Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Sbor >
  4. Сообщения
Sbor

Sbor

 
меню
 2  3 14→След→
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Sbor
   
   
Sbor   СССР
Климовск
55 лет

Слушатель

Карма: +64.23
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 269
Читатели: 3
 
И тогда боюсь мечты про 10 000 выстрелов в сутки превратятся в тыкву
У ПКМа 12 500 на ствол, 25 000 на тело. Так что вполне может.
Климовские мы...
+ 0.16 / 6
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Sbor
   
   
Sbor   СССР
Климовск
55 лет

Слушатель

Карма: +64.23
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 269
Читатели: 3
 
Как справедливо только что написали - разница только в том, что макать в ведро снятый сменный ствол ПКМ можно не прерывая огонь, а залитие воды в ствол Печенега заставит сделать перерыв. На этот случай придётся иметь запасной пулемёт, но если ихъ теперь в каждом отделении - может и не проблема.
Уважаемый Senya!
Через 800 выстрелов ПКМ охлаждается полностью, с телом пулемета.
Климовские мы...
+ 0.26 / 8
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Sbor
   
   
Sbor   СССР
Климовск
55 лет

Слушатель

Карма: +64.23
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 269
Читатели: 3
 
Спасибо большое за информацию. Все таки сорри, не совсем понимаю, за счет чего получено такое улучшение кучности?
И я понял так что Печенег ПКМ полностью не заменит, поскольку в обороне может потребоваться и 10 000 выстрелов в сутки и более. 40 лент не астрономический расход.
Уважаемый mr_ttt!

Цитата
может потребоваться и 10 000 выстрелов в сутки
Запросто. За воду и ружейку не забываем. И три машинки Ракова.
За кучность: я вам циферки предоставил. Можете пересчитать сами. У меня получилось в три раза. (Цифры мои. Без подтасовок) Веселый
Отредактировано: Sbor - 11 октября 2019 13:29:36
Климовские мы...
+ 0.14 / 6
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Sbor
   
   
Sbor   СССР
Климовск
55 лет

Слушатель

Карма: +64.23
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 269
Читатели: 3
 
Прошу понять правильно. Ничего не имею против Печенега, успехов ему в боях и учебе, но как то вопросы по нему есть. В топичных публикациях пишут про 1000 выстрелов в час.
Ссылок полно, скажем
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201809050921-2j4z.htm
Не мало это для единого пулемета?
Также утверждается что кучность с сошки увеличилась вдвое по сравнению с ПКМ. Сомнения есть. Лучшее охлаждение это хорошо, но вдвое..
Уважаемый mr_ttt!

Цитата
В топичных публикациях пишут про 1000 выстрелов в час.
Аххаха! А водяное охлаждение у него никто и не отменял. В воду его и после остывания и отряхивания воды - вперед, еще 600. Критерий конца охлаждения есть отсутствие болевых ощущений от касания за ствол (приблизительно градусов 40 и температуру снимать не с кожуха). Единственное условие - рекомендуется не более 3000 в день. После полная разборка и мойка в керосине. Но слово "рекомендуется" не всегда навязчивое, а пункт с мойкой выполняется всегда.Улыбающийся

Цитата
Также утверждается что кучность с сошки увеличилась вдвое по сравнению с ПКМ. Сомнения есть.
13х10 (Св х Сб) на 100 метров стрельба короткими очередями в 5-7 выстрелов лежа с сошек Вас устраивают? Справка: норматив стрельбы на ПКМ - 20х20 для стрелков высокой квалификации.
Климовские мы...
+ 0.39 / 12
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Sbor
   
   
Sbor   СССР
Климовск
55 лет

Слушатель

Карма: +64.23
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 269
Читатели: 3
 
Да. А с учетом того, что вам не удалось создать ни одного конкурента калашу - зависть не лучшее чувство. А если учесть, что производите в массе Печенег, опять же Калашников - лучше бы промолчали.
А мы и не занимаемся производством. У нас профиль ровно противоположный. Имеем честь ломать все то, что придумали "создатели", да и на "зависть" глубоко наплевать - совершенно фиолетово кто сделал. Если образец ничего выдающегося не показывает, мы это и говорим прямо и в глаза. Могу предложить вам назвать кардинальные преимущества 200 серии над АК-74М. То, что 200-е дороже - не указывать. По поводу рашпиля пикатини и установки коллиматора - пообщайтесь с адептами плотности огня по площадям. И за "модный" патрон стандарта НАТО, который нихрена не пробивает и уступает по кучности нашим новым боеприпасам.
Кст, спортсмен ILPetr, вы видимо из тех, кто крутит головой после стрельбы? Поинтересуйтесь на досуге сколько по процентному соотношению патентов СССР на АК, принадлежит Ижевску и сколько Климовску - будете несказанно удивлены. И где автомат доводили до его легендарной надежности. И сколько Михаил Тимофеевич и, в последствии, Виктор Михайлович провели в Подмосковье...
Еще вопрос - что ви имеете против Печенега? Соскучились по тасканию второго ствола в сидоре? И по мареву над горячим стволом? Не?
Так что, уважаемый крутящий головой, пейте молча чай с баранками и смотрите РенТВ.
Адью.
Климовские мы...
+ 0.20 / 12
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Sbor
   
   
Sbor   СССР
Климовск
55 лет

Слушатель

Карма: +64.23
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 269
Читатели: 3
 
Полный 3.14здец! И рядом не стояло с реальными методиками испытаний. А переводчик-предохранитель это вообще отдельная песня - уже сколько рук в кровь об него изодрано!
Видео рассчитано на диванных экспэрдов...
Климовские мы...
+ 0.41 / 8
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Sbor
   
   
Sbor   СССР
Климовск
55 лет

Слушатель

Карма: +64.23
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 269
Читатели: 3
 
ПЯ, ГШ-18 и СР-1 - это детища переходного времени со своими особенностями и недостатками, ПЛ- новоиспечённый отечественный аналог Глока. Как понимаю, у нас решили сразу перейти на более мощный патрон 9/21 вместо 9/19, что определённо предполагает запас на будущее. Отсюда видим, что ПЯ, ГШ-18 и ПЛ отметаются, тем более на гражданском рынке они представлены. Чем переделывать под более мощный патрон и встретиться с истекающими оттуда косяками, разумнее опираться на то, что уже было создано под этот калибр. Остаётся, соответственно, только СР-1, у которого есть свои недочёты. Из чего можно сделать вывод, что СР-2 "Удав" должен быть совершеннее и технологичнее своего предшественника.
Уважаемый Сигма!
СР-2 это пистолет-пулемёт "Вереск". Стоит на вооружении уже давно.
Сообщение скрыто автором
Климовские мы...
+ 0.37 / 9
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Sbor
   
   
Sbor   СССР
Климовск
55 лет

Слушатель

Карма: +64.23
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 269
Читатели: 3
 
МОСКВА, 30 августа. /ТАСС/. Новый российский пистолет "Удав" начал поставляться в войска. Об этом сообщил в пятницу в эфире "России-24"индустриальный директор госкорпорации "Ростех" Сергей Абрамов.

"Сейчас мы прошли государственные испытания, идет поставка в войска", - сказал он, говоря о новом оружии. Абрамов напомнил, что конструктору пистолета Ивану Козлову всего 26 лет.


https://tass.ru/armiya-i-opk/6824329
Смотрим по "Звезде" "Военную приёмку" завтра, 1 сентября, в 9:55.
Подмигивающий
Сообщение скрыто автором
Климовские мы...
+ 0.33 / 7
ФорумВоенный разделСовременные российские ВС
  Sbor
   
   
Sbor   СССР
Климовск
55 лет

Слушатель

Карма: +64.23
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 269
Читатели: 3
 
Армия 2019
Дискуссия 56 0 +0.75 / 18 +0.75 / 18


Так сказать, начало.
Улыбающийся
Отредактировано: Sbor - 25 июня 2019 08:44:58
Климовские мы...
+ 0.75 / 18
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  Sbor
   
   
Sbor   СССР
Климовск
55 лет

Слушатель

Карма: +2.71
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 269
Читатели: 3
 
Хотел послушать звук мотора. Не дали. Режиссер считает, что бы музыка была как в Голливуде.
Пожалуйста:
https://tvzvezda.ru/news/opk/c…ml/player/
Сообщение скрыто автором
Климовские мы...
+ 0.34 / 10
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Sbor
   
   
Sbor   СССР
Климовск
55 лет

Слушатель

Карма: +64.23
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 269
Читатели: 3
 
Вообще-то два сменных ствола. То есть всего три.
Ошибаетесь. У ПКМа комплекте всего два ствола. Номерные с указанием №1 и №2.
Отредактировано: Sbor - 23 мая 2019 14:34:41
Климовские мы...
+ 0.16 / 6
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Sbor
   
   
Sbor   СССР
Климовск
55 лет

Слушатель

Карма: +64.23
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 269
Читатели: 3
 
Если не секрет - какая живучесть была достигнута?
В статье
"Анипко О.Б., Муленко А.О., Баулин Д.С
ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ИЗНОССА СТВОЛА 5,45 мм АВТОМАТА
КАЛАШНИКОВА АК-74 ПРИ СТРЕЛЬБЕ БОЕПРИПАСАМИ ДЛИТЕЛЬНЫХ СРОКОВ
ХРАНЕНИЯ"
указано:
Таблица 1 - Технический ресурс стволов стрелкового оружия
Вид оружия Количество выстрелов
9 мм ПМ 4000
9 мм АПС 8000
5,45 мм ПСМ 3000
7,62 мм СВД 6000
7,62 мм АКМ и его модификации 10000
5,45 мм АК74 и его модификации 10000
7,62 мм ПКМ и его модификации 25000
7,62 мм РПК и его модификации 20000
5,45 мм РПК74 и его модификации 20000
12,7 мм НСВ 10000
14,5 мм КПВТ 12000

Неужели на сверперегретом стволе смогли достигнуть 25 000 выстрелов?
пы сы попутно 3 вопроса, на которые нигде не нашел ответа:
1) есть ли запас на модернизацию патрона (КМК нет - давление и так запредельное, в гильзе нет места для увеличенного заряда, но это мое дилетантское мнение)
У 7,62х54r такой запас есть и по давлению, и по объёму гильзы.
2) есть ли возможность создать в калибре 6 мм пулю комбинированного действия из нормальных материалов?
Лично мне известна только одна пуля комбинированного действия в калибре менее 7 мм, это 5,45 БТ (7БТ4). В которой свинцовый сердечник заменили на вольфрам- кобальтовую металлокерамику. (дорого* и очень сложно + невозможно делать сердечник с заостренным носиком) Можно ли вообще создать БЗ пулю в таких мелких габаритах? Есть ли там вообще место для достаточного количества зажигательного состава?
3) какова живучесть ствола при стрельбе непрерывной очередью?
Любой бортовой пулемет должен выдерживать отстрел непрерывной очередью всей ленты. Наступать на грабли ШКАСа, - бортстрелки, при безудержной стрельбе, могли поплавить стволы - думаю желающих нет.
*- в 1980-х годах для отработки бесшумного оружия калибра 5,45 разработали специальную версию пули, потому, что штатная 5,45УС имела сердечник металлокерамики, и это оказалось слишком дорого, поэтому запилили специальную серию патронов со свинцовым сердечником, и увеличенной длиной пули. т.е. даже для ограниченной серии опытных патронов металлокерамика оказалась слишком дорогой.
Не забываем - на ПКМе 2 ствола в комплекте (12500х2=25000). Режим стрельбы до охлаждения ствола 200 выстрелов непрерывной очередью, 200 стрельба короткими очередями в 5-7 выстрелов.
Сообщение скрыто автором
Климовские мы...
+ 0.14 / 6
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Sbor
   
   
Sbor   СССР
Климовск
55 лет

Слушатель

Карма: +64.23
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 269
Читатели: 3
 
Какое решение было найдено?
Аххаха! Смеющийся
Грифы никто не снимал.
Сообщение скрыто автором
Климовские мы...
+ 0.07 / 3
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Sbor
   
   
Sbor   СССР
Климовск
55 лет

Слушатель

Карма: +64.23
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 269
Читатели: 3
 
____Пока не придумают конструкторы ствол для пулемёта с ресурсом не менее 10000 выстрелов, данный патрон будет будет этаким кунштюком и не более.
Вопрос с ресурсом стволов был решён.
Климовские мы...
+ 0.11 / 4
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Sbor
   
   
Sbor   СССР
Климовск
55 лет

Слушатель

Карма: +64.23
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 269
Читатели: 3
 
Патрон 6x49
Дискуссия 187 67 +0.34 / 11 +5.50 / 233

Климовские мы...
+ 0.34 / 11
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  Sbor
   
   
Sbor   СССР
Климовск
55 лет

Слушатель

Карма: +2.71
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 269
Читатели: 3
 
Сергей Черняховский: Подлинное имя Победы
Строго говоря, Великая Отечественная война 1941-45 гг. имеет свое точное имя: «Великая Отечественная война советского народа против немецко-фашистских захватчиков».

И День Победы – это «День Победы советского народа над немецко-фашистскими захватчиками». И победил тогда Советский Народ – во главе со своими Маршалами, своим Верховным Главнокомандующим.


Искренне прошу прощения.... Промахнулся с плюсом на телефоне...
Климовские мы...
+ 0.22 / 4
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Sbor
   
   
Sbor   СССР
Климовск
55 лет

Слушатель

Карма: +64.23
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 269
Читатели: 3
 
+ 0.29 / 11
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Sbor
   
   
Sbor   СССР
Климовск
55 лет

Слушатель

Карма: +64.23
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 269
Читатели: 3
 
Вот только мало их, этих исправных винтовок. У СВД тоже, кстати, "браковочное" рассеивание 8 см. И где теперь эти евреи сколько  минутных СВД существует?
Если верить сайту производителя то поперечник рассеивания (кто может сказать по какому количеству выстрелов НПЗ определяет кучность гражданских патронов?)  Кучность стрельбы, Пср на дальности 300 м. см .≤ 12,7 см
т.е. на 100 м Пср менее 4,2 см. Это значит, что точность указана с запасом, по факту патрон точнее.
Согласитесь, странно видеть от патрона с нестабильной посадкой пуль, кучность лучше заявленной!

Нет, 1 МОА это диаметр рассеивания а по нашему поперечник рассеивания. Измерять рассеивание в радиусах (R50, R100) это  советская традиция (судя по немецким наставлениям по стрельбе 30-х годов, мы её у немцев переняли). С т.з. научного подхода это абсолютно правильно, но на практике нафиХ никому не нужно.
Эксклюзивная снайперская точность обеспечивает 1 МОА на дистанции метров так 600-800 (на  таких дистанциях рассеивание уже не линейное)

Уважаемый geolog2!
В МО нет такой характеристики кучности стрельбы как "поперечник". Официально. Есть круг рассеивания, ктр используется только для приведения к Н/Б.  Для измерения кучности стрельбы используются только Вв х Вб, Св x Cб, R100 и R50. Очень редко снимаются данные по R80. Характеристика "поперечник" приплёлся из гражданско-спортивной темы, т.к. его очень просто замерить любому стрелку. Для снятия всех последующих вопросов - смотрим ТС-61. Там все расписано.
По СВД - патрон 7Н1, кучность на 100 м для опытных стрелков:
1. 1 серия по 10 выстрелов R100 - 6 см;
2. 3 серии по 20 выстрелов  R100 средн. - 7 см, R50 средн. - 2,8 см. Св х Сб - 5х5 см
(в ТС-61 таких данных нету)
Подмигивающий
Отредактировано: Sbor - 27 марта 2019 20:27:53
Климовские мы...
+ 0.22 / 9
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Sbor
   
   
Sbor   СССР
Климовск
55 лет

Слушатель

Карма: +64.23
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 269
Читатели: 3
 
Чтобы констатировать, что в очередной раз бюджетные деньги израсходованы впустую на поддержание жизнедеятельности разработчиков?
Поддержание разработчиков в тонусе - правильная задача, не спорю, но только в том случае, если они делают что-то такое, что имеет смысл, что позволяет сохранить квалификацию в разработке нужных изделий. Для МО, во всяком случае для войск, а не для "спецов", разрабатывать еще один вариант полуавтоматической снайперской винтовки необходимости нет вообще и совсем. И разработчик сам это прямо говорит.
С учетом этого мне совершенно непонятно, под какие задачи планируется использовать это "перспективное" оружие в общевойсковых подразделениях. Для "спецов" существует целая линейка оружия, которая хорошо перекрывает их потребности, причем в случае необходимости вполне можно закупить несколько десятков стволов, раз уж такое действительно будет нужно, поэтому про них давайте речь вести не будем.
Если Вы сможете сформулировать область применения (именно для общевойсковых подразделений) снайперских винтовок с экзотическими для нашего МО калибрами в которой нет наших аналогов,  то прошу просветить. Только "область применения" - это не калибр оружия, а решаемые задачи, напомню на всякий случай, а то нередко можно услышать плач типа "а вот у нас не используется 5.56, ааа!!! просрали все полимеры" и наплевать такому плачущему, что 5.45 решает те же самые задачи и вводить новую сущность смысла нет.

По поводу Вашего просвещения:
Отправляете официальный запрос по поводу необходимости Вашего просвещения по данному вопросу на соответствующие адреса (найдете в сети), запрос обязательно рассмотрят, примут к сведению и, если сочтут нужным, Вас обязательно просветят.
Климовские мы...
+ 0.04 / 5
ФорумВоенный разделКАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  Sbor
   
   
Sbor   СССР
Климовск
55 лет

Слушатель

Карма: +64.23
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 269
Читатели: 3
 
Скрытый текст

Ребята, давайте дождемся окончания "Уголька".
Сообщение скрыто автором
Климовские мы...
+ 0.11 / 6
 2  3 14→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Sbor >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика