Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Николай Степанович >
  4. Сообщения
Николай Степанович

Николай Степанович

 
меню
 2  3 215→След→
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
Николай Степанович  

Слушатель

Карма: +29.14
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,281
Читатели: 2
 
Как Вы ловко трактуете святое писание, маркс говорил о росте производственных сил благодаря которым появится новый хомосапиенс, о росте производительности хомосапиенса речи не было, ну может хомо в день выкопать лопатой две тачки грунта, так он и при Петре Первом мог и при Сталине мог именно две тачки выкопать, но при Петре Первом хомосапиенсу экскаватор ни кто не мог дать, а при Николае II уже могли и производительность труда уже была максимальной, по отношению к марксовым временам. Следует ожидать коммунизм сразу после того как на смену драглайну придёт роторный?

Если бы да кабы, да если бы у бабки был инструмент, она была бы дедом, Руководящая роль партии свелась к выращиванию новой элиты способной прибрать к рукам захваченное в результате национализации во времена переворота и гражданской войны. И да империя пошла дальше, тот миг когда марксисты пытались остановить Россию давно канул в лету, возможно навсегда, но тут такое дело, Россия на дураков всегда была богата, с дорогами вроде как проблемы решаем, а дураков рожают как и в старину, без меры.
Именно так коммунизм и можно трактовать. Как невозможность дальнейшей эксплуатации . Не рентабельность её . Про дураков я ж писал чуть раньше . Вместо модернизации страны , её решено теперь ликвидировать. Руками собственного народа . Мальчиков в бандюганы направить , девочек на панель. Заводы в утиль. А вы русофобы и рады радёшеньки что так здорово всё разрешилось к вашему удовольствию. А без страны вы все гроша ломаного не стоите . Но этого вам никогда не понять. Понималку неоткуда взять. Деревянные мальчики и девочки.

+ 0.08 / 2
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
Николай Степанович  

Слушатель

Карма: +29.14
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,281
Читатели: 2
 
Проживи Сталин ещё лет десять-пятнадцать он бы сам ликвидировал артели, потому как пришлось бы признавать частную собственность на средства производства. Артели к шестидесятым годам выросли из детских штанишек в которых были при Сталине, они становились заметным участником экономики, НО, экономика то плановая, а артелям нужен свободный доступ к ресурсам, иначе им нет возможности роста, а госплан ни каким боком не мог знать когда и сколько и чего понадобится артелям. А если артели работают по госзаказу, госрасценкам, на госресурсах, то какие же это артели? Это госпредприятия.
ВеселыйИ в космос полетели с территории которую цари заботливо подготовили марксистам для ресурсной базы и космодромов, так же не забываем Российская академия наук то же от царей подарок, а так да, обули лапти и в космос.
Ай я яй я яй. Китайская моделька тут бы вышла в начале 60 х . Катастрофа . Марксизм - это и есть максимальное повышение производительности труда людей . Конечным итогоим которого станет коммунизм. А уж каким методом это будет достигнуто , не суть важно. Главное руководящая роль партии никуда не делась бы . Если бы наша элитка из ума не выжила бы окончательно. Или хотя бы раз прочитала о чём там Маркс то писал - в конце концов.
Царизм подготовил . Империя пошла дальше . Одно другому ни разу не помешало.

Отредактировано: Николай Степанович - Вчера в 14:26
+ 0.00 / 0
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
Николай Степанович  

Слушатель

Карма: +29.14
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,281
Читатели: 2
 
Мы уже не первый раз по этому поводу мило беседуем, Вы называете коллективизацией ликвидацию крестьянства, но это неизбежно диктовалось именно развитием науки и техники во всем мире и в России в том числе, об этом говорил и Столыпин и при Николае II. Зачем было крестьянам лапшу на уши вешать и землю обещать? Смогли бы большевики без лжи и обмана крестьян, в то время большинства населения России, удержать власть? Да их бы развесили по столбам, но ещё при Николае II было понятно , что мелкое крестьянское хозяйство не даст стране хлеба, оно само себя едва кормило и марксисты это прекрасно знали, задолго до революции знали. Но лапши навесили народк изрядно на уши, и всё ради ликвидации России.
Земля осталась у народа . Колхозы это помещики что ле были ? А то что знали и цари и столыпины что надо чего то делать , это не означает что они могли именно делать. Да так что б их самих не развесили .
80 % населения - бесземельные крестьяне . После катастрофы . Так называли отмену крепостного права в 19 веке. И один Путиловский завод на всю араву . Это конечно самое развитое государство в мире . В своё время .Кончайте сами себе рассказки рассказывать , как там всё было здорово и какие большевики негодяи . Погубили кулатскую Россию. Спекулянтов извели под корень.
Теперь то чего вам расстраиваться . У нас каждый второй теперь прокладкой мечтает стать. Всё разрешено. Многие акционерами устроились. Проклятых большевиков больше нет. Намазывай свою страну на хлеб с маслом и кушай . Как в старь. При бабушке.

+ 0.04 / 3
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
Николай Степанович  

Слушатель

Карма: +29.14
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,281
Читатели: 2
 
При Сталине еще оставались остатки рыночных отношений в экономике поскольку экономика оставалась многоукладной - оставался кооперативный сектор в с/х и местной промышленности. Но именно при Сталине рыночные отношения стали сворачиваться, начиная с деградации золотого червонца, так как планировать их не сумели ...
         Нет не при Сталине . Хрущёв решил свернуть артели и кооперативы .А за одно и частное подворье на корню порубили . При Сталине в артелях снаряды в войну делали . После войны первые радиоприёмники . Телевизоры в стране выпустили . Японское экономическое чудо это вот и есть Сталинизм в экономике , перенесённый в азию.  
          А самое первое чудо - СССР из лаптей в космос . За 30 с небольшим лет и две разрушительные войны . 
https://pikabu.ru/story/stalin…gg_6324247

Отредактировано: Николай Степанович - Вчера в 13:43
+ 0.02 / 1
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
Николай Степанович  

Слушатель

Карма: +29.14
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,281
Читатели: 2
 
Вам уже не раз объяснялось что экстенсивное экономическое развитие за счет перетока рабочих рук из сельского хозяйства в промышленность что имело место в СССР до конца 50-ых ничего общего не имеет с ростом производительности труда в промышленности - рост достигался путем наращивания количества заводов. А вот когда переток закончился то встал вопрос о наращивании проиводительности труда на тех же заводах и теми же рабочими, что можно было сделать лишь мерами социально-экономического стимулирования. Вот тут Госплан и сдулся - стимулирование не запланируешь, и рост производительности не случился.
А ничего что я уже не раз объяснял в том числе и вам как решалась эта проблема в сталинском СССР . Любой красный директор имел право привлечь за долю от прибыли , любого моделиста конструктора . Если его изобретение имело возможность поднять производительность труда . Преподаватели технических вузов получали два оклада . Один в институте где читали лекции , другой на заводе , где внедряли свои теоретические разработки . Страна этим жила . Потому что плановое снижение цен , постоянно давлело над производством . И если не тянешь , кабинет придётся освободить.
Ещё в 60 е от этой эпохи можно было видеть её тень. Огромное количество научно популярных изданий . От Радио и за рулём , до наука и жизнь. Но после хрущёвских преобразований ими интересовались только японские партнёры в основном.
Потому что не может какой то выскочка инженер или токарь из НЕ ПОДДАЮЩИХСЯ , иметь победу и дачу рядом с членом полит бюра . Каждый сверчёк должен был знать свой шесток . Так же как и сегодня кстати. Твоя жизнь это одна миллиардная часть жизни приличного абрамовича. Будь доволен что хоть лапти имеешь.

+ 0.00 / 2
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
Николай Степанович  

Слушатель

Карма: +29.14
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,281
Читатели: 2
 
В каких отраслях производительность труда выросла и на чём основан рост производительности? На модели экономики или научно-технические достижения хомосапиенсов на планете земля приложили к этому руку? Например высокопроизводительный труд в производстве давал конвейер, а он от Форда в СССР, хотя первые попытки в России были ещё на Русобалте, но там война не дала довести до ума.

Коллективизация стоила ликвидации крестьянства как класс, этого ещё Столыпин хотел, а повышение производительности в сельском хозяйстве дал двигатель внутреннего сгорания позволив высвободить миллионы рабочих рук для производства этого самого двигателя.

Согласен, не надо всё в кучу, рост производственных сил основанных на развитии технических возможностей предоставленных человеку прогрессом и возможности разных моделей экономики. Возможности самого человека ограничены и производительность человека зависит от тех средств которые есть у него в руках для производства и совершенно без разницы где работает человек, в социализме или в капитализме, на одном и том же станке человек сделает совершенно одинаковое количество деталей за одно и то же время при любой модели экономики. И в производительности труда выиграет тот, кто даст своему человеку более производительное оборудование, а вот с этим и при Сталинской модели и при Хрущёвской были очень большие проблемы ф СССР.

Хрущёв всего лишь пожинал плоды прежних посевов, что посеяли при Сталине, то выросло при Хрущёве, Гагарин кстати то же хоть и встречен был Хрущёвым, а сеяли то при Сталине. Ровно это и в сельском хозяйстве и промышленности, сеял Сталин, урожай достался Хрущёву.

Веселый Это я оставлю без замечаний, хдесь всё прекрасно само по себе.

Ну во времена СССР всё было сведено к идеологии, а что там со страной будет - да шла бы она эта страна лесом, ну и она пошла....

И народ для вас уже не тот, но другого народа для вас нет, все мы бывший советский народ, воспитанный как получилось у воспитателей. Надо начинать снова и из рашки становится Россией, трудно, но придётся. И кстати, если не получится воссоздать Россию, то ни о каком СССР можете и не мечтать, СССР не на пустом месте возник, не в африканских племенах, а именно в РОССИИ которую вы так не любите..

Сумашедший
Именно коллективизация позволила внедрить двигатель внутреннего сгорания в масштабах всей страны . А не наоборот . Индустриализация одновременно , позволила создать этот ДВС в товарных количествах. В отличии от царской России , где на Англию тока издали могли любоваться , советская Россия эту наглию сделала на счёт раз . С США в середине 70 х тягались по ВВП . Соответственно и уровень жизни был не хуже . Не считая жвачки конечно. Это был единственный просчёт соц системы .

Отредактировано: Николай Степанович - Вчера в 11:13
+ 0.02 / 1
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
Николай Степанович  

Слушатель

Карма: +29.14
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,281
Читатели: 2
 
И тогда мы точно будем знать, кто виноват в том, что при этом фамиле творилось.
.
Нас в свое время учили:
- Поскольку США считают, что в СССР тоталитаризм, то с их точки зрения за все отвечает власть, народ ни при чем. А вот у них демократия, поэтому за все, что они творят, ответственность несёт именно весь народ США.
В 2024 году , президентом станет тот кто отменит пенсионную реформу . Если суверен наш не совсем из ума конечно выжил. Вот и посмотрим кто первым встанет. Кому достанутся тапки.
Власть всегда у народа . Просто она ему иногда не интересна . Пока секса и жрачки вдоволь.

-0.02 / 1
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
Николай Степанович  

Слушатель

Карма: +29.14
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,281
Читатели: 2
 
На бумаге написано, да власть народа, но вот не помню когда у народа была реальная власть?
Начните с октября 1917-го, пофамильно при ком реальная власть была у народа?
Ну вдруг найдёте, если чо, то то прям тут и напишите фамиль этот.
Всегда . Ему принадлежала страна . Народу этому . А собственность это и есть власть . Одно из другого вытекает. И именно из этого посыла вытекает незаконность любой приватизации . Отторжения собственности у народа , который её создавал . Иногда не доедая и не досыпая .

Отредактировано: Николай Степанович - Вчера в 09:38
+ 0.00 / 0
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
Николай Степанович  

Слушатель

Карма: +29.14
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,281
Читатели: 2
 
1. Феодальная экономика "не заточена" на рост производительности труда (см. Стаханов, генетика, кибернетика)
2. Феодальная политика "не заточена" на демократические процедуры (см. Крым, Афган)
3. Феодальная идеология "не заточена" на прогрессивный отбор "элиты" (см. динамика Сталин-Хрущев-Брежнев-Горбачев-Ельцын. Путин уже из другой формации, да и узнаем мы - если что-то и можно ему предьявить - очень не скоро.)
..
Война в какой-то мере разворачивает эти процессы, поэтому чем ближе к окончанию ВОВ тем ближе был уровень экономики к развитым странам, и тем менее болезненна была бы её перестройка и вхождение в рынок.
Теоретически.
Опять хрущёвский СССР только и заточен был на горбачёвскую перестройку . Сталинская модель отлично справлялась с повышением производительности труда . Одна коллективизация , высвободившая на селе миллионы рабочих рук , чего стоила . И этими же руками был. а проведена индустриализация . Так что не нужно всё кидать в одну кучу. Это после 20 съезда проблемы начались с производительностью. Потому что т Хрущёв решил сделать касту неприкасаемых . Которая и сегодня продолжает издеваться над страной всеми доступными способами. Сегодняшние проблемы страны - это многократно усиленные проблемы заложенные тогда Хрущёвым. У нас теперь , вы думаете , нет феодализма хоть в чём то ? Или производительность труда растёт ? Если заводы как при Сталине по нескольку штук в день , только не запускаются , а наоборот ,списываются в утиль. А вся производительность сводиться к закупке недорогого китайского импорта . В обмен на углеводороды .
Вся проблема сведена к бухгалтерии . Выгодно , не выгодно. А что там со страной будет - да шла бы она эта страна лесом. Вот это и есть исконная рашка . До петровская ещё . Языческая . Были сырьевым придатком , им и остались. Вечно развивающаяся страна . С недоразвитым народцем. Как это можно работать во благо стране за 1,5 т сегодняшними . Стрелять дык стрелять . Мильён давай .

Отредактировано: Николай Степанович - Вчера в 09:35
+ 0.02 / 1
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
Николай Степанович  

Слушатель

Карма: +29.14
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,281
Читатели: 2
 
Такой степени эксплуатации не было никогда и нигде.
Впрочем, посмотрел бы я на Ваш оптимизм, если бы Вас лично заточили в колхоз и заставляли работать (выполнение нормы трудодней было обязательным) за примерно 1500 современных рублей в месяц. А Вашим родителям платили бы щедрую пенсию в размере 500 рублей в месяц.
И это не 30е, или 40е, это 2я половина 50х
.
Впрочем, думаю, Вас лично вполне бы утешило, что виновата во всем этом Екатерина 2я конкретно.
.
Страшная картина . Прихожу в ашан , а в кулачке 1500 рэ . На весь месяц. Даже допускаю что это правда . Но из чего следует у вас тут что страну нужно было раздербанить ещё в 50 е ? Всем мужукам рвануть в бандюки , а бабам на панель ? Наверное необходимо было как то сообща решать эти вопросы . Всё то же самое повышение производительности труда как то увеличивать. Тем более в 80 е и зарплата по более была наверное . И трава позеленее . С какого перепугу нужно было делить всё непосильным трудом нажитое между семью банкирами ? А теперь тридцать лет к ряду биться лбом в стену - всё правильно сделали . Так и нужно было самоубиться обязательно всей страной .

+ 0.01 / 3
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
Николай Степанович  

Слушатель

Карма: +29.14
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,281
Читатели: 2
 
Инструмент, не более. А уж кто, как и для чего пользует сие приспособление попавшее в руки вопрос личности, которая может оказаться и мартышкой с гранатой, ну или с очками.
Это вы про народ который выбирает не пойми чего ? Верховная власть у него , у народа , если что .

+ 0.00 / 0
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
   
Николай Степанович  

Слушатель

Карма: +29.14
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,281
Читатели: 2
 
Как нить, выстроится очередная очередь, не вписавшихся или в рынок или в план....
Впрочем "как нить", это уже не план, и не синергия "плана и рынка", как нить это анархизм или либертарианство.
А математика на уровне третьего класса уже помогла, сто лет назад ликвидировать разруху, но тут же потребовалась семилетка, за ней десятилетка, за ней высшее.... убираешь виз один достигнутый уровень, падаешь вниз во всем.... и так шаг, за шагом.. если "как нить".
.
И это, народ живот надрывает ради общества, если есть общая идея, а когда её нет, то каждый сам за себя....со всеми вытекающими...
Вот как раз эту идею одной части народа жить за счёт другой его части и нужно как то менять. Иначе от страны рожки да ножки скоро останутся . Сталин использовал все доступные экономические механизмы . И у него всё отлично получалось. Сейчас государство по чему то встало на сторону спекулянтов . И само искуственно раз в год подбрасывает полешки в топку , в виде ежегодной плановой инфляции , с какого то бодуна . Которая спекулянтам позволяет уже официально поднимать цены на любой товар. Со всеми вытекающими. От разорения тысяч предприятий опять же ежегодно . До увеличения доли пальмового масла в продуктах питания и зелёной картошки за не очень дорого.

+ 0.02 / 3
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
   
Николай Степанович  

Слушатель

Карма: +29.14
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,281
Читатели: 2
 
Для великих свершений нужны великие идеи, способные зажечь многих, и нужно окружение их продвигающее, и чтобы эти идеи совпадали с желаниями и потребностями народа....
В итоге
А. не захочет.
Б. не сможет.
Отстраивать заново национальную экономику не обязательно . Она и сама как нить выстроиться . Просто не мешать ей это делать , а если возможно , слегка помогать , для этого не нужно никаких великих идей и гениального окружения , считаю. Просто математика на уровне третьего класса поможет. Это нам выгодно. Это нет.
Это наш Коми колхоз , ему не плохо бы помочь , дорогами , оленями на племя , мост построить . А это не наш . Поэтому баскетбольную команду местную покупать не обязательно.

Отредактировано: Николай Степанович - 22 января 2021 20:07:59
+ 0.00 / 0
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
Николай Степанович  

Слушатель

Карма: +29.14
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,281
Читатели: 2
 
Рекомендую вам книжку уральских ученых:
Д.В.Милохин, А.Ф.Сметанин "Коми колхозная деревня в послевоенные годы 1946-1958"
Там и про снижение цен есть, и еще много интересного.
--
Если ссылка не откроется, просто поищите по названию - легко найдется.
Открывается . Но читать по 158 страниц неизвестно чего , извините не стану . В двух словах , если вы сами прочитали , поведайте , о чём этот опус . Если вас не затруднит.
Скорее всего как всё было плохо в Коми в 1946 - 1958 году . Но это разве проблема сталинизма ? Дебилов в тундре пытающихся вырастить кукурузу , у нас во все времена было на валом .
Например сегодня мы тоже пытаемся следовать рекомендациям МВФ . Все понимают что это дорога в никуда . Но книжки об этом напишут году в 2090 ом . Типа проклятый путинизм довёл страну до ручки. И никто ничего с этим поделать не мог. При этом то что 90 % населения как обычно всё было по барабану , даже и упоминать никто не станет. Собак повесят на Кремль традиционно.

Отредактировано: Николай Степанович - 22 января 2021 19:49:35
+ 0.01 / 3
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
Николай Степанович  

Слушатель

Карма: +29.14
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,281
Читатели: 2
 
Кстати, а что такое власть? И для чего она нужна?
У Сталина ? Способ заставить ежегодно снижать цены на товар. При тех же зарплатах населения . Без ущерба для качества товара .То есть рынок заливается не пустыми бумажками , а реальным товаром , который можно купить по сниженным ценам. Это и есть проклятый сталинизм . Его суть. А не гулаги . Хотя конечно и они . Не смотря на то что некоторые сидельцы по выходе на волю становились лауреатами гос премий . За заслуги перед отечеством. Главное что б заслуги были . Остальное прикладывалось при его власти.

+ 0.03 / 4
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
Николай Степанович  

Слушатель

Карма: +29.14
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,281
Читатели: 2
 
Такое впечатление, что Н.С. - это ник, зарегистрированный на каких-то курсах подготовки интернет-работников в социальных сетях. И периодически меняющаяся его риторика - это что-то типа зачетной работы по дисциплине "троллинг", или исследовательская работа по сбору и анализу тем, которые вызовут наиболее активный отклик (типа социологического или социально-психологического исследования - к какой аудитории какие методы наиболее эффективно применять), а, может, составление банка возможных аргументов на дискуссионные вопросы, или...
Предыдущий был адекватней, интересней.
Вы не в курсе . Я нейросеть. Обсуждалось это неоднократно русофобами местными.

+ 0.00 / 0
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
Николай Степанович  

Слушатель

Карма: +29.14
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,281
Читатели: 2
 
Тут намедне Ротшильд помер. 57 лет. Думаю, не бедный был человечек, совсем. Ан вот. Незнающий
Наверное жить не захотел. Надоело всё.

+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделВыбор США: текущая политическая ситуация
   
Николай Степанович  

Слушатель

Карма: +64.40
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,281
Читатели: 2
 
Пародия на США
Дискуссия 37 0 +0.03 / 1 +0.03 / 1

Было предсказание что последний президент будет чёрным . То есть Обама последним был. Трамп это уже пародия на президента , которому мешали всеми доступными способами быть президентом . Байден даже по огурцации уже фарс . Ни одна Ванга похоже не ошиблась.

Отредактировано: Николай Степанович - 21 января 2021 19:53:44
+ 0.03 / 1
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
   
Николай Степанович  

Слушатель

Карма: +29.14
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,281
Читатели: 2
 
Захочет ли Путин расстрелять привлечь к уголовной ответственности всех виновных в госизмене и сепаратизме, накопившихся у нас зв тридцать лет?
Хороший вопрос. К сожалению, мой транстемпоральный мозгоскоп на профилактике, потому точно ответить не смогу.
Если страна нужна , захочет. Ему в Ростов бежать бессмысленно.
Либералов никто за язык не тянул . Государство не должно вмешиваться в экономику .... Вот пусть и не вмешиваются . С ежегодным поднятием цен на энергоносители на 4 % и обесцениванием рубля по факту процентов на 20 , просто на этом факте планового подорожания . От ЦБ.
Просто оставить всё как есть. Это уже сталинизм будет . Ну или продолжать деградировать до гетто наверное . Или резерваций .
Кто первым откажется от рукотворной ежегодной инфляции , тот и станет у руля страны . Коммунисты , либералы , Тех задание нужно поменять . Любая кодла , разрушающая страну сегодня , будет плакать , колоться , но начнёт наконец её отстраивать заново . Это и есть Сталин сегодня. Моё мнение .

Отредактировано: Николай Степанович - 21 января 2021 21:45:28
+ 0.02 / 1
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
   
Николай Степанович  

Слушатель

Карма: +29.14
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,281
Читатели: 2
 
У Зюганова не получится. Никогда.
Хотел напейсать 20 страниц научных обоснований, но не буду. И так ясно...
Я думаю получится даже у Путина , если он того захочет. СССР развалили спекулянты , по сути . РФ семимильными шагами топает туда же .

+ 0.03 / 2
 2  3 215→След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

Глобальная Авантюра © 2007-2021 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика