Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Аквариум >
  4. Сообщения
Аквариум

Аквариум

 
меню
 2  3 5→След→
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
   
Аквариум   Украина
Луганск

Слушатель

Карма: -44.55
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №591646
Дискуссия 124 1 -2.48 / 40 +0.38 / 67

Цитата: tem900
В идеале, да. Однако реалии таковы, что Украина чрезвычайно важна для экономического будущего России. Закавказье - для безопастности.

Для экономического будущего России главный вопрос - освоение новых нефте- и газоместорождений и вопрос себестоимости добычи на них.

Насчет роли Закавказья. В 2003-05 после успехов в чеченской войне России надо было устанавливать свою полную власть над православными Грузией и Арменией (добиваться ввода войск туда и полностью контролировать их территорию). Ключевым моментом тут была грузинская Революция роз в ноябре 2003 года, в ходе которой Москва непонятным образом непротиводейстовала приходу американского ставленника Саакашвили
Напомню, что 23 ноября — министр иностранных дел России Игорь Иванов убедил Шеварднадзе покинуть Грузию во избежание кровопролития. Верховный Суд аннулировал результаты выборов. Новые выборы назначены на 4 января 2004, на них победил лидер революции роз Михаил Саакашвили.
Хотя можно было оказать максимальную помощь Шеварднадзе, - вплоть до развязывания гражданской войны в Грузии и участия в ней российских войск на стороне Эдуарда, либо просто связывая на будущее его своей поддержкой.
Устанавливая свой контроль над Грузией и Арменией Россия получала возможность полностью контролировать мусульманские северокавказские республики, не допускать проникновения туда боевиков и оружия из-за границы (оставалось лишь жестко контролировать границу Азербайджана с Дагестаном), и со временем полностью зачистить Северный Кавказ от подполья и ваххабитов.
Сухопутная связь с Ираном и полный контроль над путями транспортировки каспийских энергоресурсов на Запад были бы приятным бонусом.
После 08.08.08 Россия была вынуждена занять отчетливую антигрузинскую позицию, и пока не видно, каким образом Россия может контролировать разделенный на конфликтующие стороны регион (Азербайджан и Армению с Карабахом, Грузию и Ю.Осетию с Абхазией). Примирить их тяжело, а выбрав одну сторону РФ лишается расположения другой. Остается балансировать, но контроля над регионом не получается, - и подполье на Кавказе спокойно получает оружие и деньги и через Азербайджан, и через Грузию, и возможно, даже через Абхазию (в Турции живет многочисленная влиятельная абхазская и черкесская община, которая, поднимая т.н. черкесский вопрос надеется в будущем на обьединение адыгов-черкесов-кабардинцев в рамках одного образования, которое будет иметь границу с Абхазией и обьединится с ней).
Главная проблема - отсутствие какой-либо определенной и четкой стратегии России и в отношении Кавказа и Закавказья, и в отношении Центральной Азии и Украины. Действия России непоследовательны и часто происходят просто из-за необходимости хоть как-то реагировать. Это видно даже на примере Сирии, - РФ помогает сирийцам оружием дабы не допустить усиления американского и катарского влияния на БВ, но если посмотреть основных внешнеторговых партнеров Сирии - Ирак, Турцию, Саудовскую Аравию, Германию, Италию, Францию, - видно, что кроме оружия и базы флота РФ и Сирию связывает довольно немного, и другие страны в любом случае сохранят свое влияние на нее - у России просто нет возможности подчинить ее своему экономическому влиянию и полностью замкнуть эту страну на себя, - а значит в будущем при необходимости ее можно будет перекупить так же, как Анвара Садата.

Относительно крупнейшей по населению страны Центральной Азии - Узбекистана, - так же не видно какой-либо единой российской стратегии, как и для ЦА целиком. Китай активно строит трубопроводы из Туркменистана и Узбекистана, замыкая эти страны на себя, в Казахстане в энергетике и нефтедобыче усиливают свое влияние американцы.
США будут контролировать более 75% добычи нефти в Казахстане
Скрытый текст
ЦА разьедает исходящий из Афгана наркотрафик, и прекратить это РФ пока не в силах.

Украина, Молдова и Приднестровье - какой-то ясной стратегии России тоже не наблюдается - регион подпадает под все большее влияние европейских структур, - Брюсселя, Берлина и Вышеградской четверки. Россия прокладывает трубопроводы мимо Украины, но они ведут именно в те страны (либо строятся при помощи компаний из стран), которые и отжимают регион у Москвы...

Отредактировано: типичный анархист - 08 июля 2013 11:02:03
-2.48 / 40
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Аквариум   Украина
Луганск

Слушатель

Карма: -44.55
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №591424
Дискуссия 94 0 -6.15 / 70 -6.15 / 70

Я так понял что ви еще не вышли с времен Буша, а может даже с времен Брежнева - "ну нема на то ради". Консерва тоже имеет срок хранения и рано или поздно начинает вонять. За плохой руский извините - с иностранных больше и чаще английский и польский употребляю. А если украинцы вас не интересуют то зачем ветку открыли и пишете здесь ))))))))

Наибольшие русофобы, наибольшие критики устройства России, наибольшие критики менталитета русских - сами русские. Такого момента, как на 2:13 - в качестве исчерпывающей иллюстрации нынешнего состояния России не догадался бы запечатлеть ни один русофоб, - будь он хоть польским евреем, хоть украинским националистом.
Ссылка
Поэтому, думаю, следует предоставить самим россиянам право измываться над "вставанием России с колен", и "Россией вперед!" - лучше самих россиян этого не сделает никто. Украинцам же не следует обращать никакого внимания на суетящихся вокруг украинских тем россиян, в конце-концов, если русские и Россия исчезнет - мир от этого не прекратит своего существования, многие цивилизации достигали огромного могущества безотносительно всяких русских, да и сама неудачная попытка построить в лесах северо-восточной Европы некоторое подобие Рима и Византии интересно лишь немногим, и японцы с китайцами смотрятся куда как поинтересней в копировании западных технологий и достижений.
Надо оставить русских наедине со своими комплексами и наблюдать со стороны, как они давятся от бессильной злости и охватывающей их злобы.
Ссылка

Цитата: КиевлянинЪ
Сноудена в Шереметьево близко нет (он потерялся где-то между Гонконгом и Москвой), а что что сейчас происходит называется -- всемирный Лев Натанович Щаранский троллит всех и вся в мире от имени Сноудена...

И все же ведутся...

Весь мир заценил прогиб Путина.
Россия в своих великодержавных амбициях напоминает неудачника-посредника. Есть завод (Вашингтон), есть потребитель (Киев), и лишь Россия почему-то набивается в посредники между заводом и потребителем, пытаясь убедить обоих, что без нее - ну никак. Киеву Москва говорит - смотри, мы типа сильные, нас сам Вашингтон боится - ложись под нас. Вашингтону Москва говорит - смотри, какое у меня огромное влияние в странах бывшего СССР, давай это будет моя сфера влияния и ответственности. Реальность в том, что посредник нах.. никому не нужен и его все посылают, но Москва упорно этого не замечая продолжает лезть в посредники.

Отредактировано: типичный анархист - 07 июля 2013 17:07:44
-6.15 / 70
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Аквариум   Украина
Луганск

Слушатель

Карма: -44.55
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №591354
Дискуссия 110 0 -3.81 / 45 -3.81 / 45

. А между тем, русские уже осознают себя "шерифом" с бо-о-ольшущими возможностями. Если же укры ещё не вполне осознали себя "индейцами", процесс освобождения прерий из-под которых уже пошел, то это исключительно проблемы "индейцев" - и Вы, несомненно, осведомлены, насколько волнуется на эту тему "шериф".

Русские могут считать себя кем угодно, хоть шерифом, хоть Чингачгуком. Если Киев позволяет себе публично класть на хотелки Кремля насчет ТС и отбирать Кременчугский НПЗ у Татнефти и Лугансктепловоз, если Вильнюс, Рига и Таллин плевать с высокой колокольни хотели на обеспечение местных русских всеми правами граждан - то грош цена такому "шерифу". Американские интересы как правило никто не позволяет игнорировать столь открытым способом, даже Путин как условие для получения убежища Сноуденом выставил условие не вредить интересам США.
Если бы вы хорошо знали историю современных дипломатических отношений, то знали бы, что речи, толкаемые Андреем Козыревым и прочими рос.политиками начала 90-х по отношению к постсоветскому пространству были гораздо круче, чем нынешня скромная политика МИДа (напомнить о офиц. позиции МИДа по поводу консула Андреева и "Хайтарме"?).

Из воспоминаний Анатолия Зленко, первого министра иностранных дел Украины.
"Я уже упоминал о своих переговорах с Андреем Козыревым в Нью-Йорке 20 октября 1991 года. Именно там прозвучала сакраментальная фраза об одном из миллионных городов на востоке Украины, который якобы "всегда был и останется русским городом". Если такие слова звучали из уст главного дипломата, то чего можно было ожидать от политиков, не отягощенных нормами дипломатического этикета, а тем более - рядовых граждан...
От американского дипломата и журналиста Строуба Тэлбота мы узнали о высказываниях некоторых других российских политиков, которые в разговорах с американцами характеризовали украинско-российские отношения как "взаимоотношения Нью-Йорка и Нью-Джерси" и советовали не вмешиваться в эти отношения...

Андрей Козырев говорил и о механизме будущих отношений в рамках СНГ. Складывалось впечатление, что в представлении российской стороны СНГ не очень отличается от бывшей советской модели отношений: общие границы, общая валюта, общее внутренне экономическое пространство. Я обьяснил, что в нашем понимании СНГ - бесспорно важная структура. но мы не хотим, чтобы она превратилась в новый вариант старой империи. На том и разошлись...

Сразу после 24 августа пресс-секретарь Ельцина Вощанов заявил, что Россия оставляет за собой право вернуться к нерешенной, по его мнению, проблеме границ с республиками, которые получили независимость...
Гавриил Попов заявил, что территориальная проблема не только существует, но и конкретизировал, в чем именно она состоит. Под сомнение было поставлено распространение суверенитета Украины на Крым и Одесскую область...

Тридцатого января 1992 года в Правде появилась статья Руцкого, содержащая такие строки "Историческое сознание русского человека не разрешит никому провести механическое совмещение границ России и Российской Федерации, отказавшись от того, что составляло знаменитые страницы российской истории"

1994 год начался с очередного демарша Андрея Козырева. Восемнадцатого января, выступая на совещании по вопросам внешней политики относительно стран СНГ и Балтии, он уделил основное внимание угрозам российской безопасности, которые, по его мнению, поджидали Россию в постсоветских странах. Главной опасностью он считал создание "вакуума, который может быть заполнен враждебными России силами". Вывод - необходимо наращивать российское военное присутствие в постсоветских странах. Государственные интересы Российской Федерации сводились к тому, чтобы восстановить центростремительные тенденции в геополитическом пространстве бывшего СССР.
Следует ли говорить, что такие декларации... привели к усилению центробежных тенденций в таких государствах. как Украина.
Российская дипломатия была склонна к резким, непродуманным движениям, которые объективно действовали против интересов России, усиливали неприятие восстановления российского влияния..."

Так что все это далеко не ново, наоборот, уже давно замылено и все перестали обращать внимание на подобные хотелки мнительных россиян - Центральная Европа давно в НАТО, а ЕС забирает у России и остатки сферы влияния в СНГ.

Русские могут заявлять все что угодно, и считать себя пупом Земли. Пока в Казахстане, входящем в ТС и ОДКБ, нефть добывают американские компании, нет никаких мотивов считаться с их громкими заявлениями и с их претензиями (которые, однако, скорее делаются для потребления российским же обывателем, для спекулирования на теме "поднимающейся и восстанавливающей свое влияние России" , потому как официальная позиция российского МИДа всегда дезавуирует громкие заявления).

США будут контролировать более 75% добычи нефти в Казахстане
Скрытый текст


Отредактировано: типичный анархист - 07 июля 2013 13:17:48
-3.81 / 45
ФорумПолитический разделРеформа РАН
   
Аквариум   Украина
Луганск

Слушатель

Карма: -44.55
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Ну вот вы все понимаете и знаете .Еще и прикладной наукой не брезгуете оказывается )))Зачем тогда передергивать

Не стоит забывать, что прикладная наука активно развивается в первую очередь в тех странах, где есть активный рост самых современных отраслей производства. Наука как часть третичной сферы экономики обслуживает вторичный и первичный сектор. Без активно развивающегося вторичного сектора, наука будет лишь оторванным сегментом одной цепи - открытия будут, новые технологии будут, а внедрения в производство - не будет, - оно будет происходить за рубежом.
Требовать от РАН "инноваций" без выхода основных отраслей промышленности на уровень Японии, Германии, Франции, Ю.Кореи - бессмысленно. Будут отдельные отрасли, отдельные направления в прикладной науке, на которых РФ будет специализироваться в рамках МРТ. Остальное либо отомрет (рано или поздно), либо догонит (при помощи государства) уровень передовых иностранных стран. Интересно кстати почитать публикации английских экономистов 80-90-х годов, которые считали что фундаментальная наука в ВБ на передовых позициях в мире, а прикладная вчистую проигрывает японцам и корейцам, и которые призывали учится у азиатов пока не поздно, уделять больше внимания развитию дизайнерской школы продукта и т.д.
Тут РАН как не реформируй, - инноваций не будет, пока не будет мощных российских ТНК как Samsung и Siemens, Toshiba, Hitachi и General Electric, которые в жаре расталкивания локтями друг друга толкают прогресс вперед.

Отредактировано: типичный анархист - 07 июля 2013 12:00:49
+ 0.26 / 4
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Аквариум   Украина
Луганск

Слушатель

Карма: -44.55
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №591318
Дискуссия 120 0 +0.85 / 12 +0.85 / 12

Я русский и мне глубоко безразлично, что думает о России, какой-нибудь латыш с промытыми мозгами. Абсолютно. Мне их детей не растить. У меня свои есть. Идеалистический интернационализм - в дупу. Хочешь жить нормально - закрой пасть и работай. Места много, надо будет - поможем. Хочешь языком трепать - давай до свидания. Проходи - не задерживайся. Всё, праздник прошел вместе с СССР. Ушёл в никуда.

Ну насколько я могу судить, к украинцам-хохлам у русских из России как раз отношение более-менее позитивное (сужу по 5-7 родственникам и их знакомым которые приезжают к нам на отдых, живут у меня абсолютно бесплатно, зато кормят меня - так как готовлю я плохо ). Есть негатив по отношению к западенцам (которых почему-то выделяют из всей массы украинцев, даже говорят у них язык другой какой-то), но например к американцам, полякам, чуркам всяким и кавказцам негатива, неприятия гораздо больше. У некоторых, возрастом постарше, есть сожаление, что теперь украинцы живут отдельно, что вместе страна была бы больше и сильнее. Молодежь этим не заморачивается вообще, - им что Украина, что Белорусь или Чехия с Болгарией - просто другие славянские государства.
Впрочем, интерес украинцев к России также падает, сейчас все устаканилось в рамках традиционных схематических представлений о России, но особого внимания к делам в РФ не видно, - если спросить на улице, кто в России Председатель Госдумы процентов 95-98 правильно не ответят, как и на вопросы о реформе РАН и Ливанове.

Есть небольшое число людей (украинцев и русских), общающихся между собой на политических форумах, между которыми идут споры - но видимо это очень незначительное меньшинство, не влияющее на убеждения широких масс населения двух государств.

Так что, ПМСМ, украинцы и русские все более отдаляются друг от друга, и особо делами соседей не интересуются, лишь в рамках общих схематических представлений. Скоро вообще понимать друг-друга перестанут - видел как в автобусе ехал турист (мужик 40 лет) из России, разговаривая по мобильнику с друзьями и описывая свой отдых словами "няшная фотка", "кавайненько" - половина бабок в автобусе сильно напряглось, подозревая маньяка-извращенца.

Отредактировано: типичный анархист - 07 июля 2013 09:45:50
+ 0.85 / 12
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Аквариум   Украина
Луганск

Слушатель

Карма: -44.55
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №591136
Дискуссия 119 0 -4.59 / 58 -4.59 / 58

По-моему, украинцы и русские уже прошли точку невозврата, и вряд ли они смогут в будущем жить в рамках одного государства.

Оценка прошлого, оценка настоящего и оценка будущего у простых русских и украинцев кардинально отличается, так же как и их мировоззрение и идеология.
При этом, исходя из личного общения, могу сказать, что представители каждого из народов искренне уверены в своей правоте, в незыблемости своих установок.
Вчера по каналу Футбол один из игроков Днепра давал интервью, и на вопрос какое настроение у команды перед товарищеским матчем с командой Урал из России - ответил искренне и коротко - "Слава Украине", что воспринимается вполне естественно и даже патриотично.
Россияне так же искренне воспринимает подобное как неофашизм, и например запрет советской символики в Латвии - для них однозначно ревизионизм итогов Великой Отечественной. Хотя украинец отлично понимает мотивы латышей - русских и советы латыши ненавидели и воспринимали это как оккупацию. Коммунизм и фашизм - тоталитарные человеконенавистнические идеологии. Советский Союз силой навязывал коммунистический строй народам Центральной Европы, поэтому не должно быть никаких предубеждений против любых действий. направленных против Москвы.
Русские же честно ненавидят латышей, как лишающих ветеранов права носить медали и ордена, что для них кощунственно и преступно.

Если в России передачи Сванидзе о истории воспринимают в штыки, то для Украины такие взгляды - вполне в мейнстриме - и украинские и западные исторические фильмы от фильмов Сванидзе практически ничем не отличаются.

В русских живет дух реванша, дух жажды свершений. 90-е годы были для русских невыносимым унижением. При этом, несмотря на присутствие в Раде ВО Свобода, русские на мой взгляд более националистичны, по крайней мере москвичи, чем рядовые украинцы (и западенцы в т.ч.), которые националистичны лишь на словах, но готовы в любой момент выпивать со своими знакомыми-друзьями-соседями независимо от их национальности - будь то евреи, русские болгары или молдаване.
В то же время русские уверены, что лишь под властью РИ или в составе СЭВ и Варшавского договора народы Восточной Европы жили хорошо, только русские несут цивилизацию и порядок, достижения и технологии, науку и культуру. В этом, ПМСМ, их сильная ошибка, французы, немцы или американцы также вполне способны дать народам Центральной Европы или Центральной Азии и технологии, и цивилизационные достижения, и любой народ вполне может жить и без русских, без власти Москвы. Наивная вера в свое мессианство сыграет с русскими злую шутку, хотя она уже не раз это делала - можно вспомнить и Первую мировую и панславистские идеи, веру в победу коммунизма (хотя уже к 1978 году еврокоммунизм полностью похоронил идеологические перспективы МКД)

Украинцам же не достает осознания того, что нынешнее государство - это их государство, никто кроме них самих не изменит его в лучшую сторону. Как можно ругать власть (за низкие пенсии, например, или плохие дороги), и при этом быть искренне уверенными, что налоги платить для этого необязательно, что это проблемы государства - непонятно.

Отредактировано: типичный анархист - 06 июля 2013 18:33:13
-4.59 / 58
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
   
Аквариум   Украина
Луганск

Слушатель

Карма: -44.55
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
А чего тут разбирать? Мой приятель Мацкевич Дмитрий Борисович при папе Борисе Абрамовиче писался русским.И никого это в СССР вообще не волновало.(это к вопросу об антисемитизме).Разных казаков сибиряков и т.д. тоже изрядное количество. И не указавших национальность .Так что все эти цифры вполне в пределах статистической погрешности.Вот и весь разбор.

Не указавшие национальность были при всех переписях. К тому же записывать всех не указавших национальность при переписи в русских - некорректно, - эти лица могут быть и азербайджанцами с российским гражданством, и курдами Кубани, и аварцами-даргинцами-кумыками-лезгинами, живущими на Ставрополье, и вообще, кем угодно, хоть вьетнамцами и китайцами, хоть таджиками и узбеками (с рос.гражданством). Интересно будет узнать мнение Данильчука об этом.
Более того, число лиц не указавших национальность явно не перекрывает недостачу в 8 млн.человек.
И вообще, какой смысл русским не указывать свою национальность при переписи? Если они раз в 10 лет не могут идентифицировать себя как русские (лень, не могут определиться, не хотят высокой доли русских), - значит с самоидентификацией русских существуют серьезные проблемы. И идентификация себя как сибиряков и казаков среди русских явно подтверждает это предположение.

Но вообще-то не стоит забывать, что численность русских в странах СНГ и Балтии за пределами РФ составляла более 25 млн.чел. в 1991 году.
Если посчитать по последним данным в этих республиках - русских в Белоруссии (785 тыс), Украине (8,3 млн), Литве (171 тыс.), Латвии (556 тыс.), Эстонии (342тыс.), Азербайджане (119 тыс.), Грузии (67 тыс), Армении (14 тыс.), Молдове с Приднестровьем (200+168 тыс.) , Казахстане (3,7 млн), Узбекистане (620 тыс.), Киргизии (381 тыс.), Туркменистане (100-182 тыс.) , Таджикистане (34 тыс), Абхазии (22 тыс.) и Осетии - их численность составит 15,5 млн.человек.

Сокращение почти на 10 млн.человек. Причины этого разные, но нельзя отрицать, что из этих республик довольно значительное число русских переехало в РФ после распада Союза. То есть численность русских в РФ явно должна была расти.
Можно даже посмотреть перепись 2002 года, - там число не указавших национальность относительно невелико и никак не перекрывает сокращение численности русских с 1989 по 2002 год в РСФСР-РФ. А если учесть, что в этот же период в Россию въехали сотни тысяч русских - возникает закономерный вопрос - куда деваются русские, и в РФ, и в СНГ в целом. Статистическое сокращение числа людей, идентифицирующих себя как русских на 18 млн.чел. на территории бывшего Союза - это все-таки не шутки.

Отредактировано: типичный анархист - 05 июля 2013 20:33:04
-2.16 / 26
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
   
Аквариум   Украина
Луганск

Слушатель

Карма: -44.55
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №590845
Дискуссия 122 0 -1.36 / 14 -1.36 / 14

Цитата: Дон Рэба
Источником приведенных цифр не побалуете?

Всесоюзная перепись населения 1989 года.
Национальный состав населения по республикам СССР
Ссылка
Википедия, статья"Численность русских".
Ссылка
Официальные итоги переписи 2010
Ссылка

Отредактировано: типичный анархист - 05 июля 2013 19:12:52
-1.36 / 14
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
   
Аквариум   Украина
Луганск

Слушатель

Карма: -44.55
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Раз уж вы так направлено ищете в этом направлении,скажу,что страна большая.Жара страшная.Поэтому всякое бывает.Подозреваю,что оно во всех странах так.А недобросовестность чиновников вполне универсальна и описана в "Законах Паркинсона" лет 50 назад.Вопрос в том,что именно предпринимают сами люди в этих ситуациях.Сидят на жопе ровно/ожидая пока всё им сделают,или как-то шевелятся сами? Чего-то там было лежачий камень.Не напомните,что именно?

Ну насчет воды я еще с Ахмади согласился, - что проблема сложная, и в целом ничего сверхстрашного в этом нет. Можно конечно поспорить, являются ли подобные проблемы одиночными, или системными, связанными со всем комплексом проблем ЖКХ в сельской местности. Являются ли подобные проблемы частными недоработками местной власти в отдельных регионах, либо повсеместными, - но это вопрос сложный, ответ на него - оценочный, а значит спор - бесперспективный.
К тому же уровень развития цивилизации вне городов в принципе во всех странах мира хромает либо имеет свои особенности, и перебои с водопроводной водой в отдельных российских селах при возможности выкопать колодец/пробурить скважину - явно не показатель чего-либо.

Поэтому пользуясь случаем, а также будучи приятно удивленным тем, что большинство поднятых на этой ветке тем о проблемах и недостатках в России обстоятельно и досконально анализируется и рассматривается с разных сторон, а данные - перепроверяются, - хочу поинтересоваться следующим.

Нашел такую динамику по численности русских в РСФСР и РФ.

1979 113 521 881 +5,36
1989 119 865 946 +5,59
2002 115 889 107 -3,32
2010 111 016 896 -4,20

Непонятно, за счет каких факторов снижается численность русских в РФ после распада СССР? Русские перестали переезжать в другие республики Союза, наоборот, из Казахстана и Грузии, Украины и Узбекистана после 91-го года начался переезд русских в Россию.

Причины на мой взгляд могут быть следующими - переезд русских за пределы СНГ (в Западную Европу, США, Канаду), процессы депопуляции и вымирания русского народа, смена методики подсчета и качества проведения оценки численности населения, массовая запись тех кто при Союзе записывался русским в представителей других национальностей (например, если раньше дети смешанных семей татар и русских записывались в Татарстане русскими, то теперь стали татарами, или начали возникать разные "казаки", "сибиряки" и т.д.) Но ПМСМ, эти факторы явно недостаточные, чтобы обьяснить, почему численность русских сократилась на 8 млн.чел. с 1989 по 2010 год.

С удовольствием почитаю разборы этой темы (численности русских в РФ, а не всего населения РФ), тем более что вопрос этот КМК, поважнее сезонной нехватки воды в нескольких селах-хуторах.

Отредактировано: типичный анархист - 05 июля 2013 18:32:32
-3.17 / 35
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
   
Аквариум   Украина
Луганск

Слушатель

Карма: -44.55
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
.Это же не система в целом.А еденичный сбой.Вот и решат его в ручном режиме. Ну охренели местные власти.Значит надо их мягко поправить посредством пинка сверху.

Жители села Сторожевка Татищевского района Саратовской области перекрыли федеральную трассу, требуя качественной питьевой воды

СТОРОЖЕВКА. Корреспондент ИА "Свободные новости - Волга" со ссылкой на местных жителей передает, что в перекрытии автодороги учавствовало не менее 300 человек. Сейчас оно завершено, однако на месте остались дежурить сотрудники ОМОНа и несколько экипажей полиции, которые обеспечивали там порядок.

В село прибыли зампред областного правительства Сергей Канчер, министр строительства и ЖКХ региона Дмитрий Тепин, а также руководство района и муниципального образования. Они встретились с жителями и выслушали их требования, а затем начали инспекционный обход, проверяя состояние пунктов подачи воды.

По словам Дмитрия Тепина, основной проблемой является ненадлежащее качество водопроводной воды. Она мутная и имеет ржавый оттенок. Кроме того жители пояснили, что питьевую воду в село подают не круглосуточно, а только утром и вечером.

Чем занимались все эти люди до перекрытия трассы и почему до них необходимо доносить общественные потребности подобным способом, местные СМИ не сообщают.
Ссылка

Жители села Коповка Вадинского района на три недели остались без воды

Обитатели села Коповка Вадинского района остались без водоснабжения. «Воды в колонках нет уже третью неделю!» - пожаловалась местная жительница Вера Рожнова, обратившаяся в редакцию портала «ПензаИнформ».
По словам Веры Григорьевны, для села был куплен новый насос, но его мощность оказалась слишком маленькой, и живительная влага перестала поступать в колонки.
«Сейчас стоит жара. Велика вероятность возникновения пожара, распространения желудочно-кишечных инфекций, а мы без воды - речка высохла, колодцев нет, родники далеко. Мы обращались к главе администрации, начальнику управления ЖКХ и в другие инстанции, проблему обещали решить, но воз и ныне там», - посетовала женщина.
Ссылка
Дончане, оставшиеся без воды, грозят перекрыть трассу Ростов–Краснодар

Ссылка

Кстати, проблема легко решается, как оказалось.

В Зауралье суд оставил село без воды на все лето

Одна из жительниц села Чаши Каргапольского района пожаловалась в Роспотребнадзор на воду. Женщина утверждала, что уже давно из крана бежит одна ржавчина. Приехала проверка, которая и показала, что действительно водой пользоваться ни в коем случае нельзя.
— Лабораторные исследования показали, что так называемая питьевая вода не соответствует нормам, — рассказывают в пресс-службе Роспотребнадзора по Курганской области. — Показатели по цветности и мутности превышены более чем 50 раз, по содержанию железа более чем в 35 раз.
В итоге, суд приостановил деятельность централизованной системы водоснабжения на 90 суток. Все село на это время осталось без воды.
Ссылка

Жители села Хатуни в Чечне остались без водоснабжения

В селе Хатуни Веденского района Чечни около двух месяцев отсутствует водоснабжение. Местные жители заявляют об отсутствии помощи со стороны районных и республиканских властей в решении проблемы.
Ссылка

Жителей села в Калужской области оставили без воды. Депутатский запрос Н.Д. Бутрина

Прокурору Калужской области

Д.В. Демешину

Уважаемый Дмитрий Викторович!

Ко мне как к депутату Законодательного Собрания Калужской области обратился депутат Муниципального образования «Мещовский район» Иванов Николай Викторович, сообщивший о том, что жители д. Шалово остались без воды в результате продажи земельного участка администрацией Мещовского района физическому лицу Гаврилюку А.А., где находились артезианские скважины, которые обеспечивали водой жителей д. Шалово, без обременения обязательствами на поставку воды жителям данной деревни. Вместо этого Гаврилюк А.А., построила базу отдыха на берегу водоема. Житель данного поселения Григорьев А.обратился в районный суд на незаконные действия, но суд на это не обратил внимания, после он обратился в прокуратуру Мещовского района, где был дан следующий ответ. Действия Гаврилюка В.Г. попадают под административное правонарушение за незаконную предпринимательскую деятельность. После чего по указанию Гаврилюка В.Г. рабочие вырезали кусок трубы, соединяющий водопровод и жилой дом, в котором проживает семья обратившегося в суд Григорьева А. Таким образом семья из 4-х человек в летний период осталась без воды, а следовательно и канализации, а также и в зиму остаться без воды. Это вопиющий случай беззакония и наплевательского отношения к Законодательству Российской Федерации со стороны Гаврилюка В.Г. и администрации Муниципального образования Муниципального района «Мещовский район» и МО ГП «Город Мещовск».

На основании вышеизложенного прошу вас возбудить прокурорское реагирование и восстановить честь и достоинство жителей д. Шалово Мещовского района Калужской области и жителя данного поселения А. Григорьева.
Ссылка
Жители села Первомайское из-за обрушения водонапорной башни сидят без воды уже четвертые сутки. А ведь впереди еще минимум три недели…
Как сообщает информационная программа «Вести Урал» на телеканале «Россия», жители села Первомайское в Нижнесергинском районе уже четвертые сутки сидят без воды. Ситуация, в которой они оказались, во многом абсурдная. Строители едва начали ремонт водонапорной башни, но та рухнула прямо во двор одного из домов.
Без воды в селе Первомайском остались около трех сотен человек. В пятницу днём здесь рухнула 18-метровая водонапорная башня. И в беде своей сельчане винят строителей. Парадокс этой ситуации в том, что водонапорная башня рухнула прямо во время ремонта. Днём рабочие начали подкапывать основание для того, чтобы отремонтировать старый насос. Именно в этот момент кирпичная кладка не выдержала и рухнула практически во двор жилого дома. К счастью, никто не пострадал, до жилого строения осталось буквально несколько шагов.
Ссылка

Отредактировано: типичный анархист - 05 июля 2013 15:33:56
-2.29 / 30
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
   
Аквариум   Украина
Луганск

Слушатель

Карма: -44.55
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
РОССИЯ -ПЕРВАЯ В ЕВРОПЕ

Страны БРИК 23 008
Китай - 54,2% от БРИК
Индия - 20,8%
Россия 14,7%
Бразилия - 10,3%

-0.41 / 11
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
   
Аквариум   Украина
Луганск

Слушатель

Карма: -44.55
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Павел Вавилов иронизирует:

Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры и города.

На хуторе Степнянский в Ростовской области уже два месяца ждут воды, словно манны с неба. Единственная скважина в поселении забилась, колодцев нет, пить приходится дождевую воду.

Для жителей хутора Степнянский в Ростовской области осадки — почти единственный источник питьевой воды. Скважина в поселении забилась, колодцев нет, а странной жидкостью, которую привозят из соседних хозяйств, боятся поить даже животных. Корреспондент НТВ Святослав Гордин выяснил, как выжить во время засухи.

Хутор Степнянский находится в часе езды от областного центра. Это, конечно, не глушь, не пустыня, но и не оазис. Воды здесь нет. Нет ее уже два месяца. Старая скважина забилась, из кранов сначала шел песок вместо воды, а теперь вообще ничего. Случись на такой жаре пожар, тушить нечем.

Колодцы здесь не копают, потому что вода слишком глубоко. А после дождя и к реке доехать может не каждый — дорогу размыло. Воду иногда привозят в больших бочках из соседних хозяйств. Но многие здесь отказываются ее брать. У каждого крыльца стоят бидоны, тазы и ведра, взрослые собирают дождевую воду, пьют ее и дают детям.

Read more: Ссылка

ХУТОР СТЕПНЯНСКИЙ УМИРАЕТ ОТ ЖАЖДЫ

Прочитав ответ Администрации Азовского района на Ваше письмо-статью, мы, жители хутора Степнянский, пришли в недоумение. В этом ответе очень много неточностей. Да, мы действительно платим за воду не в полном объеме, мы оплачиваем электроэнергию, но не частично, как указано в ответе, а полностью! А кому мы должны оплачивать за воду, ведь водопроводная наша система нигде не стоит на балансе.

Так же в этом письме указано, что мы не хотим вступать в ЖКХ, - это неправда. На одной из сходок граждан, которая состоялась более года назад, с участием представителей Задонского сельского поселения и директора ЖКХ, было принято решение о вступлении в ЖКХ.

На одной из очередных сходок, директор ЖКХ объяснил нам условия вступления в ЖКХ. Их суть состоит в том, что он не может принять нас на баланс с таким ужасающим состоянием нашей водопроводной системой. Из этого следует вывод, что население за свой счет должно привести в надлежащий вид водопроводную систему. А это немалые затраты. Понятно, люди были недовольны, но официального отказа люди не давали. Да, действительно, ремонтные работы водопроводной сети выполняют ГП «Юг Руси». Потому что изначально была устная договоренность о том, что население в полном объеме оплачивает расход энергии, а ГП «Юг Руси» проводит ремонтные работы, так как в полном объеме пользуются водой из данной водонапорной системы. Так какая же здесь «халява»? К тому же и купленный насос был приобретен, в том числе и за средства населения.

К вопросу простой арифметики, где указано, что с каждого двора нужно собрать по 2500 рублей. Да, для кого-то это небольшие деньги, а для пенсионеров, которых у нас около 70%, - это большие деньги. Ведь только на отопительный сезон нужно собрать около 40000 рублей и все это с пенсии, средний размер которой составляет 4000 рублей.

Так какая здесь привычка жить «на халяву»?!

Так же мы впервые слышим, что Администрация Задонского сельского поселения берет на себя транспортировку водонапорной башни и ее монтаж. И что разводящие водонапорные сети находятся на балансе Задонского сельского поселения.

Мы считаем преступлением со стороны местной власти в 21 веке оставить людей без воды, а ведь мы голосовали за власть, которая давала много обещаний перед выборами. Но только обещания хутора Степнянский так и не коснулись. И теперь все чаще бытует мнение среди населения бойкотировать очередные выборы.

Ссылка

Отредактировано: типичный анархист - 05 июля 2013 13:37:17
-1.58 / 28
ФорумПолитический разделРеформа РАН
   
Аквариум   Украина
Луганск

Слушатель

Карма: -44.55
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №590641
Дискуссия 153 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Тут много говорится насчёт большого бум или мирового замеса, так это не по теме РАН, это скорее по БПМ,
а здесь в таком вот ключе
Виктор Золотов назначен заместителем командующего внутренними войсками
Глава службы безопасности Владимира Путина переведен на высокий пост в Министерство внутренних дел

Несмотря на то что пока Золотов назначается на должность заместителя главнокомандующего ВВ, перед ним, по мнению высокопоставленных собеседников, открываются хорошие перспективы.

Насколько можно судить, среди ближайшего круга Путина Виктор Золотов является не менее авторитетным человеком, чем Игорь Сечин и Сергей Иванов.

Начальника охраны Владимира Путина Виктора Золотова отправили в отставку. Из ФСО – в МВД
Формально новая должность Золотова выглядит как повышение. Однако опрошенные нами эксперты говорят об обратном, вспоминая пример другого «силового» отставника – бывшего руководителя Госнаркоконтроля Виктора Черкесова; сейчас он депутат от КПРФ. В Кремле и Федеральной службе охраны сегодняшнее сообщение пока никак не комментируют. Но любопытен сам факт: последний раз имя Золотова широко обсуждалось в 2007 году, когда СМИ писали о конфликте в силовых ведомствах. Кто и почему вспомнил о Золотове, – Антон Желнов.

Желнов: Виктор Золотов – знаковое имя, прежде всего, для Петербурга. В 70‑е и 80‑е годы он работал сотрудником 9‑го управления КГБ СССР, позже преобразованное в Федеральную службу охраны.

В первое половине 90‑х – личный телохранитель мэра Анатолия Собчака, а также первого вице‑мэра Владимира Путина. Но в 1996 из‑за конфликта с тогдашним начальником охраны Ельцина Александром Коржаковым Золотова увольняют из ФСО, и он переходит на работы в частные охранные предприятия; в частности, известную компанию «Балтик‑Эскорт», созданную и возглавляемую Романом Цеповым. В петербургской прессе утверждалось, что клиентами этой компании были, в том числе, криминальные круги: лидер «малышевской» преступной группировки Александр Малышев, а также Владимир Барсуков (Кумарин), бывший вице‑президент «Петербургской топливной компании» и, как утверждали СМИ, создатель тамбовской группировки в Петербурге. Характерно, что гендиректор «Балтик‑эскорт» Цепов в 2004 погиб при загадочном отравлении мороженым; ему ввели смертельную дозу препарата от лейкемии, а преступление это так и не раскрыли.

На похоронах Цепова в Петербурге тогда появились многие люди, которые вряд ли хотели попадать в объектив камеры, в том числе, Виктор Золотов. Говорят, это вызвало сильное недовольство лично Путина. С самими Путиным Золотов возобновил работу с тех пор, как его бывший шеф стал президентом, то есть с 2000 года. С тех пор он оставался самой приближенной – в прямом смысле этого слова – фигурой в окружении Путина. В отличие от своего предшественника Коржакова, в кадре Золотов появлялся редко и в сети можно обнаружить единственную видеозапись, где Золотов вместе с президентом в самом начале его срока посещает турнир по дзюдо «Отечество».

Когда карьера Золотова взлетела, и он был назначен замдиректора ФСО, некоторые СМИ утверждали, что Золотов давно перешел из ранга телохранителей в ранг влиятельных фигур. Писали, что Золотов вместе с Виктором Черкесовым и Евгением Муровым участвовал в «таможенной войне» между ФСБ и ФСО за влияние на Федеральную таможенную службу. По версии политолога Станислава Белковского, Золотов враждовал и с нынешним главой ФСБ Александром Бортниковым.

Станислав Белковский, политолог: Виктор Золотов был злейшим врагом нынешнего директора ФСБ Александра Бортникова и прилагал большие усилия к тому, чтобы Александр Бортников не был назначен на эту должность в 2008 году, а затем чтобы его убрали с этой должности в 2012 году. Ни в первом, ни во втором случае Виктор Золотов не преуспел, но врага в лице Бортникова он нажил. И, конечно, вся система ФСБ работала на то, чтобы Виктора Золотова убрать.

По мнению источника об отставке Золотова в Москве говорили еще несколько месяцев назад. Но пресс‑секретарь президента Дмитрий Песков до сих пор эту новость не подтвердил, как, впрочем, не опроверг, намекнув, что всему своем время.

Дмитрий Песков, пресс-секретарь Владимира Путина: Мы не комментируем такие новости. Когда будет, тогда сообщим.

Пресс‑секретарь Федеральной службы охраны Сергей Девятов сообщил , что ФСО это не комментирует, а подобные решения находятся в компетенции главы государства. Добавлю, что согласно новой должности, Золотов перестанет подчиняться одному лицу. Субординация следующая: министр внутренних дел, следом за которым следует главнокомандующий внутренними войсками МВД Николай Рогожкин.
Ссылка

Отредактировано: типичный анархист - 05 июля 2013 11:08:05
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделРеформа РАН
   
Аквариум   Украина
Луганск

Слушатель

Карма: -44.55
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №590317
Дискуссия 82 0 +0.07 / 5 +0.07 / 5

Думаю, все дело в оговорке Путина.

На встрече с главой государства избранный президент РАН Владимир Фортов предложил: "Давайте сдвинем (рассмотрение проекта закона) на осень, а до этого создадим согласительную комиссию".

На это В.Путин ответил, что это было бы возможно, если бы правительство не внесло документ в Госдуму. "Иногда решение лучше принимать, дорабатывать, чем топтаться на месте", - подчеркнул президент РФ.

После конфликта с Медведевым ушли такие фигуры как Лужков и Кудрин. Нет никаких сомнений, что ВВП будет продолжать ту же линию позиционирования Медведева как первого после себя, какие бы трюки не выделывал бы Дмитрий Анатолиевич, а значит у академиков шансов против вертикали власти нет - рано или поздно их додавят.
Помнится, как ДАМ деморализовал всех либералов и либерастов заявлением, что у него с Путиным была договоренность кто пойдет на выборы. Боюсь, что охранители и консерваторы тоже будут со временем деморализованы, но уже признаниями Путина о некоторых договоренностях с Медведом.

+ 0.07 / 5
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Аквариум   Украина
Луганск

Слушатель

Карма: -44.55
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №589990
Дискуссия 94 0 -0.87 / 12 -0.87 / 12

Янукович обсуждает с "Вышеградской четверкой" объединение Центральной Европы

ВАРШАВА, 3 июля. Президент Украины Виктор Янукович принимает участие во втором пленарном заседании глав государств "Вышеградской четверки". Ключевая тема встречи в Висле – "Объединение Центральной Европы в сфере инфраструктуры и человеческого измерения".

Саммит проходит в резиденции польского президента Бронислава Коморовского в рамках завершения польского председательства в "четверке".

Ожидается, что во время саммита Коморовский даст оценку результатов председательства Польши в "Вышеградской четверке". В свою очередь президент Венгрии Янош Адер должен объявить приоритеты следующего председательства своей страны в этом региональном объединении.

Как сообщает пресс-служба президента Украины, заседание четвертое председательство Республики Польша в Вышеградской группе прошло под лозунгом "Интеграция и единство" и продолжалось с 1 июля 2012 года до 30 июня 2013 года.
Ссылка

Вышеградская группа была образована 15 февраля 1991 года на встрече президентов Венгрии, Польши и Чехословакии в Вышеграде (Венгрия). Союз Венгрии, Польши, Словакии и Чехии отражает стремление этих центральноевропейских государств сотрудничать по ряду направлений, представляющих взаимный интерес, в рамках европейской интеграции.

Янукович заручился поддержкой Вышеградской четверки на пути в ЕС
Приближение Саммита Восточного партнерства ЕС в Вильнюсе заставляет Киев активизировать диалог со своими соседями, а также форсировать выполнение всех необходимых требований для подписания Соглашения об Ассоциации. Сегодня Президент Виктор Янукович посетил саммит президентов стран Вышеградской четверки в польском городе Висла. Во время встречи, он пообещал принять все законы и выполнить все требования, необходимые для подписания Ассоциации с ЕС, а также решить вопрос экс-премьера Юлии Тимошенко в соответствии с украинским законодательством. Главы стран Вышеградской четверки, в свою очередь, пообещали Украине максимальную поддержку в ее евроинтеграционных устремлениях.

Глава государства подчеркнул, что Украина хорошо понимает, что повестка дня, утвержденная совместно с Еврокомиссией, должна быть выполнена до ноября. «Мы с надеждой смотрим на будущий саммит, который пройдет в ноябре, и мы настроены на то, чтобы мы выполнили все требования, которые выдвинуты сегодня Украине», - сказал президент.

Виктор Янукович также надеется, что страны Вышеградской четверки и в дальнейшем будут содействовать евроинтеграции Украины.

«Содействие со стороны Вышеградской четверки в реализации европейской перспективы Украины для нас является чрезвычайно важным», - отметил Президент Украины, сообщает «УНИАН».

Также во время пресс-конференции он поблагодарил президентов Польша Бронислава Коморовского и Словакии Ивана Гашпаровича, которые, по словам Януковича, дают Украине надежду, «что диверсификация поставок газа, которая будет в Украину, будет способствовать в целом экономикам наших стран».

В свою очередь, Президент Польши Бронислав Коморовский заявил, что главы государств Вышеградской четверки решительно поддерживают евроинтеграционные стремления Украины.

«Решительно да – Вышеградская группа, это три непосредственных соседа Украины, чрезвычайно, особенно заинтересованы, чтобы у Украины был успех на очень непростом пути», - сказал он, сообщает «Интерфакс-Украина».

«Мы целиком поддерживаем интеграцию, и хотим, и призываем Украину приложить все усилия, чтоб убрать барьеры на этом пути», - сказал Коморовский.

Он также добавил, что Вышеградская группа также будет убеждать страны ЕС отметить успехи Украины на пути евроинтеграции. В частности, по его словам, речь идет об успешном вильнюсском саммите, запланированном на конец ноября 2013 года.

Бронислав Коморовский также сообщил, что Президент Украины Виктор Янукович на сегодняшней встрече рассказал о выполнении украинской властью условий для подписания Соглашения об ассоциации, отметив, что представленная информация вселяет оптимизм.

«Мы с удовлетворением восприняли декларацию, что все законы из этого перечня будут приняты парламентом, и Украина убеждена, что своевременно справится со всеми задачами», - сказал он.

Президент Польши назвал важнейшим законом, который необходимо принять, закон о прокуратуре.

Также Коморовский отметил, что президенты стран Вышеградской группы сегодня на переговорах разговаривали с Президентом Украины Виктором Януковичем о Юлии Тимошенко.

«Я думаю, что могу это сказать от имени всех президентов Вышеградской четверки: я с удовлетворением могу сказать о том, что господин Президент Янукович ведет поиск пути - как решить эту проблему в соответствии с украинским законодательством. Или на основании действующего законодательства, или путем внесения изменений в украинское законодательство через парламент», - отметил Президент Польши. Он также добавил, что «относительно этой декларации мы также имеем большие надежды», - сказал Коморовский.

Кроме того, Коморовский сообщил, что он и президенты Чехии, Венгрии и Словакии призвали Януковича продолжить усилия, направленные на ликвидацию всех препятствий для подписания Соглашения об ассоциации в этом году.

«Призываем также другие страны ЕС оценить украинские усилия и рассчитываем на успех саммита «Восточного партнерства», - сказал Президент Польши.

В свою очередь президент Украины Виктор Янукович поблагодарил своих коллег за содействие. «Содействие со стороны Вышеградской четверки в реализации европейских перспектив Украины является для нас чрезвычайно важным», - сказал Виктор Янукович.

Он выразил надежду, что Венгрия, чье председательство начинается в Вышеградской группе, «продолжит эти добрые традиции».

Тем временем, о своей поддержке евроинтеграционных устремлений Украины заявила и Хорватия, которая 1 июля стала полноправным членом ЕС.

«Мы сможем делиться с Украиной опытом переговорного процесса», - сказал посол Хорватии в Украине Томислав Видошевич на пресс-конференции в среду в Киеве, передает «Интерфакс-Украина».

Он добавил, что хорватская сторона будет помогать соседним странам, которые хотят присоединиться к Европейскому Союзу, преодолевать все вызовы, которые перед ними стоят. «Наша основная задача – помощь соседним странам выполнить все критерии, перед которыми стояла Хорватия», – подчеркнул посол.

Он также высказал надежу, что интенсивное двустороннее отношение между Украиной и Хорватией помогут Киеву на пути подписания Соглашения об ассоциации с Евросоюзом во время саммита Восточного партнерства в Вильнюсе.
Ссылка

Хорватия предлагает Украине свой опыт в подписании "ассоциации" с ЕС
Ссылка

Напомню также, что и Болгария активно поддержала и приветствовала европейскую интеграцию Украины. Президент Болгарии Росен Плевнелиев заявил, что Украина "имеет полную поддержку" со стороны страны в процессе евроинтеграции.
Ссылка

Отредактировано: типичный анархист - 03 июля 2013 22:39:16
-0.87 / 12
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Аквариум   Украина
Луганск

Слушатель

Карма: -44.55
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №589969
Дискуссия 113 0 -3.05 / 36 -3.05 / 36

Вот смотрю я на эти милые русские лица, и все больше убеждаюсь, что среди русских есть очень много хороших людей, и зря из них лепят каких-то единообразных агрессивных имперских монстров.







ПМСМ, значительная часть русских легко впишется в новые реалии, - и в Приднестровье, и на Украине, - в случае их включения в зону влияния ЕС.

Отредактировано: типичный анархист - 03 июля 2013 21:41:13
-3.05 / 36
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Аквариум   Украина
Луганск

Слушатель

Карма: -44.55
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №589737
Дискуссия 112 0 +0.43 / 4 +0.43 / 4

На Украине так легко можно завоевать авторитет у избирателей - одной фразой, брошенной в народ? Или Тягнибок уже и так чувак авторитетный, осталось этот успех только заполировать?

Немного некорректно, но можно сказать, что у Януковича и Кличка по 15% избирателей, которые проголосуют (только) за них, у Тягнибока таких 8-10%. Теоретически он может сделать ход конем, и пойти на выборы с программой, гармонически сочетающей лозунги социальной справедливости и идеи построения национального государства, делая упор на борьбу с бандитами, чиновниками-взяточниками, коррумпированной судебной и правоохранительной системой. На фоне невнятной программы Кличка он может привлечь на свою сторону массу избирателей в Винницкой, Житомирской, Кировоградской, Полтавской, Черкасской, Киевской, Черниговской и Сумской областях, - выйти во второй тур и победить Януковича, выезжая не на националистических, а на социальных темах.
Но, думаю, это все же малореалистичный сценарий - скорее всего единым кандитатом от оппозиции будет поддерживаемый Европой (и особенно Германией) Кличко. Янукович же для удержания власти вынужден становиться максимально проевропейским политиком, чиновником, ведущим "огонь по штабам" и резко реагировать на все резонансные дела против коррупционеров и преступников. И, кстати, по увольнению работников МВД и Прокуратуры Николаевской области видно, что реагировать Янык будет жестко, -ради рейтинга и удержания власти он запрессует всей мощью госмашины любого чиновника, - только повод дайте.

К тому же Тягнибока как раз и выращивают для участия во втором туре против Яныка, - тогда радикалу-националисту будет противостоять умеренный проевропейский реформатор-государственник - вылитый Кучма образца 99-го года. Хотя, есть мнение что регионалы особо на рейтинг Януковича и троянского коня Тягнибока не надеятся, и все силы бросят на изменения в Конституцию, через референдум или еще как-то.

Отредактировано: типичный анархист - 03 июля 2013 15:12:00
+ 0.43 / 4
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Аквариум   Украина
Луганск

Слушатель

Карма: -44.55
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №589300
Дискуссия 95 0 +0.25 / 21 +0.25 / 21

1). Развал Союза - эта следствие реакции руководства Украины на новый союзный договор, который исправлял перекосы в экономики СССР в пользу окраин. Т.е. было прогрессивное предложение от Москвы.

Никогда среди историков (возьмите хоть главного архивиста России Рудольфа Пихою, хоть Вадима Кожинова) не встречал подобного мнения, как и в многочисленных мемуарах политических деятелей эпохи распада Союза - от Черняева и Воротникова до Кравчука и Полторанина.

Причин распада Союза (по их мнению, помимо общего политического, экономического, социального и национального кризиса советской системы) было две - борьба за высшую власть между Ельциным и Горбачевым, и борьба за высшую власть между верхушкой ведомств и КПСС (Центром) - и широкими слоями карьеристов, которые выезжали на рыночно-демократическом популизме и не хотели терпеливо ждать 15-20 лет продвижения по карьерной лестнице в рамках советской номенклатуры.

Рекомендую просмотреть интервью Ельцина в декабре 1991 года. В этот момент он не мог предусмотреть всего, что случится в 92-99 годах, но зато ясно видны его мотивы и его мысли о будущем СНГ.
//www.youtube.com/watch?v=yf5cngRRW4Y
СНГ замышлялся как новый Союз, в 92-м году на международной спортивной арене выступала даже сборная СНГ, а само СНГ замышлялось фактически как полуконфедерация, с единым командованием стратегическими силами и т.д. Другое дело что в 92-93 году Россия столкнулась с скоординированным бойкотом всех ее инициатив в рамках СНГ от всех ставших независимыми стран, и СНГ превратилась в аморфную недееспособную межгосударственную организацию.

Большинство российских демократов отнюдь не желало распада единого государства, они лишь хотели его обновления. Тот же Рудольф Пихоя пишет, что московские демократы были абсолютно убеждены, что легко найдут общий язык с демократической Латвией и Литвой, и что между демократами-антикоммунистами не будет конфликтов и противоречий. Реальность оказалась немного сложнее,чем им предполагалось, - нац.республики просто воспользовались моментом слабости Москвы, да и США явно помогали им в международном признании и постоянно корректировали политику России, шантажируя кредитами.

Такая позиция, которую изложили вы, встречается лишь у двух человек, - Бурбулиса и Гайдара, которые считали что надо начинать рыночные реформы не дожидаясь согласования с другими республиками в рамках лишь одной РСФСР, не отвлекаясь на переговоры и согласования, утряски между республиками и т.д. Иначе, как они думали, возможно комуняки оклемаются и произойдет реванш.

Насчет прогрессивности же - СССР был изначально многоукладным многоцивилационным государством, в его составе находилась и советская Европа - Эстония, и отсталые едва отошедшие от феодализма Таджикистан и Туркмения, между которыми была просто пропасть, - и в культуре, и в религии, и в социальных отношениях и в производственной дисциплине и т. д. И в рамках СССР именно Москва и Питер были наиболее развитыми во всех планах городами Союза, и в плане науки и в плане технологий отсюда прогресс расползался по стране.

Безусловно Россия, ставшая и инициатором рыночных реформ в рамках Союза, и активно и безоглядно их проводившая в 90-е годы, добилась немалых успехов в деле построения образцового капиталистического государства, - с мощными ФПГ, ведущими экспансию за рубеж, с богатейшими Москвой и Питером, с приличным слоем населения, имеющего очень высокие доходы.

Но Россия это явно не та страна, в которой все должно меряться категориями прибыли и окупаемости - этот путь неизбежно приведет Россию к гибели, - чего например стоит массовый завоз дешевой рабочей силы из Средней Азии, несмотря на все антисоциальные последствия подобной политики. Чего стоит использование оффшоров для поднятия личной прибыли олигархов. Чего стоит иностранная юрисдикция над многими российскими компаниями и лондонские суды над разборками российских предпринимателей.

Добавлю еще одно. - многие современные технологические волны (компьютеризация, айфонизация, даже установка турникетов и распространение банковских карточек) в рамках бывшего СССР безусловно сперва получали развитие именно в России. Москва и Питер стали первыми площадками, на которые массово пошли иностранные инвесторы, и именно Россия стала первой страной в рамках Союза, куда пошли продвигать свою продукцию западные ТНК (взять например Проктер энд Гэмбл). С отставанием в 3-5-7 лет эти волны докатывались и до других республик бывшего СССР, и до непосредственно российской глубинки, так что некий приоритет в прогрессе у России безусловно есть.
Но если смотреть на процессы глобализации в рамках всего мира, становиться понятно, что бывший СССР всего лишь один из регионов, подвергшихся глобализации, и экспансии западной культуры, западных технологий и западных ТНК.
Ни в одной республике, или в российской глубинке нет такого количества увлекающихся всем западным (музыкой, фильмами, сериалами, интернет-трендами) как в Москве. То что вы назвали прогрессом является просто экспансией западной глобализации, - и на постсоветском пространстве именно через Москву идет проникновение в первую очередь. Последствия этой глобализации ясно видны на примере российских белоленточников, на примере журнала Сноб и телеканала Дождь, до глубинки и до республик это еще не докатилось. Даже, извините, гомосятина, нашла пока что больше сторонников в Москве и Питере, чем допустим в архаичных Молдавии и Грузии, где им еле удается выйти на улицы и провести малочисленные акции под защитой милиции. То что вы назвали прогрессом, по факту является экспансией глобализации на территории бывшего СССР. И боюсь, скоро и до окраин бывшего Союза, и до российской глубинки из Москвы вслед за айфонами и айпадами придут белоленточники и гомосеки.


Отредактировано: типичный анархист - 02 июля 2013 18:12:35
+ 0.25 / 21
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Аквариум   Украина
Луганск

Слушатель

Карма: -44.55
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №589202
Дискуссия 117 0 -1.88 / 16 -1.88 / 16

Цитата: Maphunter
А Тягныбока почто не вспомнили
Можно будет сразу газом травить, как тараканов.
Перенимать такскзть, европейский опыт

А разве это не демократично? Если большинство хочет избавить общество от неполноценных граждан (неполноценных в прямом смысле слова), от животных с примитивными рефлексами, которые причиняют дискомфорт окружающим самим лишь своим существованием - разве это будет не торжество демократии, торжество справедливости?
//www.youtube.com/watch?v=7CeZtbKWX0U
Потім прийдуть бики, кати і менти, гади безнадійні,
Ящури-щури, вори-вороги, кольорові комерційні.
Будуть понукать, штрикать і смоктать, але ти не бійся,
Бо тебе нема, вже тебе нема, ти - не ти, а в небі
синьому синиця.

У быдлобандитов путь лишь один...они просто анахронизм...
От конца 90-х уже прошло больше 10 лет. Возможность стать цивилизованными у них была. Если у них мозгов для самосохранения не хватает, - чего же их жалеть? В биореактор, на педигри - хоть какую-то пользу они принесут в своей жизни...

Отредактировано: типичный анархист - 02 июля 2013 15:23:57
-1.88 / 16
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Аквариум   Украина
Луганск

Слушатель

Карма: -44.55
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №589172
Дискуссия 114 0 -2.30 / 27 -2.30 / 27

Начальник УМВД в Николаевской области и руководитель Врадиевского райотдела милиции отстранены от должностей

Приказом Министра внутренних дел от занимаемых должностей отстранены начальник УМВД в Николаевской области Валентин Парсенюк и руководитель Врадиевского райотдела милиции, сообщает пресс-служба МВД.

Такое решение было принято в связи с тем, что информация о нападении на местную жительницу сотрудниками милиции была предоставлена руководству МВД не в полном объеме, что не позволило быстро разобраться в ситуации и привело к беспорядкам, говорится в сообщении.

Просто "гражданское общество" де-факто уже есть на Украине, и если власть будет продолжать вести себя по старому (отмазывать в наглую) - ей будет нехило перепадать каждый раз. Беспредел бандюков, чиновников и простого быдла, делающего вид что супер крутые раз ездят на десятилетних мерсах, нацепили себе цепь на шею и отрастили здоровый пивной живот - анахронизм, их всех скоро будут тупо е ..шить без разговоров. Украина семимильными шагами приближается к Европе , и все лишнее, - бандитское, совковое, "жизнь по понятиям" - уступит место закону, правовому государству и европейским стандартам.

ПР с удовольствием ввела бы в Врадиевку силовиков и навела бы там порядок, - но такой возможности у них нет, - потому что в ответ начнется дикое бурление, и в интернете, и на улицах - рейтинг Яныка улетит ниже плинтуса и народ дружно проголосует за Кличка-Яценюка. Быдлобандитам остается молча наблюдать за неотвратимой гибелью своего класса, так как их попытка загнать народ в стойло приведет к их поголовному вырезанию.

Даешь люстрации, но не коммунистов, а тех кто запятнал себя в годы реформ позорными деяниями.

Отредактировано: типичный анархист - 02 июля 2013 16:02:23
-2.30 / 27
 2  3 5→След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

Глобальная Авантюра © 2007-2021 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика