Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. _Sasha_ >
  4. Сообщения
_Sasha_

_Sasha_

 
меню
 2  3 450→След→
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,631.39
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,998
Читатели: 0
 
Ну хорошо. На пальчиках давайте:
Возьмём два района - Липецкую область и штат Флорида.
Возьмём условное офисное здание с коровником.
Тут сразу Флорида выигрывает потому как для этих целей достаточно легкого каркасника, в Липецкой области нужно основательное здание со всеми коммуникациями. Липецку нужно постоянно содержать огромный парк техники и сотрудников для очистки территорий от снега, во Флориде это делать не нужно.
Липецкому офису и коровнику нужно круглосуточное освещение, отопление, расчистка территорий и дорог от осадков, уборка помещений от неизбежных при осадках глины и грязи. Обслуживание систем вентиляции, отопления и освещения в сложных климатических условиях.
Флорида - освещение только вечером, кондиционирование.
Ну, и у кого выгоднее положение? Одинаковое?
Теперь надо учесть - что легкий каркасник во Флориде два раза за три года улетает на хрен вместе с очередным Ураганом или Торнадо.
И пересчитать ТСО еще раз.
Сообщение скрыто автором
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.10 / 3
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,631.39
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,998
Читатели: 0
 
где-то примерно так жил СССР, у РФ так получится врядли, умные экономисты подсчитали что для такой жизни нужно минимум 300млн населения, ну плюс-минус, ресурсы там, климат...
Нет таких расчетов.

Есть оценки объемов рынка сбыта для некоторых видов товаров - при которых разработка и производство этих товаров сможет окупиться.

Там есть и 300 млн и 500 млн и 100 млн - все эти расчеты - в конечном итоге не стоят выеденного яйца. Для каждого конкретного случая - должен быть отдельный расчет.
Что либо обобщать на уровне страны - труд абсолютно неблагодарный.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.85 / 12
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,631.39
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,998
Читатели: 0
 
Россия - это огромный завод который не приносит прибыли, но люди внутри завода в тепле, учатся, детей рожают как-то , сыты, одеты, не без проблем, но даже при проблемах «начальник завода» на собственном самолете плюс МЧС со своими бортами таки прилетают немедленно... но завод убыточен потому что одного снега вычистить надо несколько сотен миллионов кубов год, прогреть миллионы квадратных метров жилья, вырастить единственный в год урожай только молясь на погоду итд..Благо что под заводом нефть и газ есть)))

Фича России похоже не в получении прибыли по экономике в целом, а в том что жить можно счастливо делая в одну харю пять видов пассажирских самолётов, которые возможно никогда не купят за границей в объёме который окупит проект, атомные станции и ледоколы, космические ракеты да космодромы, порты - мне иногда кажется что Россия живет на каком-то запале «долга перед Родиной» и просто «по приколу» одновременно!!

- А давай Пётр Денисыч, пробурим дыру до ядра!! сделаем АЭС на свинцовом теплоносителе/коллайдер лазерный/телескоп рентгеновский И так далее!!
- А че!! давай , Михалыч, сделаем!!!!
И ведь прикол-то в чём!? Таки Сделали!!!
за..ись
А нельзя перед тем как делать 5 видов Самолетов и АЭС сделать хотя бы 2 вида комбайнов и тракторов - которые можно было бы использовать больше одного сезона? Ну что бы не закупать потому пшеницу у веротяного противника, тщательно засекречивая информацию об урожаях что бы не дай бог не вызвать подоражание на биржах США и Канады?
З.Ы. Ну и кстати если по затратам - то обогрев жилья и расчистка снега - на самом деле вполне себе сравнимы с затратами на охлаждение жилья и уборку последствий ливней и ураганов в тропических и субтропических странах. Так что не стоит себя утешать Паршинским "Почему Америка не Россия".
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.04 / 17
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,631.39
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,998
Читатели: 0
 
Советую.
Нужен завод по производству недорогих в обслуживании и себестоимости печати принтеров и МФУ, формат А3 и А4, т.е. линейка из 4 устройств. Больше не надо. Можно даже закупить аналог чего то от ХП или Кэнон ранних версий, без кучи чипов и прочей хрени сейчас навороченной. рынок сбыта - бюджетники, военные, страны СНГ ну и при соответсвующей стоимости/себестоимости само начнет в мире находить себе ниши. Сейчас что бы это приобрести на всю страну тупо продается газ/нефть, меняется на валюту, за валюту все закупается от самих устройств и до расходников и ремкомплектов к ним. Вот вам импортозамещение/независимость и безопасность/рабочие места и налоги. Экспортная выручка в виде валюты.
Я тоже за все хорошее и против всего плохого.
Но в серии у этого завода будет 5-10 тысяч устройств/мес. конкурировать ему придется с фирмами имеющими в серии 500-1000 тысяч устройств в мес. То есть себестоимость будет отличаться в разы и даже если компенсировать ее импортными пошлинами - все равно на RnD денег не будет никогда.

В итоге будет полный аналог автоваза - у которого классика продержалась на конвеере 40 лет без каких либо заметных изменений.

Не надо изобретать велосипеды, в отсутствии отрасли (или ее катастрофическом отставании) - разумный алгоритм - отверточное производство, затем постепенная локализация, трансфер технологий, наращивание объемов, захват внутреннего рынка, выход на экспорт. И достигнув ключевых показателей прибыльности - развитие собственного РнД (в том числе и путем покупки чужих технологий на старте). Так делал Сталин в 30-ых, так делал Китай последние 30 лет. Путь этот не быстрый, и не простой (особенно в условиях противодействия) - но практически единственный дающий хоть какие то шансы на успех. Все остально маниловщина и прожектерство


Попытки построить конкурентноспособный новый завод в чистом поле в отстающей отрасли - в абсолютном большинстве случаев - деньги на ветер.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 1.00 / 21
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,631.39
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,998
Читатели: 0
 
Немного в непонятках (чё-то, как Станиславский - не верю) Чисто по хронологии событий:
1. Путин сделал Послание ГД в 12.00
2. После Послания вызвал в кабинет ДАМа и что-то там час обсуждал ...
3. Ближе к 15.00 ДАМ объявил об отставке Правительства и себя самого ...

Вопрос (если, конечно, это все не сверххитроковарная политкомедия как с Сердюковым) - то ...
Единственный вывод - ДАМ уже не в команде ВВП, т.к. по логике - понятия не имел, о чем будет Послание ГД ... Иначе - зачем было ВВП вызывать его в кабинет после Послания? Вроде, по логике, все они должны были обсудть ДО (!) Послания
Не-е-е-е?
Кто- что думает - насчет ИГРА (на публику) или нет (ДАМ и вправду проштрафился)?
Проштрафившихся - либо под домашний арест отправляют, либо "послом в Тунис" (с).
А не дают доруливать правительством в переходный период.

Путин, как бывший разведчик, не чужд "хитрых планов Путина". Но поскольку ДАМ все таки человек Путина - то все это было заранее согласовано - а встреча после послания - обычная рабочая встреча для подтверждения действий по плану.
Иногда банан это просто банан.

Противопоставление ВВП и ДАМ - уже набившая оскомину традиция наших СМИ - опровергнутая ВВП неоднократно.
На самом деле ДАМ вполне мог и сам попросится - во-первых он как то последнее время выглядит неважно - возможны проблемы со здоровьем, во-вторых - объективно - он из того поколения которые не успело в информационный век, и несмотря на его любовь к информационным технологиям - именно цифровизацию экономики - он уже не тянет.

Для меня Мишустин был такой же внезапной и неожиданной кандидатурой как и для всех присутствующих - никто даже в шутку его кандидатуру не рассматривал.

Тем не менее в качестве технократа отвечающего за цифровизацию экономики - он имеет очень неплохие шансы действительно справится.

Можно по разному относится к деятельности ФНС - в зависимости от того на сколько ты стал больше платить налогов. Но основной посыл здесь даже не в том, что ФНС увеличило сборы, а в том, что ФНС начиная с 2011 года реализовало несколько подряд информационных проектов федерального уровня. Чем мало кто может похвастаться.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 2.24 / 36
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,631.39
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,998
Читатели: 0
 
Авианосцы - средство воздушной поддержки десантных операций на неукрепленный участок суши. Так проходила тихоокеанская война Японии с США. То есть авианосцы - средства войны за приобретение спорных территорий, или поддержки там папуасных армий. Это периферийное оружие экспансии империи. Для прямого столкновения империй они не годятся, а вот урвать кусочек где-то на периферии пересечения взаимных невнятных интересов годятся вполне.
Авианосцы - до появления ПКР - это главное и основное противокорабельное оружие. А так же самое эффективное крейсерское средство на торговых путях.

Мы прекрасно и с гораздо большим успехом тогда же десантировались к японцам - без авианосцев.

Использование авианосцев и артиллерийских кораблей для поддержки десантных операций - конечно возможно (и даже до сих пор происходит - но по большому счету толку с этого немного - скорее тренировка в боевых условиях). Ну и микроскопом при случае - можно гвоздь забить.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.37 / 7
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,631.39
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,998
Читатели: 0
 
Речь идёт не о "прямом" воровстве.
А о чем тогда?
Цитата
Счётная палата оценивает объём воровства из федерального бюджета России в пределах 2—3 млрд рублей в год, притом что общий объём нарушений в 2019 году составил 804 млрд, заявил глава Счётной палаты, бывший министр финансов России Алексей Кудрин.

Цитата
«По уголовным делам — это от силы до 2—3 млрд рублей в год, как правило, даже меньше», — цитирует Кудрина РИА Новости.
Он отметил, что примерно треть из общего объёма финансовых нарушений, выявленных за 2019 год, — нарушения бухгалтерского учёта.
«Их исправляют по ходу проверок. Ещё треть — это нарушения процедур закупок, которые не являются уголовными преступлениями», — сказал Кудрин.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.06 / 1
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,631.39
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,998
Читатели: 0
 
Немцы потом еще рыдали, что Путин собакой запугивал Меркель.
Хотя собачища всего-то положила голову ей на колени и просит почесать за ушами или погладить. К тому же это лабрадор, у неё агрессии нет совсем.
Моя такое каждый день проделывала. И к гостям так же ластилась.
Только патологически трусливый человек испугается.
Справедливости ради - разнообразные фобии и патологическая трусливость - это не одно и тоже.
Есть люди которые бояться пауков, тараканов, мышей и т.д. и т.п. Все в основном воспринимают эти иррациональные страхи - именно как фобии. Почему боязнь собак (независимо от породы и размера) - это именно патологическая трусость? а не разновидность фобии?
Сообщение скрыто автором
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.78 / 16
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,631.39
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,998
Читатели: 0
 
Кудрин: Из бюджета России воруют в пределах 2-3 млрд руб в год

Непонимающий

Хм.. мало как-то насчитал..
Почему мало?

Прямого воровства - ведь действительно очень мало. Напрямую из бюджета с нынешним казначейством украсть то действительно сложно - кроме схемы с "мертвыми душами" в штате - и вариантов то поди не осталось уже.

Все остальное - это уже растраты, мошенничество (по предварителньому сговору с группой лиц) и т.д. и т.п.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.59 / 7
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,631.39
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,998
Читатели: 0
 
1. То есть США у нас - полупапуасы, у них с ПВО, например, тоска-печаль? Или еврогейские натовцы - там вообще мрак, у амеров хоть где-то что-то.. ну и авиации много.
2. Кроме того, одно дело, когда реально мощные меры противодействия, и тогда этих КР долетит, как в Сирии, 15-25%, и большая часть не туда. Или вообще процентов 5. А другое - когда все куда хуже, и долетает, куда надо, процентов 70, например. Вот тогда ппц.

3. Никто ни КР, ни БР, ни ПКР по таким целям и не применял. А вот нанесение удара по защищенному складу, укрытию, штабу ишаков - это самое то. Там ведь полно было бункеров, понастроенных сирийцами для войны с ЦАХАЛем. Там строили без дураков, и серьезные парни, петрящие в фортификации, вроде наших, югославов или "детей Хонеккера". А еще можно накрыть скопление бронетехники. Для КР мне неизвестны у нас пока БЧ с СНБЭ (вот для БР Искандера-М - есть), но есть кассеты, скажем, с КОБЭ.
Причем удара ВНЕЗАПНОГО. ВНОС у ишаков поставлена, и предположить примерно, куда летят бомберы и штурмовики - они могут. О КР - нет

4. Защищенное укрытие - вряд ли. А если даже кто и где и да - то задачу отработки реального боевого применения КР никто не отменял\n\n\n\nНе было там 15 из 15, потому и ущерб невелик. Но он, таки, был.

5. Ну и надо учесть, что у амеров полутонная (450кг) БЧ только на старых версиях топора, а на блоке 4 там 300 кило, и этого, как выяснилось, маловато против многих целей. Ну так это проблемы не наши, а амеров. У нас БЧ нормальные. а для Калибр-М будет даже вариант с тонной. \n\nНу, например, летает себе пара Ту-160 в Атлантике, и нацелены у них КР на атомные станции, особо опасные производства, нервные центры управления страной или армией.

6. Да много чего может сделать КР, а ваши любимые штурмовики - нет. Да и в Сирии тоже хватало поначалу целей, которые нуждались именно в подобном оружии.\n\n\n\nС какого перепугу?

7. Чем противник на уровне ТЯО ответит, если у него, кроме бомб В-61, нихера нету? СЯС? Ну-ну. \n\nЧегооо? Там до сих пор завод восстановить пытаются! Потому что часть оборудования надо заказывать ЗАНОВО, причем даже то, которое не пострадало (и ждать его). Вы в курсе, что сауды докупают нефть и нефтепродукты у соседей ,чтобы контракты не сорвать? Веселый То, что они ГОВОРЯТ, что у них там все хорошо на заводе -они и в Йемене уже 5 лет гнут небо и Аллаха, а в реальности там Афганистан, наши две Чечни и свиной разгром на Донбассе покурят в уголочке. Меньше этих безруких каличей слушать надо.Веселый\n\nНу и сравнивать эти небольшие КР и совсем небольшие УБЛА с нормальными КР - ну, такое... Типа как хрен с гусиной шеей сравнивать.

8. Представьте, что в тот завод прилетает не 18 этих небольших УБЛА в завод в Абкейке, и 7 небольших КР в нефтепромысел, а полста 3М14? Да хоть не полста, а тоже 25. Причем как в обычном фугасном/фугасно-проникающем, так и в кассетном оснащении?
Да там
1. Ну в отношении ПВО - скорее попуасы, чем нет. С РЭБ получше.
2. Тем не менее для меня по прежнему пипец - не очевиден. даже 70 из 100 КР - это все равно 35 тонн взрывчатых веществ - для современного железобетонного строительства - вообще не пипец. Вон до Шайрата долетели 25 ракет, а американской базы - 15 - пипец - это если бы там на месте базы образовался лунный пейзаж - но по факту
3. Прямо скажем - в преимуществе и эффективности не убедили. То что КР или ОТР при определенном сочетании факторов может поразить штаб, склад, бункер - с этим никто не спорил. Тем не менее - это не показатель высокой интегральной боевой эффективности в рамках компании\войны. Достаточно сравнить сколько выпустили КР/ОТР, сбросили чугуния и выпустили снарядов из арты.
4. Отработка боевого применения и высокий медийный эффект однозначно оправдывают использование КР/ОТР, не зависимо от фактически нанесенного ущерба. Тем не менее - в той же Сирии - сколько раз их применили а 4 года БД - 5-10?
5. Ну летает пара ТУ-160. Ну выпустят они свой боекомплект по какой нибудь АЭС. Допустим даже попадут - что бы гарантировано вызвать Фукусиму/Чернобыль - не факт что этого достаточно. И никаких гарантий, что в ответ по нашим городам не отстреляется Огайо - вы ни мне, ни тем более руководству страны дать не сможете. "Не посмеют" - это знаете ли - не аргумент. Поэтому в чем дополнительный фактор сдерживания - мне не фига не понятно. И чем ТУ-160 с неядерными КР на дежурстве, лучше чем ТУ-160 с ядерными КР - тоже не понятно.
6. Можно много чего придумать. Но по факту за 4 года войны количество применений КР и применений штурмовиков - не сравнимо.
7. А что свободнопадающие бомбы - уже типа не опаснее теннисного мячика - или у нас каждый райцентр прикрыт дивизионом С-300\400\500? Или потери мирного населения военных при составлении планов - не волнуют, только защищенность собственных штабов? Или ПВО у нас бесконечный боекомплект имеет? Впрочем это ладно. Пиндосы из ДРСМД вышли. БЧ демонтированные в рамках этого самого ДРСМД с Томагавков никуда не делись , лежат на консервации - вы дадите 100% гарантию - что их уже нет в Европе? Это ведь не СЯО - никаким инспекциям не подлежат.
20 из 100 томагавков - это тьфу когда на них 300-400 кг ВВ, а если 10-100 кт? Тоже тьфу?
8. Ну представил. Может случится пожар, а может не случится. Может встанет завод на неделю, может на месяц, а может на два дня. Вот если прилетит пара птичек на 50-100 кт. Тогда ни обсуждать будет нечего, ни спорить не о чем. Принципиально 3М14 ничем от хуситских поделок не отличаются. Да точнее, да ВВ больше. Но это все отнюдь не на порядки разница - что бы утверждать, что 25 ракет вот прям камня на камне от НПЗ не оставят.
Да и это - если там ни ПВО, ни РЭБ - может тогда пара-тройка ТУ22М3 понадежней будет?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-1.40 / 37
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,631.39
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,998
Читатели: 0
 
Удивительное рядом Непонимающий
1. А вот представьте, не дай Бог, конечно, что рядом с этим танком стоял часовой, Ваш племянник на срочной службе, или Вы там случайно по долгу службы оказались. И вот Вас не стало... Трагедия, да... Но, Вашими словами говоря, ничего апокалиптичного не произойдет.
.
2. Но и это не главное. А главное, на мой взгляд, что у меня, после уже длительного общения с Вами на форуме, создалось чёткое понимание того, что даже когда Гренада потопит авианосец американский, когда Техас присоединиться к Мексике, а северная Дакота объявит войну Независимой Альберте, Вы будете также говорить, что всё нормально, ни чего страшного. Вот смотрите, скажете Вы, доллар - мировая валюта, а штаты Иллинойс и Нью Юрк всё ещё вместе, а западное побережье, которое Тихий океан, соединённым штатам не особо и нужны. И форт Нокс, опять же Улыбающийся
3. Ведь это по Вашему будет хитрый план Моргана и этих, которые ПП Крутой
Странно конечно. Но допустим, стоял на посту часовой. Допустим, он был моим племянником. Для меня это будет личной трагедией. Причем здесь Апокалипсис и боевая эффективность неядерных КР?

Заметьте - когда прибалтика присоединилась к НАТО, а Чечня пошла войной на Дагестан наши военные отправили на иголки половину Акул, страна объявила дефолт - было все очень плохо, и многие алармисты Россию хоронили. Но ... не кажи гоп.
Не уподобляйтесь алармистам.
Да это вполне может быть хитрым планом Моргана или исторической флуктуацией. Но сказать гоп можно будет тогда - когда не останется авианосцев, ядерного оружия и вместо США будет Калифорния и еще пяток другой независимых государств.
А до тех пор ... Чем вы лучше некоторых товарищей - которые еще в 1935 году писали о неминуемом крахе доллара?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.10 / 20
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,631.39
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,998
Читатели: 0
 
1 Зачем для потопления гражданских судов посылать АУГ? Хватит и нескольких эсминцев. И зачем вообще топить? Проще захватить и конфисковать = профит.
2 Ну перекроют пингвины Персидский залив и? Им союзники спасибо скажут? А вот Ирану будет проще через Каспий с Россией взаимодействовать.
3 Рассматривать СА или ОАЭ как возможных противников США смешно - это кубышки с баксами и все, даже не рыпнутся, ибо нечем.
1. Потому что АУГ контролирует на порядки большую площадь акватории.
2. Еще раз - самодостаточных стран, которые могут в условиях полной морской блокады обеспечить свое существование на промежутке 1-2 года без радикального падения уровня жизни - можно пересчитать по пальцам 1 руки Ельцина. Стран которые могут эту блокаду прорвать - пока что 1. но ей и сама блокада - как зайцу стоп-сигнал.
На союзников США глубоко пох..й - они как и англоскасы действуют в парадигме - нет постоянных союзников - есть постоянные интересы.
Взаимодействовать Иран с Россией конечно сможет - проблема только в том могут ли судоходные и портовые мощности Каспия заместить персидский залив и есть ли у Ирана инфраструктура - что бы перенаправить свои грузовые потоки из персидского залива в Каспий - и есть ли у нас у самих на Каспии соответствующая инфраструктура - что бы эти грузовые потоки принять.
3. см. п 2. - Нет у США союзников - есть интересы. Смотрите на отношения США и Турции. Завтра Хуситы еще один НПЗ взорвут и Сауды придут к нам за С-400 - после чего США очень быстро и легко забудут что они союзники
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.74 / 15
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,631.39
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,998
Читатели: 0
 
500 кг ВВ и к нулю? Представьте крупный ЖД узел и кучу составов с военной техникой и главное топливом. И буквально пару ракет туда......Фейерверк думаю знатный будет.
Стационарные строения - одно попадание и нет строения. Объяснить, что будет в случае попадания такой ракеты в емкость с взрывоопасным/токсичным веществом?
Так что обычное ВВ имеет полное право на жизнь. А уж те же мосты! Тут главное точно попасть.
Ну вот Хуситы попали в емкость. Даже 2 раза.
И что? Сначала все конечно паниковали, включая арабов. Но по факту ничего фатального не произошло.
И да. как не пытался - в условиях современной войны - представить себе забитый составами с военной техникой, боеприпасами и топливом ж\д узел без ПВО, РЭБ, авиационного прикрытия - так и не получилось.
З.Ы. И да, если ракета попадет не в вагон с боеприпасами вызвав цепную детонацию, а например в платформу с такном - то ничего фатального не произойдет - танк конечно аннигилируется, повредятся соседние платформы, путь - но ничего апокалиптичного не произойдет.
Сообщение скрыто автором
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.65 / 13
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,631.39
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,998
Читатели: 0
 
У Китая есть и СЯО и противокорабельные ракеты серии YJ, и масштабный флот, который в 2020 скорее всего опередит по числу кораблей в составе ВМФ США, есть подводные лодки и прочее. Возможно слона им придется валить долго.
Что касается Ирана, то Ирану разумеется труднее. У Ирана есть противокарабельные "Гадеры" на 222 км, есть не слабый по меркам региона флот, подводные лодки с торпедным и ракетным вооружением. Так что нельзя сказать, что Иран не имеет возможности противостоять. Только вот реальная операция против Ирана это несколько АУГ по периметру (если США сохранят потенциал).
Про СА и ОАЭ я молчу. Они давно показали, что им лучше не воевать. Целее будут.
То, что Вы пишите, это уходящая классика применения авианосцев, но это 60-70 г. XX века. С развитием технологий противокорабельных ракет, авиации в т.ч. дальней, БПЛА, подводного флота такая большая цель как АУГ (прикрыть сложно, незаметно перебросить такой караван со слоном во главе невозможно) становится для крупнейших держав не проблемой обороняющегося, а проблемой атакующего. Как защитить авианосец от затопления.
Китаю мало завалить слона - надо еще обеспечить и собственное судоходство. Собственно при Ютланде можно сказать немцы по очкам победили - но по факту - снять морскую блокаду не смогли - союзники в итоге взяли немцев измором - ибо на фронтах решающей победы добиться не смогли.

При этом с военной точки зрения артиллерийские корабли - устарели по факту уже тогда в ПМВ - основные потери были понесены от действия подводных лодок и авиации. Но с точки зрения контроля водных путей и морской торговли их дальность и автономность была выше чем у подлодок и авианосцев времен ПМВ - что и позволило им просуществовать в роли пугала для купцов до конца ВМВ.

Возможно чисто с военной точки зрения - авианосец уже сейчас не противник носителю ПКР (будь то надводный крейсер или подводная лодка), но с точки зрения контроля морских путей и пугала для танкеров и сухогрузов - он все еще более эффективен - и пока их не перетопят (если реальная эффективность ПКР окажется близка к теоретической) по результатам каких нибудь локальных/глобальных конфликтов - эта роль никуда не денется.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.44 / 15
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,631.39
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,998
Читатели: 0
 
Для понимания - боевой радиус Грача, то есть штурмовика Су-25СМ, с боевой нагрузкой
составляет где то 220 км. То есть нужен под боком аэродром. КР может летать и на 2000
км и более. То есть в 10 раз дальше. В этом принципиальная разница.
ну да. Проблема только в том, что - ракета эти 2000 км летит больше 2 часов. Для боевых действий - это много - любая нестационарная цель за это время может легко покинуть зону поражения. А со стационарными целями - не все так просто и однозначно - либо есть меры противодействия, либо достойных стационарных целей тупо нет.
Иными словами - КР и ОТР - оружие большой войны, для региональных конфликтов их применение оправдано либо медийным эффектом, либо тренировкой персонала, либо истечением сроков годности - ни то ни другое ни третье - к боевой эффективности отношения не имеет.
А вот большую войну - без ЯО - я пока не представляю.
З.Ы. И да, в условиях отсутствия противодействия - на 2000 км можно и ТУ-22М3 сгонять. 24 тонны чугуния всяко по ущербу будут эффективней 500-кг бч
Сообщение скрыто автором
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.79 / 17
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,631.39
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,998
Читатели: 0
 
Даже для прохода в Персидский залив командование ВМС США выбирает очень спокойную международную обстановку .
Если авианосцы с появлением гиперзвукового оружия стали беззащитными , то какой смысл их строить дальше или они лишь для запугивания папуасов ?
Другое дело , что остановить конвейер , которому почти 100 лет монстра военного судостроения , а с ним и военного авиастроения США крайне проблематично т.к. это будет сродни экономическому и политическому землетрясению . За это любого Трампа живым съедят и без импичмента . Боинг со своим 737 МАХ лишь немного показал , что в этом случае произойдёт .
Все потенциальные противники США , а это конечно Иран , Сев. Корея , Китай , РФ имеют вооружение , которое делает ничтожными шансы на выживание любой АУГ .
Интересно - как вы читаете?
авианосцы нужна для контроля морской торговли, а не для бомбежки папуасов

Все остальные способы их применения имеют околонулевую эффективность - и никакой пользы кроме тренировки экипажей в боевых и приближенных к ним условиях - не имеют.

Ну вот представьте себе встанет АУГ километрах в 500 от выхода из персидского залива или из Малакки и начнет тупо топить все гражданские суда которые рискнут нарушить блокаду. Что с ними Иран или Китай смогут сделать?
ну мы теоретически сможем - правда я плохо представляю сценарий в конце которого не будет обмена МРЯУ - но технически у нас есть возможность - хотя впрямую это нас не касается? Ну Китай хотя бы попытаться сможет, а Иран чем будет воздействовать? А СА или ОАЭ если они вдруг станут целью США?
Можно конечно долго утешать себя тем что гегемон не торт и не посмеет. Но реальная политика исходит из возможностей, а не желаний и намерений - а пока что возможность заблокировать 80-90% морской торговли у США есть - и пока они свои авианосцы с голодухи на иголки не распилят - исключать эту возможность никто (кроме разве что нас) - не имеет права.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.70 / 31
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,631.39
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,998
Читатели: 0
 
Источник\n\n
Кратко:
1. Американцы не размещали Пэтриоты в Ираке, т.к. думали, что иранцы ударят ракетами по их базам в других странах.
2. Засекли старт ракет и дали команду "Все в укрытия" (по крайней мере у нас она так звучала).
3. Средства ПВО - дефицит в американских ВС. Ой, как же так, ведь сам Трамп сказал, что у них вооружений на 2 триллиона.
По 3-му пункту - в силу географии и тщательного отбора противников - средства ПВО - для американцев третьестепенное оружие.
З.Ы. Да и вообще американцы как производители оружия - мягко говоря не фонтан - они всегда брали количеством, а не качеством.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.68 / 11
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,631.39
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,998
Читатели: 0
 
Это не так. Если говорить о Калибрах, Х-555, Искандерах, Х-101.

Если нет отработанных мер противодействия КР - то эффективность была весьма высокой. Это ПВО, РЭБ, средства маскировки, рассредоточение и пр.
Тут есть неявное противоречие - если есть достойнее КР и ОТР цели - то это не папуасы и меры противодействия той или иной степени эффективности - но есть. А если мер противодействия нет - то и достойных целей для КР и ОТР - раз два и обчелся - вы же не будете утверждать, что разгром какой нить колоны тойчанок или наливняков залпом калибров из каспия - демонстрирует высокую боевую эффективность КР? Всяко четверка грачей решила ба эту задачу дешевле и эффективней.

Вы Шайрат и удар в апреле 18го не суйте сюда, тут как раз меры противодействия были. Особенно во втором случае.

Ну да. Но разница только в том, что в одном случае 20+ из 100 ракет долетели, а в другом 15 из 15 долетели - реальный же физический ущерб от неядерных КР - примерно одинаков - то бишь стремится к 0.


Ну, понятно, что с СБЧ БЭ НАМНОГО выше. Но и в обычном оснащении это очень грозное оружие. Против тех, у кого нет того, что выше упомянуто. Именно поэтому ПРОТИВ НАС КР в обычном оснащении на порядок, наверное. менее эффективны. чем против наших противников.
Ну не знаю - не могли бы вы какой нить пример реальной грозности (ну кроме ликвидации персоналий) привести то? Ну так что бы ФБ или Штурмовик с чугунием не могли бы это задачу решить, а КР смогли?



Были бы неядерные КРБД неэффективны, не было бы у нас Неядерных стратегических сил сдерживания. Имеющих достаточный уже потенциал для нанесения неприемлемого ущерба противнику. Это не отменяет использования и тех же ракет в ядерном варианте. Но увеличивает возможности, разновариантное применения, разные стратегии эскалации и эскалации для деэскалации. И увеличивают "поле неопределенности" для противника. Он не знает, ему в ответ 3 бригады Искандеров пришлют 3М14 9М728/9 неядерных штук, скажем, 72-108.... или 4-8 специальных...
Ну то есть - все равно речь о том, что любая КР и ОТР в случае реального конфликта - это носитель ТЯО - и потенциальный противник это вынужден учитывать.
Тем не менее - 4 неядерных искандера - никакого неприемлемого ущерба нанести не смогут, а залп бригады искандеров вызовет ответный МРЯУ - поэтому поле неопределенности в зависимости от возможного оснащения - я вижу - а реально высокой боевой эффективности 400-500 кг неядерных ракет - не особо.
Про неядерное сдерживание тоже не все очевидно - с одной стороны вроде бы до хрена разнообразных промышленных и технических объектов - по которым можно ударить и вызвав техногенную катастрофу нанести неприемлемый ущерб. А с другой - недавно хуситы ракетами ударили по НПЗ Саудов - сначала вроде как и неприемлемый ущерб нарисовался - а потом при ближайшем рассмотрении - ничего экстраординарного. В общем если бы ТЯО кт на 10-20 бахнули - вопросов бы не было. А так - как ни крути но для больших промышленных объектов - 500-1000 кг ВВ - маловато будет.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-1.30 / 29
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,631.39
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,998
Читатели: 0
 
Вообще-то иранский генерал был с дипломатическим визитом, то есть пользовался дипломатическим иммунитетом.\n\nРоссии ядренное бомбометание нах не вперлось на южных границах. Поэтому попытка использовать ЯО в Иране приведет к доставке тепла и света в Вашингтон.
А что доставка тепла и света в Вашингтон не приведет к ответной доставке тепла и света в Москву?
Оно конечно в рай хорошо попасть - но точно терки между США и Ираном - этого стоят?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.66 / 32
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,631.39
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,998
Читатели: 0
 
Нам, это кому?
Мне это не нужно.
Просто так будет даже и независимо от моего желания/нежелания, нужности/ненужности для меня.
Думаете будет хуже/лучше?
Нет, это не те категории, ибо, что такое "ХОРОШО" ещё нужно определить, но явно будет интересней, веселее и светлее, если Вы знаете смысл этого последнего слова.
Смердящая последние лет 200-300 западная цивилизация, наконец, исчезнет, с лица земли.
Воздух будет чище.
Только и всего.
Неужели всем за последние 30 лет уже смертельно не надоела погоня за деньгами?
А у западной цивилизации, которая доминирует в мире сейчас, по большому счёту для вас никаких иных ценностей, к которым в её понимании имеет смысл стремиться, и нет ...
===
Когда?
Ответ: может, примерно, через 4,448 года, а может и через 16,448 года, или через 28,448 года, или через 40,448 года и т.д., считая от сегодняшнего дня, ... ))))
Но я сам дальше ближайших 4,448 года не заглядываю пока.
Тут я не особо пророк, до меня пророки были получше, но цифры, что привёл, много скажут людям проницательным.
)))
А, в чём выразится этот кирдык, я уже писал тут пару раз последние дни, так что "кликушествовать", повторяя это, не буду, но там всё крайне печально ...
Ну не знаю, не знаю погоня за деньгами длится не 30 лет, а примерно последние 6-7 тысяч лет. Все цивилизации которые за деньгами не гонялись (или переставляли гонятся упокоившись на лаврах) - уступили в цивилизационном противостоянии тем кто гонялся.
И это факт.
так что ваша картина мира в данном случае - не обязательно является истиной в последней инстанции.
З.Ы. Почему то когда кто то не хочет повторятся - чаще всего выясняется - что и повторять нечего
Сообщение скрыто автором
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.24 / 19
 2  3 450→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Пользователи >
  3. _Sasha_ >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика