Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Замок >
  4. Сообщения
Замок

Замок

 
меню
 2  3 60→След→
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  Замок
   
   
Замок   Россия
55 лет

Слушатель

Карма: +163.47
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,196
Читатели: 3

Бан в ветке до 17.05.2021 22:28
 
Позор
Не позорились бы так, нахваливая "Железный купол". Это называется "слышал звон, да не знает где он".

Вот откуда появилось "70 км":\n\nПереведёте самостоятельно или помочь? Там дословно написано, что "Купол" предназначен для поражения целей, запускаемых с расстояний 4-70 км от места расположения пусковой установки.

Для сравнения, С-400 может сбивать ракеты с дальностью пуска 3500 км, но это не значит, что дальность самих ЗУР достигает 3500 км. А С-500 и А-235 смогут сбивать даже боеголовки МБР, но это не значит, что дальность ЗУР составит 12000 км.

Ракета "Купола" весит 90 кг. Площадь зоны поражения целой батареи "Купола" - 150 км2 (круг с радиусом 6,9 км). У одной пусковой установки дальность еще меньше - около 5 км.

Ну слава Богу, "минусовальщик - преследователь" заговорил. Хлопающий Я не нахваливаю "Купол", но объективности для евреи (с помощью американцев) сделали весьма неплохую систему ПВО, которая защищает их от "летающих труб".

Дословно написано... это хорошо, что дословно, только вот мелькают циферки, что при пуске ближе 15 км от "Купола" система не способна реагировать. Так чему верить будем, тем более, что друг мой закадычный Смеющийся в ихних академиях на эту самую систему мы не обучались.


liv444.1

Так все расписали. Вопрос только один: А "соседняя" РЛС не способна выполнить те же функции, что и уничтоженная? "Злые языки" (с) говорят, что когда збродные силы 404 сбили еврейский пассажирский самолет над Черным морем, то одним из факторов наведения ЗУР была "подсветка" самолета соседним РПЦ. Версия имеет право быть, хотя из курса по С-200 я помню, что там для каждой ЗУР своя "ключ-команда".

Отредактировано: Замок - 13 мая 2021 21:56:14
X
13 мая 2021 22:28
Предупреждение от модератора Портос:
На этом закончим, найдёте дальность поражения ракет "Железного купола" Tamir, разбаню.
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
-0.51 / 30
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  Замок
   
   
Замок   Россия
55 лет

Слушатель

Карма: +163.47
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,196
Читатели: 3

Бан в ветке до 17.05.2021 22:28
 
Справедливости ради, а где можно почитать предельную дальность "Купола"?

дайте ссылку, особенно интересно про "скорость цели - до 2700 км/ч".

Да полно картинок в сети. Например вот такая (ТАСС публиковал) (с)

А есть еще вот такая


И если посмотреть внизу страницы, то там указана ракета РСЗО Фаджр 5. Дальность стрельбы до 75 км (~ 67 км, есть варианты и до 180 км.) По скорости цели. Там же указан РСЗО "Град". Скорость полета (max) - 715 м/с, что составляет ~ 2600 км/ч.

X
13 мая 2021 22:17
Предупреждение от модератора Портос:
Журнализды как ссылка, весьма оригинально.
сообщение скрыто автором
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
-0.46 / 20
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  Замок
   
   
Замок   Россия
55 лет

Слушатель

Карма: +163.47
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,196
Читатели: 3

Бан в ветке до 17.05.2021 22:28
 
...
Да? И что даст уничтоженная "РЛС может быть размещена на расстоянии"?
А для соседней РЛС ... земля плоская? \n\nМежду Тором и Пращей Давида общего, как ... из Лиссабона до Веллингтона вплавь баттерфляем.

А "соседняя" должна рядом стоять? Или израильтяне такие тупые, что систему РТВ из одной станции строят и о централизованной системе радиолокационной разведки и целеуказания не слышали?

Сколько там у меня до ближайшей РЛР было, которая могла ЦУ на ЗРП напрямую, без КП РТБ, выдавать? За 100 км. Так что "земля плоская" - это для тех, кто искренне верит в то, что заявленные в промоматериалах предельная дальность и высота полета цели именно ими и являются для работы по цели.

сообщение скрыто автором
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
-0.59 / 23
БлогЖелезный купол
  Замок
   
   
Замок   Россия
55 лет

Слушатель

Карма: +163.47
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,196
Читатели: 3
 
До свиданья, родной...Смеющийся Нет смысла читать твой сок мозга...Позор

Так не читайте. Или если аргументов нет, то перехожу сразу к оскорблениям? Да, пока еще уважаемый Салон62? Или, когда говорим тут о ТТХ С-400, то пишем то, что в "грифах"? Не впадайте в маразм.

"Кamerad товарищу не genosse" (с)
-0.45 / 12
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  Замок
   
   
Замок   Россия
55 лет

Слушатель

Карма: +163.47
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,196
Читатели: 3

Бан в ветке до 17.05.2021 22:28
 
Справедливости ради, ракета "купол"-а легше ракеты "ТОР"-а в 1,5 раза.
Поэтому как-то насчет дальности стрельбы сильно сомнительно.

Справедливости ради предельную дальность пишут все, но вот на какой высоте полета цели будет эта дальность в открытых источниках не пишут. Эти данные в других источниках под грифом.

сообщение скрыто автором
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
-0.60 / 20
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  Замок
   
   
Замок   Россия
55 лет

Слушатель

Карма: +163.47
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,196
Читатели: 3

Бан в ветке до 17.05.2021 22:28
 
Хорошая локальная противопартизанская система, когда используются самодельные НУРСы.
За рамками арабо-палестинского вечного конфликта где её ещё применить.

Возьмём похожую ситуацию на Донбассе.
1)Противник имеет вполне реальные БМ-21 на вооружении.
Батарея "купола" имеет 60 ракет, залп одной БМ-21 в 40 ракет разоружение батареи, залп второй БМ-21 накрытие объекта.
2) Противник имеет вполне себе достойные средства РТР, обнаружить стационарную РЛС не составит труда.
Уничтожили РЛС= уничтожили батарею.
3) нигде не даны характеристики противоракет, кроме длинны, веса, ну ещё что батарея способна прикрыть объект площадью 150 км².
Площадь круга S=πr²= 3,14X7²=153,86 км², т.е. батарея прикрывает объект который должен вписаться в круг радиусом 7 км.
Отсюда можно предположить дальность действия одной ракеты около 5 км (это для сравнения с "Панцирем");
4) Совершенно нет характеристик о нижнем пределе поражения целей, так же как о скорости поражаемых целей.
Согласитесь, есть разница скорость полёта артиллерийского снаряда и самодельного НУРС.
Это к чему? Основная зона обстрела на Донбассе это прифронтовая полоса, держать этот купол в 7 км от линии фронта самоубийство.

А так да евреи создали хороший оборонительный комплекс под локальные условия десятилетней давности.
Уже сейчас видно что, система работает на пределе возможности. Получение палестинцами более качественных ракет, применение ими более скоординированной тактики массированного использования ракет, обрушит эту систему и приведёт к жертвам мирняка (что я не приветствую).

По моему мнению палестинцы уже сейчас понимают это, просто придерживаются тактики размена дешёвых НУРС на дорогие противоракеты.

Помимо "Купола" у них есть еще другие системы ПВО - "Праща Давида" и "Стрела" (Хец), каждая заточена под свои цели.

Дальность стрельбы "Купола" - от 4 до 70 км (так что ничего не надо предполагать, что там максимальная дальность 5 км.). Максимальная скорость цели - до 2700 км/ч.

Уничтожили РЛС не равно уничтожили батарею, так как РЛС может быть размещена на расстоянии, кроме того, ЦУ батарея может получать от других РЛС.

И когда мы говорим о "Железном куполе", то может вспомним наш "Тор"?

сообщение скрыто автором
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
-1.33 / 26
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  Замок
   
   
Замок   Россия
55 лет

Слушатель

Карма: +163.47
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,196
Читатели: 3

Бан в ветке до 17.05.2021 22:28
 
для евреев?
замириться с соседями.

вы спрашиваете, вы и считайте.
а я по четвергам не подаю.
и да, я панцири панацеей не считаю, если вы посмотрите по треду, я сказал, что стратегия реализованная в панцирях много лучше стратегии реализованной в железном куполе.
но некоторым лишь бы поспорить.....

Да не подавайте хоть весь год. Один вопрос - к ПВО отношение имеете? Задаю не для того чтобы задеть, а для понимания "глубины всех глубин" (с)

Вот Вы пишите, что вероятность поражения цели из пушки "Панциря" "ЕНИП более0,8" (с), а у меня сразу вопрос: Вы кино о том как "Панцирь" лупил в белый свет как в копеечку по Эниксу Е95М на полигоне в идеальных условиях видели? И чем закончилось?

сообщение скрыто автором
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
-0.41 / 11
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  Замок
   
   
Замок   Россия
55 лет

Слушатель

Карма: +163.47
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,196
Читатели: 3

Бан в ветке до 17.05.2021 22:28
 
Угу. Температура 36,6 градуса в среднем по больнице.
Но таки арабы могут поднапрячся и фугануть за час
например 120 ракет. Тогда, что делать планируете?!

Я? Ничего. Для этого и есть "математические игры" - от расчет сил и средств, математическое ожидание числа уничтоженных целей при входе в зону поражения... и многое другое. Планируете что интенсивность налета 120 целей в час? Калькулятор, карту, таблицы... и вперед, читать. Если мне мой маразм не сильно изменяет, то порядка 20 формул с переменными. Сейчас можно цикл в ЭВМ загнать и играться с цифрами. В мое время я "игрался" с использованием МК-61... незабываемые впечатления, но намного быстрее, чем на бумаге.

сообщение скрыто автором
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
-0.20 / 7
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  Замок
   
   
Замок   Россия
55 лет

Слушатель

Карма: +163.47
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,196
Читатели: 3

Бан в ветке до 17.05.2021 22:28
 
Соглашусь, Камрад.
Нормальная система ... Для такой страны, как Израэль. Только у меня вопрос:
- сколько еще "в земном мире" государств, подобных Израэлю, которым потребна такая система?

Как по мне, так ... лучше Панциря-С просто не придумать.\n\n
Умеют же израильтяне любую нормальную вещи, еще и разными "лестными эпитета спеленать", представив своими персональными "ноу-хау".
Это же банальные для нас "вещи":
- Зона поражения. "Нет зоны", значит и стрелять не придется;
- Анализ угроз. "Нет угрозы защищаемому объекту", ну и нахрена стрелять?

Ни в том, ни в другом нет никакой новизны.
...

Для Израэль - годно. Где еще?

Немного не так. Цель находится в зоне поражения. Наши действия: цель уничтожить! Хоть в "ручном" управлении, хоть в "автомате", это классические ЗРК, нет времени вычислять куда она упадет/попадет. У них (в "Куполе") немного не так. Цель в зоне поражения, но вычислитель показывает, что она не угрожает защищаемому объекту. Значит не уничтожаем.

Такой подход имеет право быть.

сообщение скрыто автором
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
-0.26 / 12
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  Замок
   
   
Замок   Россия
55 лет

Слушатель

Карма: +163.47
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,196
Читатели: 3

Бан в ветке до 17.05.2021 22:28
 
решение евреев в данном случае смотрится не хорошо, а очень плохо.

Предложите вариант лучше. "Поиграем в математику"? Расчет сил и средств для охраны и обороны объекта. Дано: ЗРПК "Панцирь", 12 ЗУР. Ближняя граница зоны поражения: 1,2 км. Дальняя граница зоны поражения: 20 км. Зона уверенного поражения с вероятностью не ниже 0,7 - 16 км.

Средняя интенсивность налета (берем сообщение Министерства обороны Израиля, что за 3 суток было выпущено 1500 ракет) - 20 целей в час. Время перезарядки ЗРПК - 4 часа. Берем идеальные условия: расход 1 ЗУР на 1 цель, то есть не будем вводить переменные для целей по высотам и скорости полета.

Площадь Иерусалима - 125 кв. км. Сколько ЗРПК "Панцирь" нам понадобиться для перехвата 1500 НУР в течение 72 часов?

сообщение скрыто автором
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
-0.20 / 15
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  Замок
   
   
Замок   Россия
55 лет

Слушатель

Карма: +163.47
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,196
Читатели: 3

Бан в ветке до 17.05.2021 22:28
 
Дико засмеялся. Вот она хуцпа: "Ой, не перехватили, шо делать? А...вроде на пустырь падает, значит так, Мойша, пиши - не стали сбивать, так как угрозы не представляла..."Смеющийся

Можно смеяться, а можно подумать и понять, что евреи сделали хорошую систему. 1 батарея - 3 (? или 4) ПУ по 20 ЗУР, прикрывает 150 кв. км., стационар. "Нарисовать" зоны обнаружения и поражения, а так же привязать к защищаемому объекту при современных ЭВМ нет проблем. Далее - баллистический вычислитель и сбивать только то, что представляет опасность.

Для тех, кто рисовал на картах цветными карандашами расположение ЗРДн с зонами обнаружения и границами поражения в составе ЗРП, а потом считал с какой вероятностью мы "завалим" супостатов и сколько нам необходимо сил и средств для этого, включая время доставки новых ЗУР на позицию и время перезарядки ПУ, решение израильтян смотрится очень даже хорошо.

сообщение скрыто автором
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
-0.72 / 21
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  Замок
   
   
Замок   Россия
55 лет

Слушатель

Карма: +163.47
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,196
Читатели: 3

Бан в ветке до 17.05.2021 22:28
 
Около 30%:
[...
Из 1000 ракет перехвачено 300.
В 2014 году из 4500 ракет перехватили 735 (16%).

Как пишут сами знаете кто "Купол" перехватывает только то, что представляет угрозу прикрываемому району. Если нет угрозы, то не стреляют.

"Кamerad товарищу не genosse" (с)
-0.51 / 12
БлогСтранная картинка Парада
  Замок
   
   
Замок   Россия
55 лет

Слушатель

Карма: +163.47
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,196
Читатели: 3
 
Я как раз в Питере и пробовал Подмигивающий
и именно на мокрой, и с двумя подковками
Наш человек! Хлопающий В 1988 "подковы" запретили перед парадом 7 ноября, потому что "подкованные" сбивали с ритма моряков и прочих не в сапогах.Плачущий

"Кamerad товарищу не genosse" (с)
+ 0.24 / 5
ФорумВоенный разделПарад Победы 2021
  Замок
   
   
Замок   Россия
55 лет

Слушатель

Карма: +163.47
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,196
Читатели: 3
 
Там ваще беда получилась. Диктор - одно, видеоряд - второе, ТТХ техники (титры) - третье.
Обратил внимание, что съемка парадных коробок "сзади на три четверти" - сплошной кошмар, мешанина затылков, фуражек и все криво косо.
Когда то сам участвовал... Помню как драли за "диагонали"... Вот при таком ракурсе их совсем не видно, ощущение хаоса.
Может имеет смысл отказаться от такого плана?
Все мое дилетанское ИМХО

С Днем Великой Победы !!!

Брусчатка, по ней не очень здорово полным строевым, так же и в Питере, на Дворцовой. Чуть дождь или снег и все... только держи равновесие. И сама Красная площадь не совсем ровная.

сообщение скрыто автором
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
+ 0.30 / 4
ФорумТехнический разделВопросы пользователей
  Замок
   
   
Замок   Россия
55 лет

Слушатель

Карма: +2.57
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,196
Читатели: 3
 
Камрад, смените ник. Я как-то раз тоже перепутал Вас с завхозом
Смеющийся
С праздником!

Позывной с курсантских времен, не могуВеселый С Праздником!

"Кamerad товарищу не genosse" (с)
+ 0.20 / 6
ФорумТехнический разделВопросы пользователей
  Замок
   
   
Замок   Россия
55 лет

Слушатель

Карма: +2.57
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,196
Читатели: 3
 
Полагаю, Сизиф не будет возражать, если этим делом займусь я?
Проверю, по результатам проверки приму решение и напишу, либо здесь, либо в лс.

Добрый вечер. Думаю, что не стоит тратить время. Ну есть пользователь-минусователь, да и бог с ним. Вы же понимаете, что люди все разные. Честно говоря я не очень обращаю внимание на "минусы/плюсы" в сообщениях, но хотелось бы на "минус" получать от человека ответ, чтобы прояснить ту или иную точку зрения. Но когда ты видишь что чуть ли не любое твое сообщение "молча минусуется" это начинает немного раздражать, но не более того.

Да, ответил несколько эмоционально, но по причине того, что еще один из пользователей данного ресурса обратился к "минусователю" не молчать, а что-то ответить. Я был не прав в эмоциях, признаю.

С праздниками Вас, прошедшими и наступающими.

Спасибо, что откликнулись на сообщение.

С уважением,

Андрей.

"Кamerad товарищу не genosse" (с)
+ 0.15 / 6
ФорумТехнический разделВопросы пользователей
  Замок
   
   
Замок   Россия
55 лет

Слушатель

Карма: +2.57
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,196
Читатели: 3
 
Бан от Сизиф
Дискуссия 181 18 +0.22 / 9 +2.75 / 112

ОграничениеЗапрет на публикацию сообщений в разделе "Политический раздел" за троллизм
КомментарийПровокация срача... и, да, коврового минусования не обнаружил

Уважаемый Сизиф, ни в коем случае не хочу оспаривать Ваше право на правосудие, но если кто-то что-то не видит, то это не означает, что этого нет. Одну из знаменитых собак (собачник я, каюсь) звали Blind Billy. При "прямом" переводе это означает "Слепой Билли", но те, кто в теме, знают, что собака просто плохо видела, особенно в сумерках, что не помешало ей войти в историю собаководства.
Когда Вы не обнаружили "коврового минусования" от User 78 в моих сообщениях, то, возможно, что Вы их просто не увидели. При этом я их легко нашел в своих сообщениях с 22 марта (дальше не стал просматривать). 
Вот Вам ссылки
https://glav.su/forum/4/16/6012708/#message6012708
https://glav.su/forum/4/1340/6…age6010463
https://glav.su/forum/4/1340/6…age6009927
https://glav.su/forum/4/1340/6…age6009872
https://glav.su/blog/9642/1537…age6009579
https://glav.su/forum/4/1340/6…age6008306
https://glav.su/forum/4/1340/6…age6008008
https://glav.su/forum/4/1340/6…age6007994
https://glav.su/forum/4/1340/6…age6007989
https://glav.su/blog/9642/1537…age6007927
https://glav.su/blog/9642/1537…age6007584
https://glav.su/blog/9642/1537…age6007578
https://glav.su/blog/9642/1537…age6007561
https://glav.su/blog/9642/1537…age6007528
При этом молчаливое "минусование" идет во многих разделах, кроме военного. 
Данное сообщение не для противопоставления Вам, и не в упрек, так как с уважением отношусь к труду модераторов. Это типа "для справедливости". И это не моя личная придирка, но еще один пользователь написал обращение к этому "молчаливому минусователю". 
Я был не прав в своем несколько эмоциональном ответе, но прошу, если у Вас будут силы и время "присмотреть" за данным "товарищем". 
С уважением.

Отредактировано: Замок - 05 мая 2021 23:10:02
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
+ 0.22 / 9
БлогЭпиВакКорона
  Замок
   
   
Замок   Россия
55 лет

Слушатель

Карма: +2.57
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,196
Читатели: 3
 
User78, давайте обсудим лучше. а то Вы молча минусуете.

А он такой... загадочный... например бегает за мной (и не только) по веткам и "минусует"... может ЛГБТ ... или

- Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили?
- Трус: «Как пройти в библиотеку?»
- Директор базы: В три часа ночи! Идиот!

"Кamerad товарищу не genosse" (с)
+ 0.06 / 4
ФорумВоенный разделПВО/ПРО/ПКО
  Замок
   
   
Замок   Россия
55 лет

Слушатель

Карма: +163.47
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,196
Читатели: 3

Бан в ветке до 17.05.2021 22:28
 
1 мая 1960 года
Дискуссия 183 0 +1.76 / 39 +1.76 / 39



Отредактировано: Замок - 01 мая 2021 18:51:24
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
+ 1.76 / 39
ФорумПолитический разделНавальный и Новичок
  Замок
   
   
Замок   Россия
55 лет

Слушатель

Карма: +253.39
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,196
Читатели: 3
 
Еще 300 тысяч
Новость 1.384 12 +1.48 / 36 +8.27 / 151





сообщение скрыто автором
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
+ 1.48 / 36
 2  3 60→След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Пользователи >
  3. Замок >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2021 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика