_Sasha_

тетку в Канаде прижали еще в прошлом или позапрошлом году - но в ответ на тетку - Китайцы приняли вполне симметричные меры - и это если и повлияло на продажи - то только в сторону увеличения.

Это не давление - это пиар.

А вот когда Хуавей начали массово отстранять от 5Г проектов в куче стран, а потом отлучили от доступа к производству микросхем - вот это было давление - и идет это послдение 6-12 месяцев.

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

Ну оно с одной стороны конечно так.
Жизнь простого обывателя, после того как ты побывал на вершине (пусть и маленькой, но гордой) власти - удовольствие так себе.

Тем не менее, разница как между пожизненным заключением и смертной казнью.



АС через 24 часа

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

Что помешает США - запретить самсунгу продавать чипы хуавею?

АС через 24 часа

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

Странные они - их судьба Саакашвили - ничему не научила?
Не, ну если передел мечтаний лидера - быть использованным грейтамерикой в качестве гондона в очередном политическом акте - ну значит каждый народ заслуживает того лидера который его имеет. как то так.

сообщение скрыто автором

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

Справедливости ради - давление на Хуавей началось летом - приводить данные за май 2020 - мягко говоря не совсем корректно

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

Однако все не только проще, но и сложнее одновременно.
С технологической точки зрения это провал.
А вот с политической - не все так однозначно.

Ибо в отличие от БР\КР наземного базирования - рельсотрон - формально другое оружие и под тот же РСМД не попадает.
А это дополнительный козырь на переговорах - в обмен на "неразмещение рельсотронов в прибалтике" - можно что нибудь и выторговать.

Конечно РСМД уже все, и в этом контексте проект слегка опоздал. но ... то такое. СОИ тоже физически не была реализована - однако экономический и политический ущерб нанесла СССР вполне себе реальный. Не стоит об этом забывать.

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

Дык и Москва в 1812 тоже сгорела.
Тем не менее я же живу в "несуществующем" городе - а тактика "выжженной" земли нами применялась в истории неоднократно

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

Это тот самый флот, адмирал которого застрелился при неаккуратном обращении с оружием? И итоге эскадра так и не смогла захватить Петропавловск при многократноим численном перевесе в людях и орудиях?

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

Каждому овощу свое время.

Мы же вот могли например в 2008 ядерный батон по Тбилиси запустить, было бы дешево, надежно и практично - однако же предпочли ножками, по старинке, танками и пехотой.
З.Ы. И таки да, цифровизация на государственном уровне в России должна начинаться с педвузов и информатики в 1-м классе.А не с венчурных конкурсов на лучшие стартапы (типа цифрового прорыва) и франшизы кванториумов.
Но это увы у наших министров - видимо в голове как то не помещается - ибо результат будет лет через 10-15 - а им хочется здесь и сейчас.
З.Ы.Ы. Множество оружия приносит больше эффекта, угрозой применения, чем непосредственно применением.

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

Для особо одаренных, повторю - в противостоянии Китай vs США - я за Россию.

Ибо в текущем моменте не вижу ни одной причины - почему Россия должна вписываться за Китай и выполнять какие то союзнические обязательства и быть ему надежным тылом. За США вписываться тем более причин нет - так что идеальная позиция - это оставаться над схваткой и воздерживаться в Совбезе. У Китая есть свое вето - пусть им и пользуется. Китай кстати за последние 12 лет - никаких особо "союзных" действий не совершил - и занимает ровно такую же позицию. Зачем пытаться быть святее папы римского?

Что касается личных симпатий и антипатий - могу подкинуть для размышлений одну банальность - предать может друг и союзник, враг - никогда.

З.Ы. И еще одна банальность для размышлений - если противостояние Китай - США в итоге приведет к тому что мир снова станет 2-ух полярным и на одном полюсе останемся мы - то я бы предпочел на другом полюсе видеть страну которая сильнее ценит жизни своих граждан - потому как иначе система ядерного сдерживания - может просто рухнуть.

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

А кстати что плохого в американских санкциях то?
Очень хорошее лекарство от голландской болезни. Очень эффективное, что характерно.

У вас мир совсем двухбитный? В вашем мире можно быть только за США или против США? А за Россию в вашем мире быть нельзя? не?

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

На данный момент - это проблемы либо Китайцев, либо будущих поколений американцев. Либо и тех и других.

По факту - за китайские (и любые другие) товары США платят, и на то чем они платят - все желающие могут купить практически все кроме ключевых технологий и компетенций в авиакосмосе, ЯО, оружии, производстве средств производства и микроэлекронике.
З.Ы. Множество стран, включая Россию - пережили дефолты. Это вовсе не аннигиляция страны и всего населения.
На дефолте США - земля не перестанет вертется. Жить американцы станут по скромнее и по хуже. И может даже половину авиансоцев, иноземных баз и подводных лодок - порежут на иголки - но все равно смогут претендовать на место под солнцем и в Совбезе ООН.

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

Еще раз специально для Вас. Вопрос последние полгода уже не только в доступе на рынки - но и в доступе к ключевым технологиям и комплектующим.

Насчет отсутствия принципиального технологического преимущества - вы тут сильно торопитесь - пока что принципиальное технологическое превосходство над Китаем есть не только у пресловутого запада, но и у нас по многим позициям.

Как то хуавей ушли с рынка 5Г, сильно подвинули на рынке смартфонов ограничив доступ к процессорам которые сюрприз - конечно "китайские", но исключительно лицензионные - и ниче ответки Китая пока что никого не замучили до сих пор. А Хуавей похоже тихо сойдет со сцены как и ЗТЕ.
А сколько было шуму на тему того что США с ЗТЕ выстрелили себе в ногу.
Может кстати и выстрелили - но ЗТЕ от этого легче не стало.
З.Ы. И вы вообще неправильно трактуете трамповскую политику МАГА. Вы все время считаете что великим можно стать исключительно увеличивая собственное величие. Но Трамп то в чистом виде бузинесмен, а не император - в его вселенной можно стать снова великим - просто опустив/уничтожив конкурентов - с этой точки зрения его действия - гораздо более успешны чем вам хотелось бы думать.

З.Ы.Ы. А про последний скандал с китайской 14 нм фабрикой - строительство которой по плану - внезапно кончилось эпикфейлом - потому что приказать построить фабрику и реально построить действующую фабрику - слегка не одно и тоже - вы тоже не слышали?
А сколько там уже С-919 летает и сколько продано? при том что проекты начинались одновременно с суперджетом?
Так что в наблюдаемой мною реальности - технологическое отставание Китая - все еще существует и учитывая, даже в условиях целования в десны с США - они так и не смогли это отставание ликвидировать - рассчитывать что они его смогут преодолеть в условиях конфронтации с западом - эльфизм чистой воды.

Ну так то конечно вы мастер в прыжке переобуваться - впрочем когда ответить по существу нечего - только и остается что обсуждать оппонента и строить витеватые фразы с многоточиями, и нулевым смыслом.
Вы можете сколько угодно многоточий ставить - это мало влияет на окружающую реальность - в которой, например, Тайвань который еще недавно был буквально Китаем - внезапно по звонку из США - просто перестает отгружать продукцию Китайским фирмам. Или Индия, которая с удовольствием принимает у себя фабрики - который китайский тайванський Foxconn внезапно без шума и пыли переводит в Индию.

Тем более что Китай на самом деле - фактически в изолированной системе один на один с западом и находится - да у нас с ними партнерство - но чем дальше - тем более заметно становится что это именно ситуативное партнерство - что бы там ВВП и Си с высоких трибун не вещали на тему "русский с Китайцем братья на век" - в прошлый раз между этим лозунгом и Даманским - чуть больше 10 лет прошло. Уйдет Путин - придет кто нибудь более молодой - даже тот же Медведев - и от дружбы до вражды один шаг.
А больше союзников у Китая и нет, даже партнеров нет. Только люто ненавидящие их соседи - от въетнамцев и японцев до индусов, которые вполне не иллюзорно конфликтую на границе - и полыхнуть там может в любой момент.


А вот этого синофильства - я вообще не понимаю - почему Россия должна быть против разборок Китая с США? Че то я не замечаю что бы Китай как то реагировал на накладываемые на нас санкции - в лучшем случае воздерживается в СБ.

Ну так и мы воздержимся - в чем наш профит от поддержки Китая? Если остаться над схваткой и поставлять США и Китаю ресурсы ( аеще лучше промышленные товары) - это всегда пожалуйста - а вписываться за Китай против Запада - это нам зачем? в чем тут великий интерес наш?

Я понимаю цель не допустить чрезмерного усиления - ни США, ни Китая - и в рамках реализации этой цели - помогать нужно тому кто слабее в данный конкретный момент. А вовсе не императивно Китаю - причем эта помощь должна быть конечной продукцией, а не сырьем и/или технологиями. А вот плату брать как раз технологиями (если они есть) или сырьем.

З.Ы. И да мир все еще пока не Россиецентричен. И даже в Европе сейчас далеко не всегда и далеко не по всем вопросам интересуются - а что подумает русский император. Для того что бы вернуть эти времена - так или иначе но либо 1812 либо 1945 год перепоказать придется. Хотя КМК следующим пунктом будет либо Лондон либо Вашингтон.

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

Дык именно это сейчас и происходит.

Вот только паразит жрет отнюдь не даром - и даже если вам кажется, что расплачиваются они напечатанными фантиками - это никак не влияет на ситуацию - пока за эти фантики СА отгружает 11 МБ нефти, а Австралия сотни тысяч тонн угля и железных руд ежеденевно,

Если ситуация с фантиками изменится - то что из этого получится х.з. - но точно ни США, ни Китаю легко не будет. Впрочем как и многим другим странам.

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

А поставки полупроводниковой продукции в Китай и литографического оборудования - запретили Марсиане или Рептилоиды?

Проецирование Российской экономики на Китайскую - бессмысленно - в отличии от Китая - Россия по ключевым позициям - энергия, оружие, вода, продовольствие - имеет очень высокою степень самообеспеченности и собственных компетенций - в пределе стремящейся к автаркии.

Самостоятельность и самообеспеченность Китая, мягко говоря, сильно переоценена.

Как то вы слишком рано убедили себя и окружающих что "гегемон ничего не может". Он конечно может сильно меньше чем в 90-ых, но для абсолютного большинства стран за исключением - России - это все еще более чем достаточно.

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

В основном внешние факторы .

никто не запрещает развивать внутреннее потребление, пока работает экспорт.

Я оппонирую другому тезису - что в случае существенного уменьшения экспорта - выбывающие доходы и освобождающиеся трудовые ресурсы - легко заместятся внутренним спросом.

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

А никто и не обещал что будет легко.
Я в сказки про белого бычка уже лет 15 не верю.
пока у Китая есть Экспорт - он может полученную избыточную добавленную стоимость вкладывать в развитие внутреннего потребления - уменьшится экспорт - уменьшится внутреннее потребление. Китай не Мюнхгаузен и вытащить самого себя за волосы из болота не сможет.


Не, вам то конечно может и кажется что Китай особо могуч, особенно изнутри то и может справится с любыми проблемами, особенно под руководством мудрого кормчего. Но пример СССР - наглядно показывает - что гарантий на этой планете -никто никому дать не может

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

Внезапно - экспорт - это не только производство, но и например, транспортные услуги и услуги хранения - сколько занято в перевалке этих экспортных товаров?
Сколько там народу занято в 10+ портах миллиардниках?

А про точку безубыточности слышали, постоянные и переменные расходы? Производите 10 сепулек - имеете прибыль 1 юань, производите 8 сепулек - внезапно имеете убыток 2 юаня.

Модно делать хорошую мину при плохой игре и дальше производить по 8 сепулек- но конец всегда один.

пока что Китай как шел по пути СССР - так и идет - и не заметно каких то радикальных отклонений. В чистом виде эпоха Брежнева, золотые пятилетки, Олимпиада и дорогой Си. и мало кто мог в 80 году сказать - что через 10 не СССР не станет.

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

на том простом и очевидном факте - что фабрика не может продавать продукцию только своим работникам, покупая сырье для этой продукции на внешних рынках.

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

Вы тогда или крестик снимите или трусы оденьте.

Китайская экономика построена на экспорте - если переориентировать экономику на внутреннее потребление - то экономика будет работать на внутреннее потребление и нечего будет экспортировать - закон сохранения энергии никто не отменял.

Правда примерно трети китайцем - нечего будет делать - и закончится это по китайской традиции очередной кровавой гражданской войной - это если по другой китайской традиции - их опять не поделят внешние завоеватели (либо и то и другое)

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.