Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Александр Юрьевич >
  4. Сообщения
Александр Юрьевич

Александр Юрьевич

 
меню
 2  3 115→След→
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +98.74
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,300
Читатели: 4
 
Как-то другую циферьку озвучивали нам во времена оные.Думающий
Блин,из головы пишу,а проверять надо)).

сообщение скрыто автором
+ 0.01 / 1
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +98.74
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,300
Читатели: 4
 
Там 40 с лишним было на максимуме. И так уже ппц как рисково...
Да,это не айс,ни разу.40 по крену это приемлемо,а вот по дифференту - хз,я даже и не знаю,на какой угол там расчеты делаются.Механизмы могут с фундаментов поехать,электролит из АБ...Ну,посуду точно побьют))

+ 0.66 / 9
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +98.74
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,300
Читатели: 4
 
Лодка шла с перегрузом +20 чел экипажа.
Как они играли балластом я хз. Но вот наличие свободной поверхности в ЦГБ это явный перебор.
--
Я не занимался подобными расчетами, а потому не могу сказать "на глазок".
Как вариант это нарушение местной прочности без потери общей.
Короче вмятина. Скажем кусок нерамного шпангоута сдыхает (подчеркиваю, он сдыхает ранее расчетной нагрузки), образуется вмятина, по краям вмятины вылазят моменты изгибные, но нарушения проницаемости не будет если напряжение не вышло за пределы сигма-в.
Перегруз,как и недогруз и вообще переменные массы считаются механиком перед выходом и,исходя их этого,принимается(или откачивается) в уравнительную цицтерну определенное количество балласта,то есть воды.Там учитывается и воображение,и топливо,во внутренних цистернах,и продовольствие и л/с.Потом,перед выходом,осуществляется дифферентовка сначала с ходом,потом без хода,обычно в специально отведённом мелководном районе,(например в б.Саранная),когда добиваются нейтральной плавучести откачивая или принимая в уравнительную,а так же гоняя воду из носа в корму и наоборот,добиваясь «ровного киля» и уж после только идут в море.
Свободные поверхности в ЦГБ - это нонсенс,да и если вдруг какой-то номер ЦГБ не заполнят(автоматика не сработала,к примеру и не открылся Кингстон), то вообще пофиг.

+ 0.57 / 9
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +98.74
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,300
Читатели: 4
 
Нарушения непроницаемости как правило нет, за пределом текучести есть еще жизнь , будет изменение геометрии.
Прикол может возникнуть есть это изменение геометрии никто не заметил, или же после снятия нагрузки возник какой-то восстанавливающий момент (он может быть сильно меньше по величине) который эту геометрию грубо "вправил" так что она стала малозаметна.
Либо же, в результате многоциклового нагружения металл деградировал и предел текучести резко упал.
--
Простыми словами - пару раз нырнули на 500 и все норм, потом ныряли на 200, но потребовалось нырнуть на 300 и пошло изменение формы.
--
Да, напомню, кроме штатного способа продувки системой ВВД могли предусмотреть аварийную - газогенераторами.
Так вот для случая индонезийцев и она бы не помогла уже.
--
https://prevdis.ru/naturnye-is…-profilej/
картинки смотреть
За состоянием прочного корпуса очень внимательно следят весь период жизни пл.Нюансов не знаю,конечно,но,к примеру,на моей памяти ограничивали глубину погружения у 613-х в 25 брбл,в Кронштадте чуть ли не безопасной(50 м) и так же слухи ходили про 401-402 - это первые полярнинские варшавы,ещё комсомольской постройки.
А,к примеру,Б-443 - первый корпус пр.641Б - на глубоководных проваливалась ниже предельной - именно предельной,оттесать ниже 300,поскольку это первый корпус серии и он на предельную ходит.И никаких ограничений потом не имела.

+ 0.53 / 6
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +98.74
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,300
Читатели: 4
 
Ну так чтобы спокойно и уверенно чувствовать себя на 300, надо перед этим занырнуть на 400. Тогда какое-то время можно быть спокойным за 300
Так я ж и говорю,что раз в год или после ремонта,или после постройки.Но там и район подбирается,и обеспечение,и,если после завода,промышленность на борту и проверки и тд.А вот так просто если командир вдруг скажет боцману погружаться на 400 м - на него,как минимум,молча посмотрят все,находящиеся я центральном)).А самые авторитетные ещё и переспросят)).То есть,как минимум,для начала поднять готовность надо ,объяснить экипажу необходимость и тд.

+ 0.00 / 0
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +98.74
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,300
Читатели: 4
 
Мегатонная голова - это только для дилетантов звучит грозно и страшно.
Не-е ...
Это действительно "грозно и страшно".
Но ...
Je me souviens
Я истчо помню что там и как было ...
Ядерный заряд в мегатонну "упаковывался" в цилиндр диаметром, меньшим, чем стандартный калибр торпедного аппарата (21", то бишь, те самые 533 с хвостиком миллиметров). Длина этого "цилиндра" не намного больше его диаметра.
И это было сорок лет тому назад, однако ...Подмигивающий
Ну фиг знает,возможно вы и правы.Просто в реальности таких зарядов на вооружении нет.Обычно 53 см торпеда 10 ктн,толстая - 20.Тот же гранит П-700 - то же 20.Что касается бр - так там понятно,забрасываемая масса только отчасти взрывается,а остальное это куча «легких» и «тяжелых» ложных целей,сама платформа,и все это надо разогнать с глубины 50 метров до околокосмических скоростей...Да и сама тема,в общем,не располагает делиться актуальными знаниями,если б такие и были))

-0.44 / 3
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +98.74
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,300
Читатели: 4
 
\n\nДля НК и подводных аппаратов статика корабля (раздел теории корабля) немного разная.
https://podlodka.info/educatio…e.html\n\n.
Ну так я про это,примерно и говорил.В подводном положении запас плавучести становится примерно равным нулю.
Статика в надводном положении у пл и нк примерно одинаковая,то есть описывается одними и теми же законами,а в подводном,конечно совсем иная.
Точнее, от коэффициентов надежности устройств и агрегатов которые может обеспечить промышленность за разумную цену.
(Ну и от статистики боевых повреждений, конечно, но это тема закрытая а потому есть фигура умолчания. )
Под школой кораблестроения я понимаю ЦНИИ Крылова и иже с ним. Промыслы отдельно. "Школе" перпендикулярно какой запас закладывать, нужно обеспечить заданные цифры надежности вот и принимается в учет масса параметров. "Школа" лишь говорит что именно нужно учесть и как это лучше скомпоновать с максимальной эффективностью.
Завтра промыслы смогли обеспечить надежность повыше и результат проектирования будет чуть иным. При той же "школе".
То,что вы пишете - безусловно верно,в моменте.А в динамике,в развитии - одно на другое безусловно влияет.Военные на школу,а школа на военных.Подойдите к военным сейчас с каким-либо изобретением - отправят в профильные НИИ.В общем,кмк,это дискуссия о том,что главнее в дихотомии яйцо-курица.

+ 0.44 / 3
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +98.74
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,300
Читатели: 4
 
Просто потому, что обстоятельства аварий были таковы, что она и не могла помочь. Но это уж как повезло. \n\nМожет, еще и дифферент словили запредельный, до кучи. Видел я одно видео с атомохода на Севере. Где достаточно рискованно все было. Но выправились.
И в нашей деревне бывали аналогичные случаи.Просто как-то до видео не доходило)).Ну и если это было кратковременно и все кончилось благополучно - то рассказывать будут про крены-дифференты близкие к 100 градусам,хотя в реальности было около 40,хотя и это овердохрена))

+ 0.86 / 13
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +98.74
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,300
Читатели: 4
 
Вы хотели сказать - на предельную?\n\nНу, там вообще врут про 500, но это ерунда. Думаю, в районе 400м их и хрупнуло всех. \n\n
Не знаю, сами китайцы и говорили про хлор. Возможно, они не под РДП были, когда вода попала в ямы. Правда, вопрос, как они всплыли, конечно.
Не,именно на «рабочую».Просто «рабочая» в повседневном понимании это предельная и есть и погружаться на неё без критической нужды - ну его.К примеру у 877 пр предельная 300,рабочая - 240.А обычный диапазон глубин - от 70 до 200.Глубже - страшно,меньше - то же,в том смысле как бы не всплыть ненароком и не попасть под таран.Атомоходы,к примеру,имея рабочие 400-450 так же туда обычно не заныривать,используют глубины от 100 до 300 примерно.Тут тактика определяет глубину,в зависимости от гидрологии(глубина залегания слоя скачка и прочее),ну или айсберги.А так - чем меньше,тем спокойнее.


+ 0.83 / 14
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +98.74
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,300
Читатели: 4
 
Жующий попкорнКрутой
PS. Особенно посмешило порадовало Ваше:\n\nЭто где ж такие монстры делались, которые сразу имели по четыре РГЧ ?
Змей Горыныч в былинах, и тот имел только три. Причем, не РГЧ разделяющихся ...Смеющийся
Ну да,извиняюсь за терминологию.Но мегатонная моноголова была у одного только комплекса Д9.Про мегатонные заряды на КР или торпедах - если не брать в расчёт нынешних монстров(ну и нереализованного сахаровского проекта) - ничего не слышал.То есть что там у летчиков или рвсн - хз,мало интересовался,но с пл заряды мегатонного класса,обычно,не летают.
Да,по блокам - тут точно,промахнулся.Там либо 4 по 500,либо 10 по 100ктн.

+ 0.25 / 5
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +98.74
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,300
Читатели: 4
 
Выполняла, выполняет, и будет выполнять требования Заказчика. Т.е. МО.
Так же как и со "штанами".
Запас плавучести не появляется и не исчезает. Это расчетная величина.
Он не заставляет лодку всплывать или корабль отрывать от воды. Это не сила, это объем.
А лодка под водой уравновешена - вес и архимедова сила.

Ну сила или объём - в зависимости от контекста.
В общем,конечно,величина расчетная и конструктивно заданная,но может меняться ежели что.То есть в самом упрощенном понимании запас плавучести это объём прочного корпуса находящийся выше крейсерской ватерлинии,по отношению к находящемуся под нею,а поскольку в подводном положении она исчезает,то и запас плавучести так же.
А заказчик - он свои требования не из пальца высасывает,а основывает их - в основном - на отечественной школе кораблестроения.
Вся лодка ваще прочная. Теоретически. Была.
При минимуме данных можно строить любые гипотезы. Озвучивать смысла нет.
Лодка не «вся прочная».Есть емкости «прочные» - то есть рассчитанные на расчетную (извиняюсь за тавтологию) глубину,есть легкие - те в зависимости от назначения.ЦГБ - цицтерны главного балласта - к примеру - легкие,то есть рассчитанные на глубину метров в 40-50,в зависимости от проекта,хотя ЦБП - цицтерна быстрого погружения - прочная,то есть рассчитана на максимум,хотя и относится к ЦГБ.

+ 0.40 / 11
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +98.74
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,300
Читатели: 4
 
А значит минимальный запас плавучести, в отличие от наших которые тяжело загнать под воду, но гораздо безопаснее.
Т.е. затопление одного отсека для них смертельно.
ПС
да, запас менее 10% по вики. могли пустить торпеду, что-то случилось с заместительной цистерной и всё, пузырь давай не давай - бесполезно.
В подводном положении запас плавучести равен 0,иначе оно либо тонет,либо всплывает.Запас плавучести появляется только в надводном положении.У пл - при осушенных ЦГБ.У нк - пока не утонут)).Отечественная Школа кораблестроения с запасом плавучести пл в 25-30% и одноотсечной непотопляемостью,по большому счету,мало кому помогла.
Пузырь дают для спрямления дифферента,а если какой-то серьезный шухер - то просто дуют все,что можно,аварийную оконечность,конечно,в первую очередь.Ну и там ещё - полный вперёд,дифферент на корму и тд.,поскольку дуться глубже 100 метров - малоэффективно.
А случиться могло что угодно,конечно.Но с торпедозаместительной цицтерной - это вряд ли,поскольку она прочная.Но приняли воды и утонули - это факт.

+ 1.04 / 22
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +98.74
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,300
Читатели: 4
 
Лодка имеет однокорпусную конструкцию. Прочный корпус толщиной 32 мм из высокопрочной маломагнитной стали HY 80 с пределом текучести 80 psi (56,2 кг/мм2) обеспечивает рабочую глубину 200 м, расчетную 500 м.

Наверняка там и расчетная не 500, а поменее, где-то 450, да еще лодке 40 лет - их на метрах 400 хрупнуло разом всех, без мучений, и дальше уже - на дно экспрессом....
А вот почему они туда провалились - вариантов может быть много.
//www.hisutton.com/List-O…dents.html Список аварий и катастроф с лодками с 2000 года (2000й взял он потому, что хотелось вписать катастрофу "Курска", потому что 2000 год - не этот век и тысячелетие), Саттон уже подсуетился.

Про К-152 Нерпа - "лодка повреждена" - не было там практически повреждений, просто из-за неисправности сделанной под индусов другой системы ЛОХ и ошибки привыкшего к другой члена сдаточного экипажа, народ потравился фреоном. Кстати, Нерпу скоро индусы нам с лизинга вернут, придется пару лет на ней менять все то, что туда под них поставили. На нормальное.

Китайская ПЛ - там вода в ямы АКБ  попала, Причем тут "карбон моноксид" - надо у Саттона спросить.  Хлор выделился и  весь экипаж поубивал. Шли они под РДП в этот момент, очевидно, неисправность клапана на шахте, как у С-80 советской (только там было обледенение и другое течение катастрофы). Почему не всплыли и как лодку таки спасли - вопрос, который китайцы без ответа оставили. Может, успели на всплытие переложить перед смертью. Почему не успели надеть ПДА и включиться в более серьезные средства спасения - тоже.

Что случилось с "Лошариком" - неизвестно в открытых источниках, и в закрытых тоже молчок. Версия про "литиевые" новые АКБ, которые загорелись - лажа, как по мне. АПЛ батареи нужны только на случай аварии, какой смысл резко наращивать емкость АКБ, да еще в ущерб безопасности?

Но подборочка интересная...
Расчетна ,рабочая и предельная имеют четкие цифровые характеристики.Если предельная 1 ,то расчетная 1,5 ,а рабочая 0,8.По крайней мере у нас так.То есть если предельная 400,то расчетная будет 600,а рабочая - 320.На предельную глубину в мирное время погружаться запрещено.Максимум - рабочая.На предельную,обычно,ходит первый корпус проекта,под наблюдением заводских специалистов,медленно и печально,зависая каждые 10 м с замерами деформаций и прочими наблюдениями.Для серийной пл «глубоководные» - это погружение на рабочую.Осуществляются,обычно,раз в год или после выхода из ремонта/постройки.
В здравом уме и трезвой памяти на рабочую просто так не лазят - страшно.
Если у 209 пр рабочая 200,то это означает,что предельная 250,а расчетная - 375.
На китайской пл под РДП хлор весь экипаж убить не мог в принципе.А вот карбон монооксид - который угарный газ - вполне,ибо действует незаметно.Там такая фигня,что выхлоп идёт в воду,с глубины метр-два,то есть с небольшим противодавлением,поэтому при небольшой негерметичность газоотводов - а это как с добрым утром - часть выхлопа попадает в отсеки и разгоняется системой вентиляции по всему пароходу,плюс при неудачном ветре другая часть выхлопа подсасывается в шахту РДП и опять таки идёт в отсеки.В общем на дизелюхе надышаться выхлопом - говно вопрос.Глаза режет регулярно,а сколько это терпеть - вопрос силы воли.И китайцы,похоже,ее натренировали.

+ 1.08 / 23
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +98.74
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,300
Читатели: 4
 
На фото БЧ ПКР Яхонт. На ПКР Оникс БЧ наверно такого же масса-габарита.
Я вот все таки сомневаюсь, что туда можно 500 кт запихнуть.
Голова мегатонного класса эти тонны и весит.На пларб моноголову весом в мегатонну имела лишь пл 667Б проекта.Нынешние имеют 4 РГЧ по 100 ктн.Но это машина 50 т стартового веса и диаметром 2 метра.В общем,заряд в мегатонну в 53 см не запихнуть.

+ 0.07 / 2
ФорумПолитический разделКоронавирус
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +27.36
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,300
Читатели: 4
 
Мол, иммунитет к короновирусу в России имеет 40% населения.
А теперь подсчёты. В тех же новостях сказали, что привилось от короны 7 млн человек, что составляет очень грубо 5% населения страны.
Иммунитет есть у переболевших и врождённый, с последним всё очень туманно, считаем его нулевым. Получается. что 35% населения России переболело короновирусом. т.е. 50 млн. человек.
Всё чудесатее и чудесатее....
У меня знакомые в администрации области,им вакцину в первую очередь выдали.Выдавали(резервировали под них) исходя из списочной численности.Перед прививкой пошли сдавать на антитела - выяснилось,что у 70% они есть.Люди работу не прерывали,на карантине не сидели.Так что,цифра 40% - вполне может быть реальной.

+ 0.09 / 5
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +579.32
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,300
Читатели: 4
 
Пишут, что ранее для каждого такого назначения требовался отдельный президентский указ. А теперь не будет требоваться. В общем, формализация того, что, как Вы верно заметили, много лет уже существовало и никому, как мне помнится, не мешало.
Ну,на счёт не мешало - сомневаюсь)).Сейчас посмотрел - в МО замов 7 военных,в том числе условно - с перерывами,а 5 - вообще не из этой грядки,да и собственно сам МО.В общем,думаю,там обстановка далека от идиллии)).

сообщение скрыто автором
+ 0.08 / 1
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +579.32
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,300
Читатели: 4
 
Минприроды РФ, Росприроднадзор и Российский экологический оператор подготовят новую систему контроля за движением транспортных средств, перевозящих твердые коммунальные отходы; они будут прослеживаться с помощью специальных информационных систем.

Вице-премьер Виктория Абрамченко поручила Минприроды России, Росприроднадзору и Российскому экологическому оператору подготовить план мероприятий, которые будут направлены на создание такой системы.

\n\nПодмигивающий
Редкий случай,когда на приказ подготовить «дорожную карту» можно подготовить именно дорожную карту,поскольку дело касается контроля за движением транспортных средств.Я б точно подготовил.Такую,что б там резкий поворот и косогор..А то обычно этим дурацким словосочетанием слово «план» заменяют,в попытке казаться умнее.

Отредактировано: Александр Юрьевич - 05 апреля 2021 22:17:06
+ 0.39 / 8
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +579.32
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,300
Читатели: 4
 
Владимир Путин подписал закон, дающий главе государства полномочия назначать граждан РФ, не являющихся военнослужащими, на высшие офицерские должности.

Подмигивающий
Трудно сказать в чем тут подвох.К примеру замов у МО - гражданских - и сейчас есть
Борисов:

Указом Президента Российской Федерации от 15 ноября 2012 года назначен заместителем Министра обороны Российской Федерации[5]. На этом посту отвечал за военно-техническое обеспечение и военно-техническую политику Вооружённых сил Российской Федерации, за создание, развитие и модернизацию вооружения, военной и специальной техники. В его ведении находились департаменты: вооружения, по обеспечению гособоронзаказа и размещения госзаказа, а также пять управлений и техническая инспекция Министерства обороны[6].
Шевцова:
. В мае 2010 года назначена советником Министра обороны Российской Федерации Анатолия Сердюкова. 4 августа 2010 года, указом Президента Российской Федерации, Татьяна Викторовна Шевцова назначена заместителем Министра обороны Российской Федерации.

Шевцова ещё Медведевым назначена,без всяких на то законов,а Борисов Путиным,он хоть и кадровый военный,но при назначении был уже гражданским,т.е.в запасе,скорее всего.

Евкуров тот же - он,наверное,то же должен был в запас уйти,как его главой Ингушетии назначили.Хотя фиг знает,может в командировке числился.Убыл в распоряжение))

В общем,что это закон означает и чего вдруг спохватились - надо думать

-0.06 / 1
БлогГолосование по установке памятника на Лубянке запустят 25 февраля на нескольких площадках
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +579.32
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,300
Читатели: 4
 
А стоило "центру" чуть-чуть пошатнутся, ослабить свою железную хватку так рванулись эти "государства" в разные стороны.
Так оно.Но это лишний раз говорит о том, что хватка эта была вовсе не железная.Ну и опять-таки - это не сразу произошло, общество было готово рвануть в разные стороны, но в основном на запад, потому,что СССР проиграл к тому моменту информационную войну в сфере идеологии, а начался проигрыш с "развенчания культа личности".
Хорошо, допустим что в 20-х годах вот это вот многообразие бабайств и хуторянств вынужденно собирали вместе под гарантии что у них на местах власть останется.

Но кто мешал в тех же 30-х годах, когда как мы знаем уже со всяким мыслимым (и не мыслимым) сопротивлением было покончено и все решения Вождя принимались исключительно с восторженным энтузиазмом (а если без восторга или энтузиазма то значит не иначе "контра") при принятии конституции (на пример) перейти к унитарному государству?

Одна страна (Российская советская республика на пример), один язык (русский понятно), один народ (советский или российский без деления на рода, тейпы, племена, национальности).

Тогда разрушение страны с большой долей вероятности удалось бы избежать.
Ну вот видите, нам с вами это очевидно.А кровавому терану Сталину, обуянному маниакальной жаждой сиюминутной власти(ну грузин, чего возьмешь) это было невдомек.Ну а окружение квакнуть не могло против - боялось мгновенной смерти подвалах Лубянки.
И если у вас в голове такая картина мира - то спорить бессмысленно.А ежели чуть сложнее - тогда надо попытаться понять почему.Альтернативные выборы в Верховный Совет и тд, к примеру, Сталину протолкнуть так и не удалось.
Ведь на пример глупо представить что Брянская область захочет жить отдельно от Орловской, а та в свою очередь ничего общего не захочет иметь с Курской областью.

Куда бы та Украина захотела бы отделиться и от кого, если бы не было ни какой "Украины" а был бы на пример "Южный округ" где был бы только один народ - "советский" (или опять таки - российский) (в быту- русские), которые понятно говорили и писали только на русском языке.
Что значит "глупо представить"?Я вот, как житель Свердловской области, прекрасно помню уральские франки и прочие атрибуты Уральской республики.Вспомните якобы "не политическое" движение "Я - Сибиряк" и т.д.Так что административное деление по национальному признаку - это не причина центробежных тенденций, которые всегда присутствуют среди местечковых элит(центр, обычно,сильно борзеть мешает),а лишь некий надрез,по которому порвать систему, в случае перенапряжения, немного легче.

+ 0.09 / 7
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +579.32
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,300
Читатели: 4
 
Если смотреть по итогу, то строго наоборот. При Романовых государство расширилось в разы, а к концу СССР потеряли половину того, что было, и вообще чудом не развалились.
Ага.Аляской вот помню приросли.
Но это неважно,просто кем бы ни были Романовы,а были они сильно разными,как и большевики,но стремились к усилению устойчивости империи,а это связано с географией существования и эта тенденция очевидно проявилась ещё при Рюриках.Казань не Романовы брали.
А вот при Сталине СССР,а по сути Российская империя,расширилась до половины ойкумены,практически.Ну а почему «Юра,мы все про..ли» - это другой вопрос.

+ 0.21 / 15
 2  3 115→След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

Глобальная Авантюра © 2007-2021 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика