Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. DMAN >
  4. Сообщения
DMAN

DMAN

 
меню
←Пред 1  3  4 249→След→
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +717.04
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,976
Читатели: 3
 
Тополь - вполне себе развитие Пионера. Так чт, насчет "уничтожили Пионер" я бы не горячился.

И не было бы сейчас Искандера.
Шутка.Улыбающийся

Народу тогда уже было плевать в основной своей массе.Грустный
PS. Вы все никак не хотите осознать, что наши "средства средней дальности" никак не доставали территорию Штатов, а их - таки, да. Поэтому, находясь в ограничениях ОСВ-2 (потом СНВ-1), мы могли бы оказаться в ситуации, когда на нас были бы нацелены не только американские "средства СЯС" (тоже ограниченные по ОСВ/СНВ), но и их "средства средней дальности".
1. Для Западной Европы, БВ, Пакистана, Китая, Японии Тополь
по дальности был избыточен, а с учетом того что у него моноблок,
то и имел кратно выше удельную стоимость.
2. Была бы Ока-М-УТТХ-М
3. Трайдент по настильным траекториям - вот угроза!
Першинг-2 поделка на скорую руку с завышенной рекламной
эффективностью. В начале 80-х на испытаниях летал на
720км и 1280км, даже на рекламные 1770км тогда не мог.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.08 / 4
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +717.04
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,976
Читатели: 3
 
Ещё раз...Хотите Вы того или нет, "Першинги" были "пистолетом у виска" СССР,
а "Пионеры" "пистолетом у виска" ТОЛЬКО Европы (ну и прочих , окромя пиндосов)
Нет Першинги-2 не были никаким "пистолетом у виска".
Не достреливали они до виска.
А вот Трайденты например базировавшиеся на британских
или западноевропейских базах передового базирования
с учетом настильной траектории были не просто
пистолетом, а крупнокалиберным-слонобоем засунутым
прямо в ухо.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.21 / 6
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +717.04
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,976
Читатели: 3
 
1. ИМХО, моноблочная МБР в ШПУ, прикрытая САЗ/КАЗ (И ПВО само собой), будет более "устойчивой".

2. Как Вы всех так лихо. Типа, все в дерьме и тут выходите Вы, в белом фраке...Веселый
1. У ПЛАРБ есть принципиальное преимущество перед стационарной
МБР в ШПУ пусть даже и с КАЗ/САЗ. Это неопределенность места
положения. Этот козырь КАЗ/САЗ не перебьет. ИМХО конечно.
2. Я говорю о конкретной ситуации с ДРСМД и только. Про полученный
отрицательный результат для обороноспособности страны и ее
авторитета. Плюс гигантские затраты на новые комплексы нужно
было производить повторно.
Колоссальное вредительство. Просто мое видение ситуации,
без дешевых приемов демагогии: "Типа, все в дерьме и тут выходите Вы,
в белом фраке..."

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.24 / 6
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +717.04
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,976
Читатели: 3
 
Подписанию предшествовала серия переговоров. Камнем преткновения было советское предложение о ликвидации ракет средней дальности (РСД), развернутых США и СССР в Западной и Восточной Европе на рубеже 1970-1980-х годов, и масштабном сокращении стратегических ядерных сил в увязке с отказом США от провозглашенной в 1983 году космической противоракетной программы СОИ ("Стратегическая оборонная инициатива"). Советское руководство отказалось от обсуждения "ракетных" вопросов исключительно вместе с СОИ только после встречи Горбачева и Рейгана в октябре 1986 года в Рейкьявике (Исландия). К весне 1987 года ракеты средней дальности были выделены в отдельный переговорный блок, а к осени была достигнута договоренность о формуле "глобального нуля", согласно которой ракеты средней, а также меньшей дальности (РМД) не просто выводились за пределы Европы (применительно к СССР за пределы европейской части страны), как это обсуждалось в Рейкьявике, но подлежали полному уничтожению.
Ну таки да, пиндосы вкупе с МСГ и иными вредителями
уничтожили Пионер и Оку, а потом, как могли лапшу
народу пытались повесить.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.09 / 4
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +717.04
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,976
Читатели: 3
 
1. Ну, дык, мы говорим только об одном факторе - боевой устойчивости к упрежающему удару.
А появление РГЧ (рассыпание кучи мелких хлопушек вместо одной убербомбы) - это уже больше касается эффективного накрытия площадных целей и преодоления ПРО. Так что не нужно мешать теплое с мягким - разные решения появлялись для решения разных задач. Сводя все это в кучу, и получался компромисс реального боевого комплекса.

2. Что же касается ДРСМД, то мы реально потеряли больше из-за большей мощности одной единицы наших ракет - это факт. Другое дело, что можно было сформулировать договор по-другому и выйти на реальный паритет в сокращении, но это сделано не было..
1. Таки согласен, максимальная боевая устойчивость будет у одной БРПЛ
на одной ПЛАРБ с одной моноблочной ГЧ. Но что бы получить например
1000 ББ с максимальной боевой устойчивостью нужно иметь 1000 ПЛАРБ.
Захватывающая перспектива.
2. Ну да, только я написал короче: ДРСМД ваяли и подписывали вредители.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.38 / 6
ФорумВоенный разделАВИАЦИЯ и иные...
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +717.04
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,976
Читатели: 3
 
Смею заметить, удачливость - это другое чем удачность. Удачливым может быть и нетопырь какой-нибудь )
В данном случае я написал именно, что хотел.
В истории развития линейки МиГ-29/35 очень
негативную роль сыграл распад СССР. Тут
Мигарям удача и изменила. При СССР менее
удачный МиГ-29 по отношению к Су-27, таки
имел все шансы на модернизацию по более
удачной схеме МиГ-29М. И тогда бы все бы
было тип-топ.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.08 / 3
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +717.04
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,976
Читатели: 3
 
Да, будут - концентрация убойных сил в одном боевом средстве всегда ведет к уязвимости перед упреждающим воздействием по этому средству.
Союз поскользнулся на этом - популярные разговоры о том, что упреждающим ударом одной их БЧ по шахте Р36М можно вынести сразу десяток наших БЧ ведь не на пустом месте возникли. Собственно, разработка Тополей была реакцией на эту угрозу - часть сил РВСН существовала в режиме максимального рассредоточения (моноблочные ракеты, разъехавшиеся по полям и лесам), а часть жила сосредоточенно до нельзя (те же МСЯС, да, и Воеводы со Скальпелями).
Очень спорный вопрос. Я например помню, что пиндосы всеми силами
стремились уничтожить наши условно тяжелые и тяжелые МБР с РГЧ,
а моноблочные легкие МБР - ну пусть будут. Вспомните эпопею с СНВ-2.
И да, именно пиндосы первыми стали использовать РГЧ.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.01 / 1
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +717.04
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,976
Читатели: 3
 
Разница в том, что те 108 долетали до нас, а эти 1215 не долетали до них.
Делите 108 на ноль.
Разница в том, что 1215 долетали например до Катара,
и что либо вякнуть на СССР им тогда и в голову не приходило.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.09 / 2
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +717.04
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,976
Читатели: 3
 
Имели, не имели - договор ограничивал только наземную компоненту. Наши тоже что-то имели..
И по договору нему амеры списали 464 GLCM и 108 Першей, а наши - пять сотен Пионеров и чуть за сотню Ок. По числу ракет все было достаточно близко.
То, что Пионеры несли по три БЧ - оказалось как их силой, так и слабостью, когда договорились искоренить все РСМД как класс.
Угу. Если например какой нибуть вредитель решит изничтожить например
наши тяжелые МБР 15А18М, то ее 10 ББ будут ух какой слабостью.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.08 / 1
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +717.04
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,976
Читатели: 3
 
......А для Вас лично имеет значение то, что ваш ваш череп разнесёт одна пуля или одиннадцать? Как по мне - без разницы.
Для меня имеет значение сколько я могу разнести черепов. Один или одиннадцать.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.12 / 3
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +717.04
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,976
Читатели: 3
 
ДРСД и СНВ - 1 следует рассматривать в комплексе
На момент подписания ДРСМД никакого СНВ-1 в природе
не существовало, а уж Лиссабонский протокол мог
приснится советским гражданам только в ночных
кошмарах.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.08 / 1
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +717.04
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,976
Читатели: 3
 
Штатники кроме Першингов имели еще 400-500 GLCM, которые тоже
были неприятными целями и могли летать еще дальше. Они тоже
попали под договор. То, что наши отдали Оку, - это был, конечно, косяк,
но и амеры списали по этому договору тоже совсем немало..
Штатники на тот период имели еще тысячи аналогичных
стратегических КР, как на стратегических бомберах, так
и на боевых кораблях и атомных подводных лодках.
И они никак под договор не попадали. А использовать
их было можно с большей эффективность ввиду того,
что например бомберы летают много быстрее и имеют
больший охват территории. BGM-109G Gryphon являлся
паллиативом необходимым для успокоения эуропейцев.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.09 / 2
ФорумВоенный разделАВИАЦИЯ и иные...
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +717.04
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,976
Читатели: 3
 
скажем так. это НИР. про ход ОКР и даже про название ОКР данных в сети нет.
я поиском проверял. и скорее всего до полетов не появится - потому что спотеры
срисуют сразу. ну или если ВПР раньше решение о показе не примет.
Тут все дело в общем уровне развития авиапрома и его производственных
цепочек комплектации. Вот например у России есть производство очень
удачных Су-34С, Су-34, Су-30СМ на трех авиазаводах в связке со смежниками.
Есть чуток менее удачливый МиГ-35, и по совокупности ни у кого не вызывает
сомнения например факт наличия Охотника.
Что по факту сейчас есть у пиндосов? Хромой Пингуин с отваливающейся
на сверхзвуке жопой. Можно конечно предположить наличие некого иного
авиапрома пиндосов в параллельной реальности у рептилоидов. Тогда да,
можно рассуждать о летающих моделях. Иначе пока только очередные
модернизации удачных F-15, F-16, F-18.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.54 / 13
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +717.04
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,976
Читатели: 3
 
Скрытый текст
Нужен был договор.
Точка.
Но, как в любом договоре, достижение максимальной выгоды -
совсем не всегда получается в жизни.
Возьму ка я в руки калькулятор и посчитаю.
У СССР было развернуто 405 ПУ Пионер или по максимуму 1215 ББ в первом залпе.
У пиндосов в ФРГ было развернуто 108 ПУ Першинг-2 или по максимуму те же 108 ББ
в первом залпе.
Разница в 11,25 раза.
Общее количество ракет Пионер у СССР было 650 штук или по максимуму 1950 ББ.
Общее количество ракет Першинг-2 в эксплуатации у США в 1987 году всего 247 штук
или те же 247 ББ по максимуму.
Разница 7,89 раза.
Говорите "совсем не всегда получается в жизни"? Таки заблуждаетесь.
"Это фиаско, братан!". (с)
И да, у США в 1987 году, по открытым данным, на БРПЛ было аж 5914 ББ,
что 23,94 раза больше, чем на Першингах-2. В том числе и БРПЛ Трайдент.
И эти самые 5914 ББ БРПЛ уже действительно долетали куда надо по
дальности, в том числе и по настильным траекториям, а следовательно
и с минимальным подлетным временем, которого все тогда так опасались.
Но что то никто с этой действительно реальной угрозой никак не боролся,
и даже особо не вспоминали.
Вот дутый Першинг-2 таки да, был в тогдашней пропаганде жутким жупелом.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.18 / 9
ФорумВоенный разделАВИАЦИЯ и иные...
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +717.04
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,976
Читатели: 3
 
Из оригинала статьи:

“We’ve already built and flown a full-scale flight demonstrator in the real world, and we broke records in doing it,” Will Roper told Defense News in an exclusive interview ahead of the Air Force Association’s Air, Space and Cyber Conference. “We are ready to go and build the next-generation aircraft in a way that has never happened before.”

Я перевожу выделенное как "полномасштабная летающая модель". А Вы?
Интересно, а есть ли у этой "полномасштабной летающей
модели" какие либо фотографии, подобные например вот этой.
А то весь этот водевиль напоминает известные строки:
Сиреневым пламенем дышат большие кирпичные домны.
Противник на нашу погибель готовит подводные лодки.
Но мы тоже люди не промах. Мы прячемся в черные дыры.
У нас есть такие приборы! Но мы вам про них не расскажем.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.66 / 11
ФорумВоенный разделАВИАЦИЯ и иные...
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +717.04
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,976
Читатели: 3
 
Вот такую хрень сняли в Орегоне в сентябре прошлого года:

https://twitter.com/spriter998…9983777796
Конечно, не истребитель, но какой-то полноразмерный аппарат. Если все эти снимки и видео - не фейк.
Ну тож Black Manta.
Я этот пепелац уже лет тридцать как на картинках вижу.
Видать и Трамп подтянулся к рассматриванию картинок.




сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.45 / 16
ФорумВоенный разделАВИАЦИЯ и иные...
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +717.04
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,976
Читатели: 3
 
Пока что эпичная эпопея продолжается. Не знаю, когда сделан этот снимок,
Но он извлек из памяти слова немецкого танкиста (может быть, даже "тигриста"),
который как-то сказал - у нас уже кончились снаряды, а у них все еще были танки...
Тут дело даже не в том, что из запланированных где то 3352 штук
всех вариантов пока наваяли где то 555 штук. И не в завышенной
стоимости этого хлама Эпичность фиаско можно описать
одной цитатой, хотя их таких как бы не сотни:
Цитата
В апреле 2020 года Defense News сообщило, что для предотвращения
повреждений хвостовой части F-35 при движении на сверхзвуковой скорости,
вместо технического решения, требующего длительной разработки
и лётных испытаний, будет введено эксплуатационное ограничение.
Отмечается, что данное решение сделает невозможным для F-35C
проведение сверхзвуковых перехватов.
Пингуин, как ему и положено таки дозвуковой, ну как например МиГ-15.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.70 / 20
ФорумВоенный разделАВИАЦИЯ и иные...
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +717.04
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,976
Читатели: 3
 
Пройдите по моей ссылке в сообщении.
Там более свежая информация. Хотя тоже ничего конкретного.
Да ходил я, ходил.
Но после эпичной эпопеи с Пингвином F-35,
которая похоже заканчивается эпичным фиаско,
пиндосы решили вернутся к старой, но проверенной
рабочей лощадке, слегка подрихтовав ее напильником.
Я про тот же F-16 Viper Block 70/72. А что такого,
раз новый Block, значит новое поколение.
Все равно негры, пидоры, наркоманы и борцы за
их права в этом не разбираются, равно как сенаторы
и конгрессмены.
Как говорится: это просто хайп и попилинг, ничего личного.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.32 / 13
ФорумВоенный разделАВИАЦИЯ и иные...
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +717.04
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,976
Читатели: 3
 
По Вашей ссылке указана дата 16.09.2019 года.
Прошел год и уже на испытания? Оптимистично.
Я бы предположил, что за год сделали только
презентацию и пытаются получит дополнительные
деньги на новые красивые картинки. Возможно
в дальнейшей работе задействуют фото Су-57.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.57 / 9
ФорумВоенный разделАВИАЦИЯ и иные...
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +717.04
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,976
Читатели: 3
 
США начали испытания опытного образца истребителя нового поколения

ВАШИНГТОН, 15 сентября. /ТАСС/. Соединенные Штаты приступили к испытаниям опытного образца истребителя-бомбардировщика следующего поколения. Об этом сообщил во вторник в своей электронной версии еженедельник Defense News.
П.С. Со своей колокольни - тот оптимизм от доктрины в области авиастроения ( постоянная смена типов самолетов вместо поддержания одного типа в рабочем состоянии путем модернизаций) кажется необоснованным, если вспомнить про экономику больших серий....
Скорее всего окажется, что это Block 72.
А так да, все модификации F-16 вполне себе крупная серия
и модернизация в одном флаконе.


сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.29 / 10
←Пред 1  3  4 249→След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Пользователи >
  3. DMAN >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика