Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Сали >
  4. Сообщения
Сали

Сали

 
меню
 2  3 След→
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Сали
   
   
Сали   Россия
Новосибирск
19 лет

Слушатель

Карма: +29.85
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 56
Читатели: 0
 
Т.е. вы таки признаете мммммм некоторую ущербность нынешнего управления государством? При этом вполне спокойно рассуждаете о том , что у граждан государство может и не законно изъять денежные средства в произвольном количестве и по любой причине...... А виноваты , конечно, сами граждане , которые не тех депутатов избрали, а плохие депутаты неправильные законы напринимали?
Для кого то такие фортели власти - геморрой, а для кого то просто эпический ппц. Но сам факт постоянного наличия подобных косяков ну совсем не радует. Причем такое ощущение что косяки делают специально. Так проще воровать. Единой внятной политики в сфере законодательства ( чтобы оно было последовательным и внятным) нетути. И тут, на форуме, многие аж рвутся местами за такую политику.
Немного не понятно. Косяки программистов - это ущербность нынешнего управления государством? Кто изымал денежные средства? Программисты вкупе с правительством? Связь как-то не очень прослеживается. И еще просветите,плз. Мы с мужем из переселенцев, у мужа право на льготную пенсию, необходимо было подтверждение узбекского пенсионного фонда о перечислении страховых взносов. Запрос работники ПФР отправили в архив Узбекистана.В ответ на просьбу отправить запрос в пенсионный фонд Узбекистана, поскольку страховые взносы отслеживаются именно там, ответили категорическим отказом. Из архива пришло подтверждение, что да, трудовой стаж есть(а что еще архив мог сообщить?).Сотрудники ПФР нас уведомили, что им не подтверждение стажа нужно, а подтверждение оплаты страховых взносов. Но на нашу просьбу отправить запрос в ПФ узбекистана опять ответили отказом.И опять написали запрос....в архив. Нам пришлось звонить в архив и просить передать запрос в ПФ Узбекистана. И в Ташкенте с этим никакой проблемы не увидели. Страховые взносы подтвердили.Правда, на это ушел год и переговоры за наш счет. Вопрос - это правительство виновато или все-таки те люди, которые не захотели выполнить свои прямые обязанности и вникнуть в проблему?
+ 0.90 / 12
БлогПутин выступил против антигрузинских санкций
  Сали
   
   
Сали   Россия
Новосибирск
19 лет

Слушатель

Карма: +29.85
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 56
Читатели: 0
 
В-о-о-от... Необходимы маркеры, для того чтобы определить, достоин уважения или нет. Давайте с тех, кто достоин. Немцы однозначно достойны уважения. Хотя и смертельные враги почти по всей истории. Англов мы не любим, но уважения достойны. Пол мира захватили. Не будем о методах, результат впечатляет. Французы, итальянцы, испанцы - Уважать будем за их историю.
Американцев уважать стоит только за их предприимчивость. Как государство - только презирать. Даже на гербе у них стервятник, птица, которая пожирает падаль.
Остальные? Эстонский (кто это такой?), латвийский (?), украинский (ну, блинОбеспокоенный), грузинский.... О грызунах. Эти твари, почти исчезнувшие со страниц истории, после многолетней мольбы, спасённые Россией от уничтожения, А впрочем и продолжать дальше не стоит....
И Вы считаете их достойными уважения?
Получается,что достоин только тот, кто достиг чего-то. Неизменно за счет других народов. А вот коренных американских индейцев уважать не будем - не достойны, не сохранились.Ну...Вашу точку зрения я уважаю, но принять не могу. Да и по Вашей же методике- именно грузины достойны уважения потому, что выжили. Используя могущественного соседа, да.Но сохранились же! Они же ровно как остальные перечисленные Вами народы действуют, только в своих обстоятельствах. И сейчас продолжают также действовать - чтобы выжить, нужно подтявкивать хозяину, и чем громче, тем лучше будешь жить. Вы просто с другой стороны смотрите...Ну. это я так думаю.И еще я думаю, что, отказывая народу в уважении, мы становимся на скользкую дорожку превосходства над этими народами.Уважение другим народам нужно не только им, но в громадной степени и нам. Чтобы себя уважать.
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделЧердачок передела
  Сали
   
   
Сали   Россия
Новосибирск
19 лет

Слушатель

Карма: +29.85
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 56
Читатели: 0
 
Приязнь и уважение суть вещи немного разные...
Уважать можно и врага...
Врага уважать можно. Карателя - нет. Для многих из тех, кто столкнулся с немцами в ВОВ, они от карателей неотличимы.
+ 0.01 / 1
ФорумПолитический разделЧердачок передела
  Сали
   
   
Сали   Россия
Новосибирск
19 лет

Слушатель

Карма: +29.85
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 56
Читатели: 0
 
Вот умеют же люди сказать - и минус не поставишь, т.к. по Путину всё верно, и плюсовать не хочется - ГРУЗИНСКИЙ НАРОД НЕ ДОСТОИН УВАЖЕНИЯ. Ну кроме отдельных личностей. Сталина и Берию уважаю. И не только. Но это отдельные личности. Грузин, как народ я знаю ещё с советских времён. И никакого уважения они не вызывали. Правда не предполагал, что у них дойдёт до такого маразма. Думал, что они более практичны.
Не ради разжигания срача, а действительно интересно Ваше мнение. Почему именно грузинский народ недостоин уважения? А эстонский достоин? А украинский? Повторюсь - я грузин недолюбливаю, и тоже еще с советских времен. Очень много представителей этого народа кичились тем, чего у них не было. А у меня сосед был..где-то с Краснодона его семья, и родители, и бабушка с дедом..так он говорил - я за дружбу с Европой, и с французами,и с испанцами, и с поляками, только не с немцами...торговать- да, но не больше...простить не могу того, что на нашей земле они творили. Немецкий народ достоин уважения?
+ 0.20 / 5
ФорумПолитический разделЧердачок передела
  Сали
   
   
Сали   Россия
Новосибирск
19 лет

Слушатель

Карма: +29.85
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 56
Читатели: 0
 
Маразм. Откуда он черпает "уважение к грузинскому народу"? Какими своими действиями за последние 30 лет Грузия заслужила хотя бы крупицу уважения от России? Я понимаю, что Путин так воспитан, что он умеет быть хладнокровным и прагматиком. Но за что русский народ, человек, семья, общество могут уважать нынешних грузин? Я не нахожу ни одного хоть сколько-нибудь веского довода.
Мне не нравится, что в сложной геополитической ситуации во главе нашей страны Президент, строящий из себя Махатму Ганди с его тактикой ненасильственной борьбы.
А что,грузинский народ недостоин уважения? Мне кажется,достоин, как и всякий другой. А помнить постоянно о нанесенных обидах..скатываться ко временам кровной мести? В 21 веке? Ну,не знаю..паскудно от того, что происходит в Грузии, и честно и откровенно - недолюбливаю я грузин, считаю, что наказать их нужно, и крепко, но...нужно оставить им выход для выживания. Какой - я не знаю. Верю Путину...он умнее..
+ 0.03 / 21
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  Сали
   
   
Сали   Россия
Новосибирск
19 лет

Слушатель

Карма: +29.85
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 56
Читатели: 0
 
И получит по донбасской процедуре через один месяц? Прям сказка какая-то...
Уважаемый Технарь, я, конечно,сочувствую жителям ЛНР и ДНР, желаю всем мира. но позвольте мне напомнить о девизе, который в советское время висел( в виде небольшого плаката) во многих учреждениях - кто хочет работать, ищет возможность, кто не хочет - ищет причину. У Вас все больше причины....
+ 0.25 / 16
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  Сали
   
   
Сали   Россия
Новосибирск
19 лет

Слушатель

Карма: +29.85
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 56
Читатели: 0
 
У тренера по каратэ закончился срок действия украинского загранпаспорта,получить в укропии новый он не может,так как будет сразу же задержан укропами при пересечении линии разграничения.Поехать на соревнования за границу он не может.Допустим ситуация,человек находится  за границей,что то случается и он остается без денег и документов,куда его депортируют?Правильно,в укропию,как гражданина укропии,а он допустим военнослужащий ВСН.Мои родственники тоже не могут получить документы на себя и детей ,для выезда за границу.

Что-то я совсем запуталась...Вы и Ваши родственники имеют паспорта ДНР? Я так понимаю,новый указ как раз для вас. Что касается прописки. Мы полчуили российские паспорта в посольстве России в Узбекистане в 1994 году, загран. Стояли на учете в посольстве. Пенсию наша бабушка российскую не получала, получала узбекскую. В 2016г снялись с учета в посольстве и уехали в Россию, здесь пенсию и все остальное оформили после прописки.
+ 0.21 / 7
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Сали
   
   
Сали   Россия
Новосибирск
19 лет

Слушатель

Карма: +29.85
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 56
Читатели: 0
 
1. Не только "очень любопытно". Из заключения возвращались освобожденные по амнистии люди, у кого-то там родственники погибли, кто-то сам пережил, шла реабилитация, и естественно, что в происходящем хотелось элементарно разобраться, тем более, что прошедшие лагеря люди навсегда отучались болтать что-либо о пережитом там, а хоть какой-нибудь официальной информации попросту не было.
2. Абсолютно согласен. Потом началась графомания.

Да,конечно. Но на самом деле тех, кто был в заключении, было совсем не много. Оговорюсь - это мое мнение. Для тех, кто жил в Москве или Ленинграде, наверно,да, или кто-то из родственников, или кто-то из знакомых, соседей, соседей знакомых - найти того, кто сидел, было не сложно. Но эти города, хоть и самые-самые, но все-таки не вся Россия...Среди моих знакомых - а у меня их было не мало, я экскурсоводом работала раньше, было дело,-не было никого, кто мог бы сказать, что их семью затронула волна репрессий. Обычно - "читал". " а вот говорят.." А вот кто-то говорит. что его родственник..." Как ни удивительно. но пострадавшей могла бы считаться я, вернее, моя мама. Ее  мать (моя бабушка) зимой 41-42 года забрала из леса забытую колхозом скирду(вроде так? может,стог..) пшеницы...Она одна осталась с двумя маленькими девчонками. Ее посадили, и больше уже не видели. Как? Пострадала моя бабушка от властей? Но ведь она действительно украла, вернее, попыталась...Сложно все...время кошмарное было...Но большинство все-таки не сидело. И.-во всяком случае, я на своем опыте это видела,-разговоры о репрессиях, о Гулаге - в большинстве в СССР велись из любопытства. Мне так помнится.
+ 0.16 / 5
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Сали
   
   
Сали   Россия
Новосибирск
19 лет

Слушатель

Карма: +29.85
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 56
Читатели: 0
 
Ну да, все правильно.
То, о чем только перешептывались, впервые прозвучало на печатной странице.
То, что были огромные очереди желающих прочитать, свидетельствует о том, насколько это тема волновала советских людей, ибо коснулась она очень многих.

А мне так не кажется. По моему мнению, эти огромные очереди свидетельствуют о присущем людям любопытстве. Мне кажется, это сродни интересу к Горькому после его пьесы "На дне". Та же тема,которую не принято было поднимать в обществе. Были "вражеские голоса", их слушали, ими интересовались. И не то чтобы сильно верили...но..."дыма без огня не бывает". А тут официальная публикация,да на такую тему...Конечно, ОЧЕНЬ любопытно. Мне кажется, огромные очереди свидетельствуют именно об этом. А дальше...кто-то получал подтверждение, что СССР это ужас и кошмар, кто-то просто пожимал плечами и продолжал жить своей жизнью, кто-то убеждался в правильности курса партии. Я тоже читала. На меня впечатление рассказ не произвел. Хотя, по моему мнению, у Солженицына этот рассказ один из лучших. Дальше было уже вообще что-то нечитаемое именно с профессиональной точки зрения...для меня,во всяком случае.
+ 0.22 / 8
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Сали
   
   
Сали   Россия
Новосибирск
19 лет

Слушатель

Карма: +29.85
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 56
Читатели: 0
 
А зачем это предприятию?? Купить билет на автобус и назло пойти пешком? Оставшиеся 2/3 надо как-то или на расходы списать, или налоги с них заплатить.
Опять таки, в чем смысл? При продаже авто владел которым больше 3 лет налог не платится  это раз, да и за три года машина явно дороже не становится. Продается дешевле чем покупается.  Объясните нафига?

Если формула налога "6% от дохода", то налоговой расходы не контролируются. А заплаченный налог при УСН получается меньше того, что платится в ПФР.
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Сали
   
   
Сали   Россия
Новосибирск
19 лет

Слушатель

Карма: +29.85
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 56
Читатели: 0
 
А безнал не особо нужен. Выплатило предприятие зарплату Пупкину ИНН XYZ000 - данные в налоговую. Пупкин получил доход ХХХ рублей.  Налог к уплате YY рублей.  И куда Пупкин денется??
Всегда. Я автомобилями не барыжу, покупаю хорошие для себя и езжу лет по 4- 5.
Я работодатель. С удовольствием выплатил бы все, отнес на расходы и забыл.

Господин работодатель,что Вам мешает делать так сейчас? Выплатил ПФР - и забыл! А...отчеты...Ну, не такое уж это бремя...
+ 0.89 / 9
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Сали
   
   
Сали   Россия
Новосибирск
19 лет

Слушатель

Карма: +29.85
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 56
Читатели: 0
 
Странный вывод Вы сделали из моей писанины.Я  про Лужкова вообще ни словом ни духом, он вроде давно на пенсии что-то там выращивает. Вы вообще просто не понимаете сути того, что я пишу. Я предлагаю ДИФФЕРЕНЦИРОВАННЫЙ подход и принцип "не навреди". Что предлагаете Вы, я пока не увидела (ну кроме доносов на работодателей в условиях скрытой безработицы). А дорогими и не очень машинами действительно все дворы забиты, и пробки утром/днем/вечером. Все так. Я Вам вроде про повальную нищету ничего и не говорила. Я говорила, что работа бывает разной, как и мера ответственности. И одно дело двигать мышкой в кондиционированном офисе, а другое - переть стокилограммовый груз на 16 этаж пешком в 40 градусную жару или 10 градусный мороз. Особенно когда тебе за 60. Вы упорно делаете вид, что меня не понимаете. И упорно пытаетесь доказать СЕБЕ, что такого не бывает, что это все преувеличение и частный случай. И где тут речь о деньгах и об их нехватке? У нас в фирме машины у всех. Нормальный монтажник летом за месяц стольник срубает на сдельщине.

Честно говоря, я не совсем поняла Вашу мысль.В том, что нужно более дифференцированно подходить к льготам по профессиям, я более чем согласна. Но все равно вопрос возникает. Что, у строителей сейчас нет механизмов для поднятия 100кг на 16 этаж, чтобы переть такой груз пешком? И сейчас, в 60 лет, пешком на 16 этаж с таким грузом топают?
+ 0.09 / 8
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Сали
   
   
Сали   Россия
Новосибирск
19 лет

Слушатель

Карма: +29.85
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 56
Читатели: 0
 
Вы так много знаете о теневых схемах, по которым обманывают государство (и все общество, включая вас саму), но ничего не хотите  этим делать.
А знаете, что было бы в "цивилизованном мире"? Думаю, догадываетесь.
А если подумаете еще немного, возможно, поймете, отчего они живут получше нашего. Не только из-за этого, конечно, но в существенной мере.
Пока у нас не платить налоги считается доблестью, а работники стараются не обращать внимание, когда воруют у них же (пенсию, например)- никакой добрый дядя порядок в стране не наведет. Печально, но факт.

Я очень скептически отношусь к идее, что граждане САМИ должны наводить порядок в своей стране. В идеале, оно конечно...Только вот жизни до идеала далеко. Работу по "принуждению к выплате налогов", по моему мнению, должно вести государство. И я вижу, что такая работа ведется. .  Переход на карточки, терминалы онлайн, стремление к бОльшей контролируемости денежных и товарных потоков...это же все звенья одной цепи, и направлены как раз к цели 100% собираемости налогов и отход от черных и серых схем. Это все понятно,  только я все-таки думала, что сделано уже больше...Мне казалось, что весь этот кошмар с черными схемами остался в 90-х, ну, в бОльшей части..Так хочется верить что "прекрасное далеко" не так уж и далеко...
+ 0.20 / 4
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Сали
   
   
Сали   Россия
Новосибирск
19 лет

Слушатель

Карма: +29.85
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 56
Читатели: 0
 
Крупные контракты в качестве субподрядчика выполняются по заключенным разовым договорам. А для выплат з/п всем остальным есть частники. Договора с такими клиентами  оплачиваются налом, который учитывается и фиксируется только во внутренней бухгалтерии. То, что оплачивается картами, идет через онлайн кассу ИП, и попадает под налог. В ИП числится один работник - сам ИП.
Честно говоря, я немного в шоке от вопросов. Вы действительно не в теме, или все же делаете вид, что никогда об этих схемах не знали? Люди так работают уже лет 15-16. Работники так вообще все делают на свой страх и риск. Даже договоров о материальной ответственности нет, не взирая на прием нала. Все исключительно на честном слове. Экономия у собственников колоссальная. Нет ни отпусков, ни больничных. Стучать никто ни на кого не будет, все боятся потерять работу, с ней (работой) и так проблемы.

То .о чем Вы говорите- это то,что есть. По Вашему же утверждению, так работают уже лет 15, а по моему мнению, с 90-х годов. Но ведь государству это более чем не выгодно. Вот я и заинтересовалась - а придуман ли какой-нибудь механизм, чтобы от подобного отойти. Судя по Вашему посту - нет. Ну...жаль,конечно...Только что ж тогда удивляться, что в ПФР денег нет...
-0.05 / 3
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Сали
   
   
Сали   Россия
Новосибирск
19 лет

Слушатель

Карма: +29.85
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 56
Читатели: 0
 
Ну-ка, ну-ка, вызов принят! Расскажите мне, как можно поймать?

Не знаю.Потоу и спрашиваю. Ведь ни для кого не секрет,что государству более чем не выгодны все "небелые" зарплаты. Вот я и подумала-а механизм отслеживания и выведения "за ушко да на солнышко" есть?
+ 0.03 / 4
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Сали
   
   
Сали   Россия
Новосибирск
19 лет

Слушатель

Карма: +29.85
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 56
Читатели: 0
 
Только по расходам. Или доказать факт работы.
 ИП получил законный доход и поделился дома с работниками. Формально это можно рассматривать как подарок.
Так что нужно доказать 2 факта  - работу и получение зарплаты.

Ну вот я тоже про расходы подумала. Если руководитель ИП ежемесячно снимает немалые наличные деньги на собственные нужды, это ничьего внимания не привлекает? Нет таких структур, которые подобное отслеживают? Я как-то попала сл вкладом, мне его заблокировали - сказали, финмониторинг подозревал меня в отмывании денег для террористов. Не помню номер закона....Потом интересовалась, оказалось, довольно многие из-за этого пострадали. Я понимаю, тут не о террористах речь, но что-то подобное существует?
+ 0.23 / 6
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Сали
   
   
Сали   Россия
Новосибирск
19 лет

Слушатель

Карма: +29.85
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 56
Читатели: 0
 
Компания, частная, специализируется на производстве и монтаже окон пвх и алюминиевых конструкций. Свое производство, два собственника (родственники), несколько юр. лиц - по категориям клиентов (частники/организации/бюджет). Официально трудостроены: Директор1, Директор2, бухгалтер (одна на все три фирмы), начальники цехов (2). И я. Я - с августа прошлого года, потому что упала в ножки и попросила официально провести, потому как в ноябре этого года на пенсию. Трудоустроили, и ждут не дождутся, когда я наконец оформлюсь, и можно будет эту единицу убрать. ВСЁ!
Все монтажники, стекольщики, сборщики, вахтеры, менеджеры, уборщицы, даже серетарша - все БЕЗ оформления. Общим числом около 40ка человек. Спросите - ну как же так, ну надо же что-то делать, жаловаться там... комиссии всякие... Отвечаю - это несерьезное предложение. ВСЕ строительно/монтажно/отделочные фирмы так работают. Это даже не серый вариант, когда оклад на карте, а все остальная з/п в конверте. Это вообще полностью черный. Вам про тендеры рассказать? Как их выигрывают фирмы, имеющие в штате двух человек - директора и бухгалтера? А далее подряд и субподряд, которые сводятся по итогу к паре сотен таджиков. Какие к черту пенсии будут у всех этих людей? Да такие же, как у меня. Минимальные. Ибо работа есть, зарплата тоже есть. А стажа нет. И взять его неоткуда. И отчислений нет. Такие как мы - ПФР своими начислениями не наполнят. И пока 60% экономики будут вот так сидеть в серо/черной зоне, о нормальных пенсиях можно даже не мечтать.

В связи с Вашим постом возник вопрос Кто-нибудь знает,каким образом можно отследить, что компания платить серые зарплаты? Я так понимаю, что такое возможно в н
ебольших компаниях, работающих по налоговой формуле "налог с дохода 6%". В принципе, оплату налом можно же отследить? Ну, скажем, со счета снимаются большие суммы наличных в течение всего года? На черную зарплату нал же берется откуда-то? Или вся работа идет через нал, клиенты тоже только налом платят? У отделочников такое возможно,наверное...но все равно многие через карту платить захотят. А с карты снимать большие суммы...Никакой антимонопольный комитет не заинтересуется? Никто не знает, можно подобное отследить как-то?
+ 0.01 / 4
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Сали
   
   
Сали   Россия
Новосибирск
19 лет

Слушатель

Карма: +29.85
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 56
Читатели: 0
 
Так я собственно не против самой реформы возражения имею, а против того как, в какие сроки и под каким соусов все это безобразие подается. Почему нельзя например растянуть ее на более длительный срок, раз уж денег в казне пока хватает, создать те самые рабочие места, хотя бы объяснить по человечески, а не говорящими головами которые дружно утверждают как славно  работать в 60+ лет. Вы посмотрите как та же реформа проведена на западе раз уж на него непрестанно ссылаются и как планируют у нас. И какие последствия видны невооруженным глазом. Диалог то вообще начинался с посыла что пенсионная реформа ухудшит ситуацию с поиском работы для возрастных. Люди на улице могут оказаться не только в результате увольнения. Банкротство, сокращение  да мало ли чего, а вакансий станет согласитесь объективно меньше, хотя бы потому, что кто могли уйти будут досиживать срок. Предпенсионеры будут занимать те самые места которые в случае ухода достанутся их менее возрастным ищущим работу согражданам, те места на котором возрастные могут нормально и продуктивно работать. Пусть даже сейчас половина пенсионеров работает, а будут все. В указанном диапазоне возраста работающих прибавится на 5 млн на и так ограниченное число мест, и что оно совсем не повлияет? Серьезно?

Резюмируя дискуссию, делаю вывод:: никаких э...скажем, доказательств...что с введением пенсионной реформы на рынок труда выплеснется значительное количество 60- 64 летних соискателей, нет.Есть предположение, что имеющаяся сейчас проблема усугубится, но и то предположение шаткое. Собственно. я примерно так и думала...Спасибо всем, кто принял участие в дискуссии!
+ 0.57 / 19
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Сали
   
   
Сали   Россия
Новосибирск
19 лет

Слушатель

Карма: +29.85
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 56
Читатели: 0
 
Предпенсионеров в администрации, бухгалтерии и пр. действительно хватает, работают и будут работать дальше. Хотя на пенсию проводили тоже многих, крайний раз конструктора и главного инженера. Исключительно по собственному, просто люди устали. Взамен взяли с опытом 40+ и 50+ лет. Но после реформы эти вакансий пришлось дожидаться бы еще минимум 5 лет. Вот Вам и прямое влияние, не 10 млн конечно, тут я погорячился но все же. Ровно та же ситуация и в школах, больницах, ателье, где есть возможность работать возрастным, они там уже работают и уйдут либо на пенсию, либо понятно куда. И задержка в обмене персонала на пять лет, причем тотально, по всей стране влияние окажет еще какое. Не все смогут дождаться...
На основном производстве более печально. Предпенсионеры там тоже есть, но вот нагрузок они уже не вытягивают, там и молодые то не все, я например не смог несмотря на в два раза большую зарплату. Причем на смену заступают парами и зп зависит от выработки, естественно в пару к ним никто из молодежи не хочет, назначают директивно. Но Вы уровень стресса для человека оцените, никаких денег не надо. А главное идти им реально некуда, ни не бухгалтера , ни на учителя уже не переучишь, интеллектуально трудится образование и опыт не позволяют, а физические силы тают с каждым годом.
Насчет законодательной защиты. Вы работодатель, приходит к Вам на вакантное место соискатель в возрасте так сказать защищенном от увольнения или близком к нему. Оценить знания и опыт по собеседованию еще можно, хотя и весьма поверхностно, то вот деловые качества, уровень работоспособности, состояние здоровья увы, только в процессе работы. И если они Вас не устроят, будете содержать ненужного человека до пенсии? Тут даже испытательный срок не панацея, реальная история, приняли очень компетентного в своем деле человека, а через три месяца оказалось что он кодированный алкоголик, сорвался и понеслось. И то его держали до последнего, только уж когда он за месяц пять дней отработал, попросили. А теперь представте ту же ситуацию, с защитой от увольнения, рискнете принять? Сомневаюсь... И даже если этот человек уже трудится на Вашем предприятии и указанный возраст подходит, где гарантия что по достижении его он попросту не забьет на работу, уволить то нельзя... Хорошо если Вы его лично знаете и доверяете, а если нет, станете рисковать или избавитесь по возможности, от греха? А ведь предприятия еще и реорганизуются, сокращаются бонкротятся и так или иначе на рынок труда попадают люди в возрасте.  Так что еще вопрос, не выйдет ли та защита сильно боком.
 А какого либо коллапса с января 2019 я естественно не ожидаю, будет накапливаться постепенно и незаметно, безработных все больше вакансий меньше. Увольнять ( не брать) человека с защищенным сроком полгода - год это одно, пять - совсем другое. Как раз к 2024 и образуется эта самая значительная группа возрастных безработных. Вот только к тому времени у нас уже и Дума и правительство и Президент другой будет. Все учтено...

При объяснении необходимости пенсионной реформы одной из основных причин называлось соотношение числа пенсионеров к числу работающих. И Пенсионеров становится больше, работающих меньше. Читая же Ваш пост, понимаю, что в Вашем понимании этой причины не существует. Работающих много, работать негде, пенсионеры будут занимать вакантные места, не имея на работу физических сил. Причин для пенсионной реформы не просматривается, работников полно.Вы это серьезно? И потом...Я сама немало времени проработала на крупном заводе, и вот не могу припомнить, чтобы там было много специальностей, где требовалась бы такая физическая подготовка. Просто очень интересно, где же Вы работаете...И,Вы уж простите, но как-то Вам не верится. Завод, на котором только у троих достойная зарплата, тяжелый физический труд у всех....А Вы точно в 21 веке живете? И да, возможно, я не понимаю всех проблем Вашего предприятия, но я четко знаю,что такие заводы если и есть в России, то их очень не много. Муж у меня,кстати, тоже на заводе работает, и о том, что полно пенсионеров, тоже говорил. Но причина несколько другая в его изложении - зарплаты маленькие, молодежь не задерживается. А те, кто всю жизнь на этом заводе,уже и не уйдут. И их не уйдут...И откуда возьмутся толпы 60 летних на бирже труда? С Вашего завода? Так вся Россия работает, тяжелый физический труд а-ля 19 век? Что касается собеседования и тому подобного...Так я не о приеме на работу речь веду. А о том, почему с введением нового пенсионного возраста начнут людей увольнять с предприятий в товарном количестве. С того, что человек молотобойцем работал и в 61 молот поднять не смог? В 60 поднимал, а 61 - все,баста!  Не спорю, есть профессии, где нужна серьезная физическая подготовка, балерины в качестве примера. Ну, и сколько тех балерин на страну? А молотобойцев? Какой-то пример у Вас...странный...И отношение к защите возрастных работников законодательно тоже...интересное..Вы вроде за них радеете, но по закону защита для них-ни-ни! Оригинально...И про банкротства, сокращение и пр. А сейчас такого нет разве? Как сейчас люди работу находят в 58 лет, если их сократили? Это уже не важно,да, куда там проблемы 58 летнего рядом с 63 летним? Не понимаю.
+ 0.03 / 20
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Сали
   
   
Сали   Россия
Новосибирск
19 лет

Слушатель

Карма: +29.85
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 56
Читатели: 0
 
Конечно, проблема поиска работы существует и вне пенсионной реформы. Но означенная реформа эту, уже существующую проблему значительно усугубляет по всем параметрам.

Почему? В чем усугубляет? Я не знаю, чем занимается Ваше производство. Верю Вам на слово- людям предпенсионного возраста с нагрузками на Вашем производстве не справиться. Бывает и так,наверно. Разные ситуации в жизни бывают. Но почему Вы ситуацию на своем производстве тянете на всю страну? Полагаете, что везде так? Во всех офисах, больницах, школах, мастерских, ателье и заводах? Вы сами вспомнили про беременных. Да, бывает, что их увольняют. Но большинство все-таки придерживается закона. Мне кажется, если законодательно оградить людей предпенсионного возраста, будет примерно так же.
Теперь хорошо, ладно, я не права. Вот наступил 2019 год, вступила в свои права пенсионная реформа. Полагаете, тут же. с января начиная, людей старше 55-60 начнут увольнять? Как Вы себе это представляете? На основании его? Я могу понять увольнение одного, двоих....Но тут разговор идет о значительной группе, настолько значительной, что она сразу выделится на рынке труда! И- я лично верю Президенту,- люди эти защищены законом! Как увольнять людей в массовом количестве? Вы как себе это представляете? У меня вот никак не получается.
+ 0.72 / 12
 2  3 След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Сали >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика