| _Sasha_ | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,774.70 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,585 Читатели: 1 | | Они и Силовые Машины контролировал. Что дальше? Известны ли успехи помянутых предприятий при Бендукидзе? Сейчас-то ОМЗ в правильных руках)).
Вы его где нашли, пренебрежительное?
Кто это был?)) Не придирайтесь, речь шла исключительно о назначении и сложности выпускаемой продукции.
Да у меня друган занимается цифровизацией одного такого производства, общее представление имею.
Я ни разу не говорил, что нефтехимия, нефть, металлургия и т.д. - простые или низкотехнологичные.
Еще раз. Речь шла о том, что конкретно в наших условиях в конкретный рассматриваемый период в частных руках у нас выжило в основном производство низких переделов ориентированное на экспорт или крупного внутреннего заказчика (РЖД его зовут). Еще раз вы постулировали - что как только частник получал завод - так он тут же распродавал его на металл. Вам уже привели достаточно примеров обратного. Другой вопрос - что многие советские заводы либо по качеству продукцию, либо по уровню оснащения, либо по отсутствию спроса на их продукцию (в связи с распадом СЭВ и СССР), либо в связи у распадом кооперации (опять же в связи с распадом СССР и СЭВ) - ни на что кроме металлолома ни годились. З.Ы. Это мы сейчас не вдаемся в подробности, что представляли собой заводы, доставшиеся "олигархам" в 93/94 годах. Это сейчас это многомиллиардные активы приносящие налоги государству и прибыль владельцам. А в 93? Не помните уже? про зарплаты выдаваемые кастрюлями и шпингалетами - забыли уже? Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,774.70 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,585 Читатели: 1 | | Как раз по точным наукам школы России одни из сильнейших в мире. Справедливости ради - это заслуга спецшкол, а не всеобщего среднего образования. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,774.70 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,585 Читатели: 1 | | Практика показывает, что выбор в таких случаях один - "есть олигарх и нет завода".
Я знаю только одного олигарха без заводов. Рому Абрамовича - и то он "по честному" вышел и еще 5 лет на должности губера дембельский аккорд отработал. И факту уже давно не олигарх - поскольку ни на что не влияет и влиять не может. Если еще знаете таких олигархов - которые без заводов - назовите. Если мысль не понятна - дополню. Металлургический комбинат по своей сути - не завод (т.к. это не производящее, а перерабатывающее предприятие). Как и НПЗ. А вот это уже натягивание совы на глобус. "Если факты противоречат теории - тем хуже для фактов" (с) ну-ну . Поэтому они и выжили. А все реальное производство, "доставшееся" олигархам, погибло. Каким чудом уцелели предприятия ВПК - до сих пор не понимаю.
См. выше. Примеры в студию. З.Ы. Вы даже не понимаете сути вопроса - нельзя быть "олигархом" без завода. Во первых состояние олигарха - это стоимость его активов, а не кэш и депозиты. Во вторых если олигарх вышел в кэш - он перестал быть олигархом - потому что человек с заводом и коллективом в десятки тысяч человек за спиной - это одно, а человек с кэшем ( пусть даже много миллионным и миллиардным) - это просто богатый никто. Отредактировано: _Sasha_ - Вчера в 02:20 Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,774.70 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,585 Читатели: 1 | | Я как бы хз о том кто что украл... Но в 90-е если некий старший экономист украл бы тысяч 50 долларов, я уже не говорю про целый завод и об этом бы все знали... То его бы труп в течении месяца бы где-то нашли бы в лесу... или не нашли бы - он бы без вести пропал... Даже если бы владельцы денег не подсуетились, то обязательно бы нашлись энтузиасты, которые при помощи подручных предметов избавили бы лоха от лишних денег. И если кто-то рассказывает что там в 90-е можно было на халяву завод, пусть и по закону, отжать... то это немного не правда... подобная "история" скорее всего сильно умалчивает о многих интересных подробностях. Любая революция открывает тысячи вакансий. Смог же простой артиллерийский офицер стать императором Франции, а полковник КГБ - президентом России. В 90-ые было окно возможностей - когда для взлета - достаточно было иметь необходимые личностные качества что бы удержаться у руля, и оказаться в нужное время в нужном месте. Понято что никто в 90-ые в белых перчатках не остался - в том г..не что тогда творилось - чистым остаться было невозможно. Но вот этого чистоплюйства (как правило, еще и черной завистью замешанного) в отношении "олигархов" как у Оленевода - не люблю. При выборе "есть олигарх и есть завод" и "нет олигарха и нет завода" - лично я предпочитаю все - таки первый вариант. Собственно в 90-ые - почти все заводы так или иначе, но приватизировали - но вот из тех заводов - почему то ни один приватизированный/акционированный рабочими завод до нынешних времен как то не дожил - хотя были и такие. Интересно почему? Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,774.70 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,585 Читатели: 1 | | Вы меня, конечно, извините, но этот.....старший экономист ничего не наживал, а банально украл. Из старших экономистов стать собственником Череповецкого металлургического завода..... Ну или Комитет дал ему этим заводом порулить, но и тогда он ничего не нажил. М-да. Я то думал что "нажитое непосильным трудом" имеет вполне четкую коннотацию в российском обществе. Или вы думаете что Шпак свое "нажитое непосильным трудом" - честно заработал? Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,774.70 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,585 Читатели: 1 | | Хуавэй, Ксяоми. На месте Самсунга я бы начал напрягаться. Нету ли у них там где антисемитизьму тащемто, например? Походу Штаты усиленно обрубают любые концы от любых смартфонов, загоняя народ ТОЛЬКО в Айфоны. На фоне их цифрового безумия думаю не надо обьяснять что дальше будет. Welcome to GoogLag! Штаты усиленно обрубают Китайские смартфоны - что в рамках вялотекущей торговой войны - скорее нормально, чем нет. Зачем Самсунгу напрягаться? С ЮК и Японией у США торговых войн нету, да и санкции в отношении Китая они если что поддержат. Кроме того в ЮК есть военная база США. З.Ы, Ну и кроме того в отличии от сборочных производств Китая - в ЮК расположены как раз физические производства - их санкционировать и заменить гораздо сложнее чем Китайские "заводы". Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +65.88 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,585 Читатели: 1 | | гайдар-форум не перестает восхищать глубиной понимания современного мироздания,
что Кудрин... там сам Чубайс говорил! - "Деньги – гениальное изобретение, одно из главных в истории человечества", Леонардо, Эйнштейн, прочие Лавуазье с Ландау и коперники - забудьте этих лузеров, не тем они занимались,
деньги на все времена! --- удивительно, что страна еще выжила после управления ею подобных гениев Интересно - а если Чубайс скажет что 2 х 2 = 4 вы в этом тоже усомнитесь? А перечисление имен великих ученых каким образом опровергает тезис Чубайса? Вот если бы вы великих ученых времен родоплеменного строя и натурального обмена перечислили - тогда это был бы аргумент. Но увы отсутствие денег, социального расслоения и стимулов ради этого рвать жопу и сердце имеет и обратную сторону - такое состояние приводит к стагнации и консервации социума - что прекрасно видно на примере диких племен - которые до сих пор существуют на просторах Африки, Океании, Южной Америки. Поэтому Чубайс конечно - воплощение абсолютного зла на земле и виноват во всем, но это никак не опровергает приведенного вами тезиса Чубайса. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,774.70 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,585 Читатели: 1 | | Не так прочиталось )) Может, конечно, и привязаны, но в нашем городке нет. На примере оплаты за ЖКХ моей квартиры: Средний чек за сентябрь-декабрь 2017: 2300 Средний чек за сентябрь-декабрь 2020: 3500
Подорожание на 52%. На вопросы к рука водству местной УК мычание - "ну вы же понимаете". И да, жители столиц, не надо про "эффект низкой базы" и прочая, в провинциях должны быть хоть какие-то плюсы, тем более нашей, где тепло практически халявное от АЭС в 3 км от города. А теперь и этого плюса нет, догоняем в ценах на ЖКХ. Если УК неэффективно расходует деньги - то собрали ТСЖ и попросили УК на выход. Если не можете ТСЖ организовать или УК повышает цены потому что четверть жильцов являются принципиальными "неплательщиками" - то "ну вы же понимаете" - инфляция и Путин - тут как бы не причем. З.Ы. Умиляет "халявное" тепло. Если Ваш город не застроен 30-ти этажками, что бы обеспечить минимально необходимую плотность населения для реальной экономической эффективности от теплоцентрали - то содержание сетей и передача тепла по этим сетям делают теплоцентрали очень дорогим удовольствием. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,774.70 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,585 Читатели: 1 | | С другой стороны, не совсем уверен, но вроде рост тарифов ЖКХ, которые составляют значительную долю расходов домохозяйств, всё таки привязывают к официальной инфляции.
Вообще, учитывая тот факт, что уже все ритейлеры вышли в инет в онлайн-каталогами, странно, что никакие сайтостроители до сих пор не сделали какой-то народный индекс потребительских цен продовольственных товаров. Думаю, крайне популярный сайт был бы... В фуд ритейле давно не дураки сидят - и наценка их плавает по товарынм группам в разные стороны - если у вас дешевое молоко, то хлеб дороже, если хлеб дешевле, то овощи фрукты дороже и т.д. В итоге недельный/месячный набор обходится в одну и туже сумму, но времени потраченного на поиск самых дешевых цен никто не вернет. А в нон-фуде - яндекс.маркет и так автоматически работает - и предлагает более дешевые варианты при поиске чего угодно в интернете. Вряд ли с ним уже можно конкурировать в этом вопросе. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,774.70 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,585 Читатели: 1 | | Это мордашов то правильный папа? тварь он, а не правильный. Старший экономист..... Извините. накипело. Тварь то он конечно тварь, но даже твари вечно не живут. А возраст в котором уже начинаешь понимать что в могилу с собой ничего не унесешь - наступил. А вслед за этим приходит понимание - что если не хочешь что бы все нажитое непосильным трудом - потомки пустили по ветру - их надо было с 5 лет лично пороть на конюшнях, а не откупаться от детей (и совести) - деньгами и дорогими тачками, оправдывая себя тем что ты в это время "зарабатывал деньги" З.Ы. Ходят так же слухи, что британцы, кое что понимающие в воспитании элиты - до сих пор в своих частных школах вполне себе физические наказания сохраняют. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,774.70 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,585 Читатели: 1 | | Чего??? Какие нах израильские летчики и танкисты в 20-х годах? Даже в Нижегородской радиолаборатории их было пара единиц. Совсем охренели. А причем здесь израильские летчики? Там немецкие танкисты и летчики имели место быть. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,774.70 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,585 Читатели: 1 | | Не хотите покомандовать барчуком который смотрит на вас как на говно? И папе звонит и жалуется. У папы найдутся на вас рычаги давления, не сомневайтесь. Ну тут возможны и другие варианты. Учитывая, что вариантов "не служить" в нашей стране достаточно много - на любой вкус и кошелек - я бы скорее поставил на то что - папа скорее попросит командира части поменьше нянчится с сынулей, вместо того что бы давить на него. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,774.70 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,585 Читатели: 1 | | Нда... набор собственных штампов набросить оппонента, не вникая в суть.  Да, за державу обидно, только за какую!? Предлагаете "за нашу Советскую Родину", как крайнюю на нашей земле, имеющую цели и предлагающие смыслы развития?! Хорошо, я то согласен, но она в прежнем виде далеко в прошлом, а до нового ещё далеко, нужны новые смыслы и цели... Кстати для Верещагина державой оставалась РИ, если что, но представителям "Советской России" он поверил.... . Любая борьба требует инструментов, понимания, а не с шашкой против танков. Вот об этом и шла речь.... Любая борьба - требует для начала определиться с позицией и приоритетами - если приоритет "семья, работа, ипотека" - то извините никакой борьбы не будет. А так ваши кумиры - в свое время и на каторгу шли, и в ссылки за свое дело. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,774.70 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,585 Читатели: 1 | | А вы точно в России живёте что подобные вопросы задаёте? Не, мне просто интересно по паре позиций из моего списка задать. Вы канадскую пшеницу у себе в хлебе наблюдаете? Или может быть мимо вас пролетело что для кораблей проекта 22350 началась поставка дизель-газотурбиных агрегатов М55Р, вместо тех что шумеры поставляли? А может то что Мотор-Сич или Антонов теперь ну никак не влияют на нас. Что вам пораженцам ещё надо?
У них пока Россия не будет самостоятельно делать все от трусов до космических ракет, причем лучше и больше чем все остальные страны в мире вместе взятые - все будет недостаточно и неправильно. Ну а потом они еще что нибудь придумают. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,774.70 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,585 Читатели: 1 | | Во первых, ребята из IBM мгновенно притащат бумагу об уникальности их продукта, об отсутствии российского аналога, и не просто бумагу, а подписанную серьезными "ребятами" от власти. Если это умеют делать микрософт, оракле, и др... то неужто вы думаете что IBM не могет? Во вторых, они плотно осели в русгидро и значит увешаны любыми требуемыми бумагами. В третьих, чтобы лезть на рожон нужно иметь прикрытие сверху, иметь плотную связь с НПП СпецТек, четко знать кто толкает врага, кто толкача поддерживает, и только тогда через НПП СпецТек начать борьбу. У них есть ходы на верх, есть понимание о чем и кому, и без них просто бесполезно рыпаться, точнее вредно. Это из разряда - зачем бороться с наркотиками и проституцией - все равно искоренить нельзя. Тут просто вопрос простой - или "Семья, ипотека, работа" или "за державу обидно". Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,774.70 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,585 Читатели: 1 | | Ка уже сказано, в моногороде депрессивного региона, где другой работы нет совсем, будучи обременен семьей и ипотекой. Вы родом не из народов Севера? Чукчи в набеги ходили семьями, а отступая после неудачного боя резали собственных детей чтобы облегчить нарты и не оставлять врагу потомство. Традиция у них была такая.
В чем то Вашему "срать на субординацию" подобна. ну тут извините - или "за державу обидно" и тогда "Срать на субординацию", или "работа, семья, ипотека" - и тогда не надо строить из себя Верещагина, - а надо наилучшим образом исполнять распоряжения и инструкции сверху, в соответствии с должностными инструкциями. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,774.70 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,585 Читатели: 1 | | Не думаю. Всякие стиральные и посудомоечные машинки с холодильниками, действительно, зачастую, не выгодно импортировать целиком, так как нужно тащить много воздуха. Особенно, когда речь о дешёвом сегменте. Удобнее привезти комплектуху и скрутить на месте. С тканями в России так же не очень. Все производства, с которыми я сталкивался, тащат ткани из Китая и шьют здесь. Собственно говоря, я особой в этом проблемы не вижу. Если мы что-то экспортируем на сотни миллиардов, то логично и покупать что-то на сотни миллиардов. Иначе не понятно, зачем вообще что-то экспортировать. Однако, поддержку, что оценку изделия на тему того, где оно "made in", имеет смысл производить не по внешнему шильдику, а по тому, что находится у него внутри...
Главное при этом не использовать двойные стандарты. А то получается, что если в Витязе или Декспе стоит корейская матрица и корейские же микросхемы вперемешку с тайваньскими и японскими - то это голимый импорт - и Россия гибнет особенно сильно. А если в Телевизиоре Сяоми стоит та же самая корейская матрица и корейско-тайваньские-японские микросхемы - то это Китайский телевизор и Китай великая технологическая держава. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,774.70 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,585 Читатели: 1 | | "В том или ином виде" – это, конечно, мощно задвинуто, но иногда "виды" эти настолько далеки один от другого, что превращаются в свою полную противоположность. Раскрыли бы про "вид" планирования и контроля народного хозяйства в той же Омериге, интересно. А так да, там тоже человеки, и тоже чего-то там планируют и делают вид, что контролируют. Ну а что там ДМ анонсировал без всякого дальнейшего видимого продолжения сего анонса, это неинтересно.
ну то есть "Госуслуги" - они типа на ровном месте самозародились? А Мишустин ФНСные ЦОДы строил АСК НДС внедрял и ФЗ-54 вопреки правительству? ну-ну. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,774.70 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,585 Читатели: 1 | | Десять лет назад, на туже тему  Это вся какая то антинаучная субьективная х.ня. Когда я в 99 ушел в армию - со мной в часть попали на откорм призывники- дистрофики 81-82 г.р. - при росте 185-195 они имели вес 50-55 кг. народ натурально не доедал в северных поселках - но на росте это сказалось чуть менее чем никак. У меня сейчас работают ребята 92-93 года - оба выше меня - 180+. По вашей логике - раз они дети голодных 90-ых выше 160 вырасти не могли? Если есть открытые данные о среднем весе и росте призывников по г.р - приведите - обсудим. А всю эту субъективную хрень на тему "а вот в моей группе\классе" - оставьте пожалуйста для детского сада. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | | |  П-Камчатский 40 лет | Карма: +2,774.70 Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 9,585 Читатели: 1 | | Указания на импорт нет, но нет и указания на то. что это только внутри РФ. Один только Али на Россию работает, как дизель в Заполярье. Это не считая Амазонов и прочих eBay. Ой,я вас умоляю. Пик Али уже давно прошел. Ждать от 2 недель до полутора месяцев а потом еще и стоять в очереди в почту России - по нынешним ковидным временам - не айс совсем. Поэтому народ анмасс предпочитает магазины с выдачей в ПВЗ - в первую очередь Вайлдбери. Кроме того существенный вклад внесли и магазины бытовой техники за время локдауна - я например, привык уже бытовую технику и электронику - тупо покупать в онлайне с доставкой на дом. Один хрен на 10 конультантов в магазине - хорошо если один адекватный попадется и - того еще попробуй поймай. Легче и полезней отзывы почитать. З.Ы. Вайлдберис конечно за период пандемии сильно обнаглел по сравнению с еще недавними временами - но мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус. Причем настолько активно - что вайлдберис весь год показывает двухзначные темпы роста. Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе. | НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ |