| _Sasha_ | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,853.95 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,929 Читатели: 2 | | Вы не поняли. Вы характеристику России эксклюзивно исчерпали вот этими двумя моментами, аргументируя ими и только ими своё суждение о том, что "не нам", дескать, что-то там делать. Свели всю Россию к этому негативу. От такой характеристики воняет не по-детски уши вянут, уж извините. И с "нами" поаккуратнее, хорошо? После таких заяв не каждый себя будет причислять к "вашим". Объективнее было бы пользоваться более нейтральными "Россия" или "РФ". А что вы жили жили в какой то другой России? В Истории которой не было Ельцина или Горбачева или гонки на лафетах? ну-ну. Библию забыли? Или не читали никогда? "Не судите и не судимы будете". А да, история России конечно не исчерпывается, ни Ельциным, ни Горбачевым. Но это характерный пример того, что строить прямые и кривые по 1-2 точкам не нужно ни в отношении нас, ни в отношении них. Можно сурово ошибиться. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,853.95 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,929 Читатели: 2 | | Цитата: _Sasha_ от 08.04.2021 13:59:08\n\nТ.е., проведя анализ действующего высшего политического и законодательного руководства сшп, Вы отказываете нам в праве давать подобные определения в их адрес? Политический кризис присущ только нам, а там эльфы и старички еще бодры? \n\n Вы имеете право давать Байдену любые определения. Окромя далеко идущих прогнозов. Ибо у нас в новейшей истории были прогнозы и похуже и хоронили нас тоже куда как сильнее. и было это по историческим меркам практически вчера. А тут Байден споткнулся - и вы уже америку в очередной раз похоронили. Вы знаете кто будет следующим президентом? и я не знаю. Никто даже не знает - досидит Байден срок или нет. Может румынские криптобояре знают - но они не говорят. Тут кстати америку с 2008 года каждый раз хоронят от 3 до 12 раз в месяц. Вот только никак не сдохнет. 10 января 1941 г. было подписано очередное советско-германское торгово-хозяйственное соглашение, которое предусматривало самый большой объем советского экспорта зерна в Германию. Подписанию соглашения предшествовали сложные переговоры. Немцы запросили поставить 2,5 млн т зерна в течение 12 месяцев, но получили категорический отказ. Советская сторона согласилась на поставку 1,5 млн т зерна. Лишь подключение к переговорному процессу руководителей СССР и Германии позволило достичь согласия. СССР не был готов к снижению поставок ценных для своей промышленности технологий, поэтому решил пойти на удовлетворение интересов Германии. 28 ноября 1940 г. Молотов на встрече с Шуленбургом и Шнурре выразил готовность увеличить поставки зерна до 2,5 млн т. .......... Поставки зерновых в 1941 г. начали исправно осуществляться с марта. В январе и феврале советский экспорт в Германию находился на крайне низком уровне. Однако в отличие от 1940 г. причина задержки объяснялась невыполнением Германией обязательств по поставке оборудования в СССР. Прекращение экспорта зерна сильно ударило по немецкому населению. В начале февраля Гитлер распорядился, что обязательства Германии по хозяйственному соглашению с СССР должны быть выполнены неукоснительно. Было решено, что они будут осуществляться даже за счет снабжения германских войск. Как только эти решения были выполнены, СССР начал исполнять свои обязательства по графику. В 1941 г. до начала Великой Отечественной войны СССР успел поставить в Германию 711,9 тыс. т зерновых (на 106,6 млн марок), в том числе: пшеницы – 217 тыс. т (на 36,3 млн марок), ржи – 78,7 тыс. т (на 12,6 млн марок), ячменя – 230 тыс. т (на 32,5 млн марок), овса – 186,3 тыс. т (на 25,2 млн марок) [12, л. 13]. Всего с 1939 г. по 22 июня 1941 г. из СССР в Германию было вывезено 1662,6 тыс. т зерновых на сумму в 234,9 млн германских марок, что составляло около трети от всех поставок советских товаров за указанный период. ........... На вырученные немецкие марки, в том числе и от продажи хлеба, в Германии были закуплены уникальные образцы вооружения, а также ценное оборудование для ряда отраслей промышленности. В частности, были получены различные виды станков и машин, кузнечно-прессовое и электрооборудование, измерительные приборы, турбины; в сфере военных заказов – минометы, оборудование для зениток, образцы стрелкового оружия, образцы почти всех немецких боевых самолетов, чертежи новейших линкоров и крейсеров, образцы брони и специальных сплавов.
СОВЕТСКИЙ ЭКСПОРТ ЗЕРНОВЫХ В ГЕРМАНИЮ В 1939–1941 гг. Н.В. Дорофеев ВЕСТНИК ЮЖНОГО НАУЧНОГО ЦЕНТРА РАН Том 5 No 3 Вот и выходит, что грузы 22 июня фактически еще поставлялись, т.к. отправка осуществлялась в рамках государственного соглашения, а о начале войны было сообщено не в момент ее начала, а, как известно, в 12 часов 15 минут. Что здесь противоречит? И еще, выполнение этих поставок было настолько важно для СССР (т.к. в первую очередь, была заинтересованность в импорте техники и технологий), что выполнение данных поставок периодически приходилось контролировать лично Микояну. Как думаете, в подобных условиях когда поставки должны были прекратиться? Если руководство было такое умное - что в 31-м знало что Гитлер в 41-м нападет - то эти поставки и не должны были начинаться вообще. А так то понятно - договор есть, поставки идут. Вопросов нет. Правда Германия уже завоевала Францию и активно воевала с Англией. Но тут ничего личного просто бизнес. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,853.95 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,929 Читатели: 2 | | Э-э, батенька, да Вам, как я посмотрю, с таким объективным видением нашей Родины долго на форуме не задержаться. А что если меня забанить - то видео пьяного Ельцина ссущего на колесо самолета из Ютуба исчезнут? Или у вас память короткая и вы уже тот е...ный стыд забыли в 90-ых когда в телевизор смотрели? ну-ну. Кстати что характерно плохие времена как обычно родили сильных людей которые сделали хорошее время. К сожалению хорошее время опять рожает плохихи слабых людей. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,853.95 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,929 Читатели: 2 | | Вы и впрямь считаете, что Саака нам нагадил под дверь, а не Грузии, которая лишилась то ли четверти, то ли трети своей территории, и не репутации Штатов, которые явили всему миру всю бесполезность полагаться на их подстрекательства и обещания "поддержать"? Сова с глобуса упала с диким хохотом... Именно так и есть - нам он нагадил под дверь, фигурально выражаясь. А Грузию он слил в унитаз. Убирать то за ним - все таки нам пришлось. И кровь кстати проливать тоже в процессе уборки, уже совсем не фигуральную. И хохотать тут сове особо не о чем. А у вас память просто негатив уже стерла из оперативных слоев. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,853.95 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,929 Читатели: 2 | | У Вас, кроме Огонька, точно никаких аргументов нет. А чужие Вы полностью игнорируете, Вам тут и без меня понаписали целый том...  Дык - а о чем с вами спорить - если вы любой неудобный факт можете объявить огоньковщиной. Расслабьтесь уже, знаток истории. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,853.95 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,929 Читатели: 2 | | Историю учили по Иловайскому? или по Огоньку?   А что кроме огонька - других аргументов нет? Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,853.95 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,929 Читатели: 2 | | Полная лажа — это то, что Вы сюда пишете. 1. "Западная англосаксонская сифилизация" — изменилась радикально, ноги не держат, зубы выпали, полное недержание мочи и кала в прямом эфире. Примерно то, что случилось несколько ранее с "западной католической сифилизацией". Ну не нам после гонки на лафетах и пьяного зассанца - прям делать далеко идущие выводы радикальном изменении англосаксонской цивилизации на основании спотыкающегося дедушки. 2. Тот рывок Германии — просматривался многими умными людьми, причём много ранее, чем за 10 лет. Не надо всех равнять по себе, надо хотя бы немного изучать историю настоящим образом, не по Огоньку и Солжи. А Пальмерстон — умница, да. Таких там больше не делают, катятся их власти от имбецилов к кретинам... Это не те самые умные люди гнали в Германию эшелоны с нефтью и зерном 22 июня? Или это может другие умные люди лишились по итогу всех своих заморских колоний? Не слишком ли вы высокого мнения о людях в силу искажений вызванных послезнанием? Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,853.95 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,929 Читатели: 2 | | Полная лажа — это то, что Вы сюда пишете. 1. "Западная англосаксонская сифилизация" — изменилась радикально, ноги не держат, зубы выпали, полное недержание мочи и кала в прямом эфире. Примерно то, что случилось несколько ранее с "западной католической сифилизацией". Ну не нам после гонки на лафетах и пьяного зассанца - прям делать далеко идущие выводы радикальном изменении англосаксонской цивилизации на основании спотыкающегося дедушки. 2. Тот рывок Германии — просматривался многими умными людьми, причём много ранее, чем за 10 лет. Не надо всех равнять по себе, надо хотя бы немного изучать историю настоящим образом, не по Огоньку и Солжи. А Пальмерстон — умница, да. Таких там больше не делают, катятся их власти от имбецилов к кретинам... Это не те самые умные люди гнали в Германию эшелоны с нефтью и зерном 22 июня? Или это может другие умные люди лишились по итогу всех своих заморских колоний? Не слишком ли вы высокого мнения о людях в силу искажений вызванных послезнанием? Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,853.95 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,929 Читатели: 2 | | Тот Гитлер — отбирался из двух десятков кандидатур, которых заранее готовили ещё с ПМВ, там далеко не все были ефрейторами. Например, Муссолини (как и Чёрчилль) был журналист. Там ничего, кроме умения зажигательно произносить присланные из Центра тексты, не требуется, самостоятельности 0.0%. Только вот сам Центр сгнил-с, более на такое не способен-с. Так что более никаких гитлеров уже не будет... Что неужто румынские криптобояре отличились? А Наполеона тоже в центре готовили? Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,853.95 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,929 Читатели: 2 | | 100500 раз обсуждено на военных ветках. Минимальный срок для выхода Европы на угрожающий потенциал — 50-60 лет, это если начать прямо сегодня... Да хоть 200500 - военные как готовились так и готовятся к прошлой войне. ничего не изменилось Да и для того что бы начать заварушку - вовсе нет необходимости набирать угрожающий потенциал. У Саакашвили угрожающего потенциала и в помине не было. Но нагадить под дверь вполне получилось. З.Ы. Это не считая того - что Европе вполне себе распространено (особенно среди всяких подпиндосных шавок) мнение что если Американцы подгонят пару подлодок или авианосцев к Черному или Балтийскому морю -то "РоссияНеПосмеет" (тм). Да и про 50-60 лет при наличии промышленных мощностей - это тоже чушь. В этом промежутке в свое время 2 мировые войны уместились. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,853.95 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,929 Читатели: 2 | | На самом-то деле просматривался. Другой вопрос что не всеми, а только людьми умными, или же имеющими доступ к серьезным разведывательным/аналитическим документам. Вспоминаем классику "у нас 10 лет или нас сомнут". "Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет." (С)Эту фразу приписывают лорду Пальмерстону и она замечательно характеризует отношение западной англосаксонской цивилизации - которое за последние 300-400 лет ни на йоту не изменилось. Поэтому "классика" относилась скорее к тому, что случилось после войны - то есть к холодной войне, санкциям, запрету технологий и прочим прелестям холодной войны и планов атомных бомбардировок. А реваншистский рывок Германии к 3-му рейху и его разворот на восток да и сама вторая мировая - из того места не просматривался никак. Не надо выдумывать то чего не было. Все таки миром правит не тайная ложа, а полная лажа. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,853.95 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,929 Читатели: 2 | | что совершенно не мешает остальным кренделям называть этого человека идиотом до и даже после совершения открытия .  Гитлер был идиотом и самоубийцей напав на СССР. Более того в отличие от, например, Саакашвили - он стал им не в переносном, а в буквальном смысле - всего через 4 года совершив самоубийство. Думаете тем примерно 70 миллионам солдат и мирных жителей погибших в огне второй мировой от этого сильно легче стало? Отредактировано: _Sasha_ - 08 апреля 2021 Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,853.95 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,929 Читатели: 2 | | Ага. Но я же вроде русскими по белому вам напечатал, про часть с доступом к продукции упомянутых вами компаний. Вы принципиально не читаете прежде чем комментируете вам предложенное? Тогда еще раз. Специально для вас повторю самоцитированием: "Именно для безопасности США Тайвань абсолютно никакого сколь-угодно серьёзного значения не имеет. Даже в части доступа к продукции тех самых умэцэ с тэсэмацой". Такшта... Еще раз. Вы помеху в реализации агрессивных планов путаете с проблематикой безопасности. Вот и всё... И да, вы б с понятием аргумент ознакомились, что ли. Ибо даже не забавно.
Да ладно. Че правда что ли? То есть если не Вашингтон запретит ТСМЦ отгружать Хуавею чипы, а наоборот Пекин запретит УМС и ТСМЦ отгружать чипы тому же Куалкому, который обеспечивает, например, дженерал моторс своми чипами - это не будет угрозой безопасности США? Ну-ну. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,853.95 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,929 Читатели: 2 | | Нет. Именно для безопасности США Тайвань абсолютно никакого сколь-угодно серьёзного значения не имеет. Даже в части доступа к продукции тех самых умэцэ с тэсэмацой... А вот для реализации агрессивных планов. В том числе и в отношении КНР. Да. Имеет. Но токма это не в шахматы, как грится, а в чапаева. Такшта. Как ни крути. Безопасность мериканская и Тайвань имеют ту же связь как суслики и почтовые марки. А у вас только военная безопасность бывает? Экономической, технологической безопасности не бывает? Ну тогда у меня для вас плохие новости - у вас слишком узкий взгляд на реальность. Слишком много не замечаете. Снимите шоры с глаз. Мировой кризис микросхем в автомобилестроении - вообще мимо вашего внимания прошел? Странно. А так то да - забавно коверкать язык - это прям убойный аргумент. Продолжайте кривляться. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,853.95 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,929 Читатели: 2 | | Простите ! Что не смогли в прошлом году потратить? То что не накопили? В прошлом году были препоны для "потратить"? Конечно были - я не смог потрать традиционные для ежегодного отпуска 300 000 на семью. Еще я примерно от полтинника до сотни сэкономил только на том - что у меня практически полгода обе машины на стоянке простояли - я даже не стал менять зимнюю резину на летнюю и за 20 год у меня пробег 2-3 тысячи км. Еще под сотку за год мы сэкономили на всех семейных днях рождениях - когда обычно собирались в ресторане отпраздновать Д.Р. Обычно ресторанные посиделки в узком семейном кругу обходятся в 10-15 тыр - за год мы пропустили примерно 5-7 посещений ресторанов из-за тех самых "препон" которых не было. так что были препоны, были. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,853.95 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,929 Читатели: 2 | | Это кто же там такой лев над европейцами? А вот у даишаков случаются толковые командиры. Иногда весьма даже толковые. Если было бы иначе, в Афгане, Чечне и Сирии не возились бы столько лет. Никакая техника не заменит пока человеческого опыта. Опыт у них есть, а техника - дело наживное. Прямо сейчас может никого и не просматривается. Но гарантировать что ближайшие 5-10 лет не появится очередной Карл, Наполеон или Гитлер - никто не может. Из разоренной веймарской Германии образца 1929/30 года никак не просматривался 3-й рейх который через 10 лет за два года всю Европу поставил на колени. Из разоренной революцией и реставрацией Франции - Наполеон во главе завоеванной и объединенной Европы через 10 лет тоже никак не просматривался. Так что не часто - но раз в 100 лет в Европе рождается очередной лев - и эти бараны снова прутся на убой. И речь сейчас отнюдь не о военных командирах - тот же Гитлер - был ефрейтором - и именно это кстати помогло ему завоевать Европу - он просто не знал - что этого сделать нельзя. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,853.95 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,929 Читатели: 2 | | Ага. Но токма эт в контексте безопасности США, в принципе результат мериканского идиотизма на фоне очевидной неспособности адекватной самооценки и сколь-угодно годного планирования глубиной более чем на неделю. Причем хронической. Что в наиболее ёмком обозначении можно таки смело именовать тем самым шапкозакидательством пресловутым, которым так модно попрекать российские ширнармассы в электрическом интернете, но которое присуще именно западным элитам... Такшта связь между безопасностью США и Тайванем именно как между кедами и муравьиной фермой. Как ни крути. А так, да, странно, что эти дебилы ваще всё критически важное на Тайвань не перенесли или сразу в КНР, не только умэсэ эту с тэсэмэцой. Можно сколько угодно обзывать американцев дебилами - что в общем то достаточно близко к истине. Но это никак не отменяет ложность тезиса о том, что Тайвань для безопасности американцев - достаточно неважен, а редиска и дельтаплан - полная лажа. Отредактировано: _Sasha_ - 08 апреля 2021 Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,853.95 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,929 Читатели: 2 | | Думаю, Вы догадываетесь, какая говядина идет в котлеты и куда уходит состарившаяся молочная корова  Разницу в цене стейка и котлетного мяса тоже улавливаете. Молочное животноводство дает как побочный продукт постоянный поток котлет. А мясное сильно зависит от спроса. И основные колебания как раз в откорме специально на мясо, а не на молоко. Знаю, как и те цифры, которые привел Юзер78 - потребление дешевой говядины сокращается, а премиальной растет. Падение же на 3.4% это именно общее падение. без разделения на ценовые сегменты. В общем точка зрения о том что падение спроса на говдяину - как в премимальном, так и в дешеврм сегменте - вызвано в первую очередь короновирусными ограничениями на общепит - как, опять же на премиальный сегмент (рестораны) так и на дешевый сегмент (бургерные и прочий фастфуд) - по прежнему более убедительна. Что касается падения доходов - то безусловно падение доходов населения в 20 году имело место быть - но большинство из тех кто пострадал от короновируса - и до кризиса - особо говядину не потребляли. Поэтому вряд ли изменение их продуктовой корзины сильно повлияло на рынок говядины. И да, охлажденное мясо молодых бычков - сильно зависит от спроса, а вот продукты переработки ремонта молочных стад - вполне себе после заморозки могут годами хранится до восстановления спроса. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,853.95 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,929 Читатели: 2 | | Мы говорим о реальности а не вывеске. В реальности узбе.. таджи.. и прочие станы как были в средневековье, так в нем и остались. И при СССР в этих республиках были очаги цивилизации вокруг добывающих городов с преимущественно русским и обрусевшим населением, и глухой феодализм вокруг. Социализм для русских, Кланы и крепостное право для аборигенов. Одна из причин мощной вспышки национализма кстати. Условно образованные аборигены видели что русские в республиках живут в среднем лучше, но не понимали почему. Скорость с которой все новые государства улетели в средневековое байство говорит о том, что из байства они и не выходили. Я в конце 80-х с нацкадрами учился и русский тесть из Узбекистана вовремя перед развалом уехал. Так что об обстановочке наслышан. А Вам что об реальной ОЭФ известно? Жили там в эпоху развитого социализма? Или повторяете что в книжках умных было написано? Еще раз - экономический базис Узбекистана и прочих среднеазиатских республик - социализм, общественная/государственная собственность на средства производства. Среднеазиатские традиции, средневековье и прочее к экономической формации - перпендикулярны. С вами никто не спорит о дремучести среднеазиатских республик, но это к ОЭФ не имеет отношения. Они хоть в родоплеменном строе могли жить в своих аулах - это действительно сильно влияет на их демографию. Но какое это отношение имеет к базису ? Хлопок на полях собирали вполне себе советские школьники, а не крепостные крестьяне. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,853.95 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,929 Читатели: 2 | | Не надо путать мусульман и "аллахакбаров" - я ведь вполне ясно определил, о ком я говорю. Халифатчики, ваххабиты, даишаки - это непримеримые враги, идея которых - подчинение или уничтожение всех не таких, как они. Европа же очень обтекаемое понятие. В неё входят самые разные народы с самым разным историческим багажом. . Воинский потенциал нынешней Европы весьма и весьма низок. Даже при наличии некоторого количества современной техники они куда менее опасны, чем склонные к терроризму фанатики. То есть, даже выбирая соседей по степени их опасности я предпочту укуренных педоватых голландцев толпе агрессивной религиозной молодёжи. Если же говорить о потенциале сотрудничества (экономического, научного, технического), то тут думаю, объяснять даже и не нужно. "Стадо баранов под управлением льва - гораздо опаснее, чем стадо львов под управлением барана." (с) так что в реальности - я бы столь однозначного выбора не сделал. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ |