марсоходы суть дистанционно управляемые машины, что-то типа тех, которыми каждый из нас развлекался в детстве. Как и с игрушечными машинками, на пересеченной местности управлять ими надо аккуратно, иначе они забуксуют и встанут. Именно так погиб «Луноход-2»...
Автомат не может быть подобен человеку в плане универсальности манипуляторов и навыков. Человек способен выкопать шанцевым инструментом довольно глубокую яму и даже ручным буром добраться на глубину больше метра. Автоматический бур может пробиться настолько глубоко, только если это устройство метровых размеров и большой массы. Это слишком тяжелое устройство для планетохода. Поэтому на практике буры у них маленькие, «карманные», и рекорд бурения, поставленный планетоходом на сегодня, – 7,5 сантиметра (Curiosity). А все самое интересное на Марсе лежит глубже метра: именно там грунт достаточно эффективно защищает от радиации и перепадов температур на поверхности... мы еще раз убеждаемся: телеуправляемые машины – узкие специалисты, манипуляторы которых не имеют столь же широких возможностей, как человеческие руки...
В теории крупный носитель может доставить к другой планете посадочный модуль, из которого выведет большой мобильный буровой комплекс массой в тонны, способный и бурить на метры в глубину, и перемещаться между бурениями на нужную дистанцию. И даже приложить к нему взлетающий модуль для возврата сотен килограммов грунта на Землю. Но надо понимать, что затраты на такой дистанционно управляемый аппарат по необходимости сблизятся с пилотируемой экспедицией: мягко приземлить несколько тонн на другую планету означает использование посадочных средств, по сложности и массе сопоставимых с посадочным модулем для людей. При этом пилотируемая экспедиция имеет меньший шанс на фатальное застревание при перемещении (так автоматы погибали и на Луне, и на Марсе) и все равно будет заметно универсальнее специализированного подвижного бура.
Все это означает, что пока автоматы по изучению планет «на месте» работают как персонаж анекдота, который потерял ключи у темного подъезда, но ищет их под фонарем – только потому, что там светлее...
А нам в космосе надо учиться жить.

Отредактировано: TAU - 11 декабря 2020 16:52:01
0.00 / 3
 2  3 200→След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Пользователи >
  3. TAU >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2021 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика