Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Хан >
  4. Сообщения
Хан

Хан

 
меню
 2  3 97→След→
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Хан
   
   
Хан  

Слушатель

Карма: +169.66
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,925
Читатели: 0

Модератор ветки
 
Да, это моё личное мнение, не более того. И насчёт того, что спор бесполезен, согласен тоже. Единственно, в чём не согласен, так это в вашей уверенности, что большинство граждан России на вашей стороне. Я лично уверен в обратном. У русских все эти "братские чуйства" уже поперёк горла стоят, после болгарских, украинских, польских и прочих выкрутасов. Да, отношение к белорусам хорошее, и против интеграции с РБ никто не против (хотя и не в таком виде, как это видится Лукашенко, скорее, как предлагал Путин, 6-ю областями), но отношение к самому Лукашенко у значительной части россиян плохое, и с каждой его выходкой становится только хуже (а переломной точкой стал 08.08.08, конечно). Статистику, кто за кого, сам бы не отказался посмотреть, только она покажет, что правильно, а что нет.
https://eurasia.expert/sotsiologi-raskryli-kak-v-rossii-otnosyatsya-k-belorusam-i-lukashenko/

"Социологи выяснили и отношение граждан России к президенту Беларуси Александру Лукашенко: 47% относятся положительно к белорусскому лидеру, 40% – безразлично, и плохо относятся лишь 6%. При этом у 7% респондентов отношение к Лукашенко улучшилось, у 5% – ухудшилось, 78% заявили о том, что их мнение остается неизменным."

Я вас может удивлю, но для многих людей (русских и живущих в России) в возрасте Батька вполне понятный лидер - железной рукой наводящий порядок и не давший разбазарить государственную собственность.
Про информационную войну США-Россия:
http://samlib.ru/h/hanow_n_w/demo_ficta.shtml
-0.90 / 22
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Хан
   
   
Хан  

Слушатель

Карма: +169.66
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,925
Читатели: 0

Модератор ветки
 
Белоруссия не является союзницей России (к сожалению). Или, точнее, является ею только на словах. Уж после 08.08.08 вне всякого сомнения.
Это ваше личное мнение. Официальные власти озвучивают диаметрально противоположное. И большинство граждан России, в том числе и я, считают по другому.
Преподносить вашу личную мрию как непреложную истину... неправильно.

Вы так не считаете, и вот в этом наши позиции диаметрально расходятся (как и в том, кто реально тормозит интеграцию).
Насчет союзника я выше написал, а интеграцию тормозит в большей степени белорусская сторона, пытаясь выторговать себе более выгодные условия.
Совет почитать что я пишу - вы проигнорировали во 2-й раз и продолжаете мне приписывать какие-то свои фантазии.

Вы, цитируя Путина, на самом деле пытаетесь оправдать предательство Лукашенко, вторя белорусской пропаганде - мол, если Путин встречается-обнимается с Лукашенко, то Александр Григорьевич всё делает правильно, а кто его критикует, тот против России. Это не так, вот о чём я пытаюсь вам сказать (и не только я).
Я цитируя Путина - поддерживаю официальную политику России, почему я так делаю и почему я считаю что все делает правильно я тоже тут писал.
А те люди что хотят сиюминутного расторжения союза с РБ - игнорируют интересы России и призывают все усилия, вполне планомерные и последовательные на протяжении 20 лет, спустить в унитаз - ничего кроме ущерба России это не принесет.

Я про ваше гражданство ничего не знаю и мне всё равно, если честно. Я пишу о вашей позиции, а не гражданстве.
Ну почитайте еще раз что вы мне написали, хотя надо с этим закругляться, один фиг если человек не хочет слушать, то что-то ему доносить бесполезно )
Хотя - мы же об уроках истории говорим? - история говорит прямо противоположное: это вам без России не выжить. Вот бы какой урок и вам, и вашим элитам, в первую очередь усвоить, прежде чем заведомо невыполнимые условия для интеграции выставлять, а потом обвинять во всём Россию.

Повторяю - я гражданин России и я поддерживаю официальную политику России. А то что у вас в голове творится - это ваше личное мнение, которое с объективной реальностью состыкуются крайне хреново... И когда вам показывают такое не соответствие, вы конечно можете накатать несколько абзацев мол "Лукашенко предатель!!11, те кто с ним сотрудничают - предатели!!! и вообще не граждане России!!!" - но, это не лучший выход.
Хотя, может быть, вам так комфортней.
Про информационную войну США-Россия:
http://samlib.ru/h/hanow_n_w/demo_ficta.shtml
-0.72 / 17
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Хан
   
   
Хан  

Слушатель

Карма: +169.66
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,925
Читатели: 0

Модератор ветки
 
Я, при всём желании, не могу доказывать те же самые вещи, что вы тут озвучиваете,
Первая же ваша фраза в процитированном мной абзаце, где вы мне что-то доказываете:
Никто в России на официальном уровне не называл белорусов русскими со знаком минус

Я тут регулярно озвучиваю, что Белоруссия на официальном уровне является союзником России и вообще официальные лица относится к белорусам уважительно и т.д. и т.п.. И привожу например цитаты того же Путина.
И вы мне повторяете тоже самое - так что я хз как это вы "при всем желании не можете" - но у вас это получилось.

И еще раз - я не знаю, что вам "известно" но почитайте таки мои посты. Я, например, гражданин России - что недавно тут в очередной раз писал.
И вы мне постя такие фразы:
Вот бы какой урок и вам, и вашим элитам, в первую очередь усвоить, прежде чем заведомо невыполнимые условия для интеграции выставлять, а потом обвинять во всём Россию.

Выставляете себя в глупом виде.
И вместо того чтобы таки сходить и почитать, вы переводите стрелки на мое модераторство.
Отдельно доставляет, что это все происходит в контексте фразы "История учит тому, что никогда никого ничему не учит."
Отредактировано: Хан - Вчера в 11:50
Про информационную войну США-Россия:
http://samlib.ru/h/hanow_n_w/demo_ficta.shtml
-0.69 / 16
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Хан
   
   
Хан  

Слушатель

Карма: +169.66
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,925
Читатели: 0

Модератор ветки
 
На украинской ветке теорию "башен" неоднократно разбирали. Пропаганда работает только при определённых условиях, иначе она, наоборот, вызывает отторжение. К примеру, человек уже должен верить в то, что ему хотят внушить, или хотя бы испытывать сомнения. Поэтому грузины поверили, что у них "самая мощная армия на пространстве СНГ", а у русских подобная пропаганда ничего, кроме смеха, вызвать не могла, хоть ты её сутками по всем утюгам крути. Соответственно, бывшие граждане СССР радостно убиваются об Россию и пашут на олигархов вовсе не в результате пропаганды, а потому, что немалая часть украинцев давно хотела убиваться об Россию и пахать на олигархов.
Незалежности 30 лет. Об стенку убиваются в основном молодые, 40+ люди воспитанные в СССР как-то к России гораздо более лояльно относятся.
От чего такая разница? От того, что пропаганда работает или после развала союза генный код у украинцев сменился?
У вас предвзятый взгляд на Россию. Никто в России на официальном уровне не называл белорусов русскими со знаком минус, не говорил, что в столице Белоруссии сидят воры и бандиты, не говорил, что у белорусов нет мозгов и т.д., т.е. не говорил ничего из того, что постоянно льётся на Россию с вашей стороны. И рассказы о том, что кто-то в России против интеграции с Белоруссией, это как раз та самая пропаганда, в которую вам хочется верить, иначе вы бы её не повторяли постоянно. Россия за интеграцию всего постсоветского пространства и постоянно доказывает это делом.
...
У меня со взглядом на Россию все в порядке. И приписывать мне того что я не говорил - не надо, вы себя только в глупом виде выставляете.
И доказывать мне те же самые вещи, что я тут озвучиваю - тоже не надо...
Если вам таки интересна моя позиция - откройте историю моих постов и почитайте.
Отредактировано: Хан - Вчера в 10:45
Про информационную войну США-Россия:
http://samlib.ru/h/hanow_n_w/demo_ficta.shtml
-0.58 / 14
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Хан
   
   
Хан  

Слушатель

Карма: +169.66
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,925
Читатели: 0

Модератор ветки
 
Про общую бредовость идеи, что чем дешевле Россия продаёт нефть Белоруссии, тем ей же, России, лучше, говорить не буду, а лишь напомню, что укры после Майдана тоже говорили, что Украина, покупая дешёвый газ, оказывается, спонсирует (!) Россию. Когда (по инициативе украинской стороны) "спонсорство" прекратилось, выяснилось, что Россия легко нашла рынки сбыта для своего газа, а у Украины вдруг начались экономические проблемы. Это, конечно, больше всего поражает в белорусских пропагандистах и прочих апологетах "уникальной экономической модели" - ну по сторонам-то смотрите хоть иногда, ёлы-палы, прежде чем полную чушь нести.
Укровские пропагандисты ведут пропаганду. Пропаганда эта в целом работает - и бывшие граждане СССР радостно убиваются об Россию и пашут на олигархов.
Белорусские апологеты "уникальной экономической модели" - говорят про другое. А точней про сохранение гос. собственности на большую часть средств производства.
Если сравнивать с местами где все разворовано и ничего не работает - то да, такая "модель" работает лучше. Но она один хрен не эффективна. Может после развала СССР она имела смысл, но, имхо, она она уже устарела лет 15 как.

Но, тут есть другой аспект - когда белорусам втирают что им не нужна Россия, а русским что им не нужна Белоруссия. Это тоже антироссийская пропаганда, направленная на "разделить и поссорить", и это тоже во многих местах работает. Но, почему-то тут многие этого урока усваивать не хотят.
Отредактировано: Хан - 17 октября 2019 21:07:28
Про информационную войну США-Россия:
http://samlib.ru/h/hanow_n_w/demo_ficta.shtml
+ 0.01 / 13
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Хан
   
   
Хан  

Слушатель

Карма: +169.66
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,925
Читатели: 0

Модератор ветки
 
вот без этого точно не обошлось, нашёлся начальник с мозгами.

Тем не менее -
- даже если Богачеву задержали «понарошку», того факта, что она более суток находилась под стражей и была лишена свободы передвижения, это не отменяет;

-- дело, по которому ей предъявлено обвинение в Соединенных Штатах, является не уголовным, а политическим, что признает даже американский президент Трамп. Таким образом, Белоруссия фактически стала соучастницей США в попытке политических репрессий в отношении российской гражданки. К счастью, попытка оказалась неудачной; - см. про начальника с мозгами.

-- задержание нанесло репутационный удар республике, которая теперь не может восприниматься российскими гражданами как страна, безопасная для пребывания.

Кстати, если уж публично накосячили - неплохо было бы и публично по башке. Вопросы 2 и 3 тогда бы скорее всего снялись...
Речь выше шла о двух часах.
И вы тут сильно гиперболизируете произошедшее. Так и задержание какой-нибудь "белорусской Рыбки" в Шереметьево, можно представить как участие России во всемирном заговоре олигархов супротив Белоруссии. А Россию представить как опасную страну даже для транзитных перелетов.
Подобные гиперболизации уже чрезмерно надуманы.
Сообщение скрыто автором
Про информационную войну США-Россия:
http://samlib.ru/h/hanow_n_w/demo_ficta.shtml
-0.04 / 2
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Хан
   
   
Хан  

Слушатель

Карма: +169.66
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,925
Читатели: 0

Модератор ветки
 
Как можно
1. Выдернуть из гостиничного номера в воскресенье в 10 вечера от мужа и ребёнка
2. иностранную гражданку, внесённую в санкционные списки минфина США
3. за «вмешательство в ход выборов» и
4..якобы работу на российской «интернет-фабрике троллей» (!!)
5. по запросу из США (!)\n\nи при этом предполагать, что

- у неё завтра же не появится адвокат
- обычно плюшевое российское посольство не получит от кого надо бодрящего пинка и не зашевелится неожиданно
- через день в России об этом не будут говорить из каждого утюга? Да хотя бы эти же самые «тролли»?
Вы как с луны свалились, у гос. служащих есть инструкции которые они должны исполнять, и они зачастую их дословно исполняют и пока им по башке сверху не дадут "что за херню вы творите?" - тут еще оперативно - сразу отпустили.

А не как Устинова например - https://www.bbc.com/russian/news-49672025
Там судье, следователю, прокурору и прочим было непонятно, что они херню творят и что каждое дело с этими задержаниями будет пристально рассматриваться СМИ и жадущими получить повод макнуть российскую власть. И они его получили и макнули, вместе с этими "государственными служащими".
Но формально, по инструкциям, они правы - сопротивлялся задержанию, причинил травму сотруднику. А то что Устинов никого не бил, а на рефлексах попытался руку выдрать, за которую его схватили, никого типа не волнует.
И такое происходит кругом и рядом.

З.Ы. и да, это офтоп, АС.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Хан - 17 октября 2019 11:00:01
Про информационную войну США-Россия:
http://samlib.ru/h/hanow_n_w/demo_ficta.shtml
-0.13 / 4
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Хан
   
   
Хан  

Слушатель

Карма: +169.66
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,925
Читатели: 0

Модератор ветки
 
Непонятно только, зачем они сделали это так публично. Можно было в гостинице все это объяснить?

А кто сказал, что они сделали это публично? Задержали ли или пригласили для выяснения обстоятельств - в любом случае пресс конференцию в этот момент МВД не устраивало. Как мне кажется произошла утечка на уровне слухов постфактум, из которой раскрутили "жаренную новость". Которую отдельные личности пытаются представить в выгодном для себя свете.
Про информационную войну США-Россия:
http://samlib.ru/h/hanow_n_w/demo_ficta.shtml
+ 0.07 / 5
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Хан
   
   
Хан  

Слушатель

Карма: +169.66
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,925
Читатели: 0

Модератор ветки
 
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2748820.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.\n\n
факт задержания подвердили в МИД России и Общественной Палате, а 15 её выпустили. А вот почему врет пресс-секретарь президента Белоруссии Эйсмонт!, о том что вообще не было никакого задержания - это вопрос...
Прежде чем на основании какого-то опуса журнашлюх утверждать что кто-то врет, потрудитесь почитать из разных источников, кто и что говорил на самом деле.

"В комментарии TUT.BY Наталья Эйсмонт уточнила, что это было не задержание, «а выяснение обстоятельств».
— Мне сложно говорить за коллег, видимо, таково их понимание данной ситуации. Я уже комментировала кому-то из российских журналистов сегодня, что да, фамилия этой российской гражданки находилась в наших базах данных, а потому имело место выяснение всех обстоятельств. Но повторю: ее не задерживали и не арестовывали. Это разная интерпретация одного и того же события, — пояснила пресс-секретарь президента."
Читать полностью: https://news.tut.by/society/657494.html

там же
"Пресс-секретарь МВД Беларуси Ольга Чемоданова подтвердила, что Богачеву задержали как «находящуюся в международном розыске»"

Я лично не вижу тут каких-то проблем - задежрали, разобрались, выпустили. Зато вижу попытки спекуляции, когда оное событие пытаются трактовать в удобном для себя ключе - что не правильно.
Про информационную войну США-Россия:
http://samlib.ru/h/hanow_n_w/demo_ficta.shtml
-0.23 / 8
БлогИнтеграция
  Хан
   
   
Хан  

Слушатель

Карма: +169.66
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,925
Читатели: 0
 
Я к этому стремлюсь,все самое лучшее детям, и кредиты не беру,предлагали.
Еще понимаю, голым национализмом сыт не будешь.Подмигивающий
Да, я это не вам, если что, а другим личностям, которым вы отвечали.
Про информационную войну США-Россия:
http://samlib.ru/h/hanow_n_w/demo_ficta.shtml
+ 0.01 / 1
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Хан
   
   
Хан  

Слушатель

Карма: +169.66
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,925
Читатели: 0

Модератор ветки
 
Была ваша,теперь она наша территория. Улыбающийся
Нехрен страну профукивать, а то в Москве одни хотящие колбасу и джинсов "попрыгали", а другие власть просрали, а потом русские проснулись в других странах.
Конечно, поплевывая с печи, можно рассуждать, что кто-то кому-то что-то должен. Только толку от этого?
Если хотите, чтобы детям что-то досталось - работать надо, и оных детей воспитывать нормально.
Про информационную войну США-Россия:
http://samlib.ru/h/hanow_n_w/demo_ficta.shtml
+ 0.11 / 9
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Хан
   
   
Хан  

Слушатель

Карма: +169.66
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,925
Читатели: 0

Модератор ветки
 
Статья в деловой газете "Взгляд"
Там, по-моему, нет никаких открытий - просто собраны вместе известные факты. Я привожу эту статью только потому, что она появилась в газете "Взгляд", которую называют проправительственной (в смысле - пропрезидентской).
---
Я думаю, развивая ракетную тематику, АГ заботится об экономике: в России пытаются создать шасси для ракетных комплексов - а куда ж девать белорусские? Вот он сделает ракету, шасси уже есть, и будет конкурировать с Россией на зарубежных рынках.
То, что при этом создается некоторая двусмысленность в отношениях с Россией - это для него приятный бонус, укрепляющий его переговорную позицию по любому вопросу.
---
На встрече с представителями украинских сми АГ рассказывал, как он пресекает попытки западных партнеров поссорить его с Россией: в трудные времена никто нам не помог, кроме России. И вдруг добавил: и Китая - Китай дал нам 15 млрд. кредит, до сих пор освоить не можем!
Вот я и думаю: трудные времена, судя по всему, позади. В самом деле: Белоруссия проводит европейские игры, далее будет легкоатлетический матч Европа - США. АГ в Бресте рассказывал своим журналистам, что не прочь провести Олимпийские игры (только футбол пройдет в России, или на Украине - у них все готово).
Так, может, уже пора завязывать с этой помощью? А то получается, что помощь идет на развитие белорусского ВПК, что вряд ли на пользу России.
---
Еще интересный вопрос: зачем Китай передал Белоруссии ракетные технологии.
И как он их передал: получил добро от России, или явочным порядком, вообще не информируя Россию.
Возможно, Китай хочет создать точку давления на Россию прямо у ее порога, а не где-то там на ДВ.
Если бы я был царем, я бы эти ракетные шашни пресек самым решительным образом. Мало, что ли, проблем.
типа забанил Здрава - отвечай на бездоказательный наезд на Лукашенко сам? )

1-х на Украине после 28 лет самостийности нет ракетных технологий. Кто мог в ракеты - тех давно растащили, а новых специалистов при продолжающихся 90-х там не вырастить. Чем обусловлена фраза Лукашенко про ракеты остается только гадать, толи голимый пиар, толи очень грубая лесть, толи фраза выдрана из контекста.
2-х на мое имхо активные контакты с украиной и братание с Порошенко обусловлены прямым посылом от России, которая использует РБ в качестве офшора, типа позвонил Путин - организуй нам встречу - он организовывает.
3-х на шасси ракетных комплексов белорусского производства на 5 лет вперед заказов, от России, внезапно.
4-х декодировать Лукашенко по отдельным фразам типа "в трудные времена никто нам не помог, кроме России. И вдруг добавил: и Китая - Китай дал нам 15 млрд. кредит, до сих пор освоить не можем!" - это бесполезное занятие. Надо читать стенограмму целиком, чтобы хотябы понимать о чем речь. Ибо Лукашенко косноязычен а журношлюхи обожают выдрать цитату из контекста.
Причем Лукашенко косноязычен так что у него начало абзаца может противоречить концу.
5-х "А то получается, что помощь идет на развитие белорусского ВПК, что вряд ли на пользу России." - белорусский ВПК пашет в основном на Россию эдак процентов на 90.
6-х "Еще интересный вопрос: зачем Китай передал Белоруссии ракетные технологии." - звучит как бред, китайцы комуниздят все что можно в том числе и шасси от маза (и имхо с попустительства РФ, которое их и подкармливает в том числе и технологиями) какие, извините, "ракетные технологии" они могут передать? ониж ими толком не владеют сами. И, главное, зачем?
7-х статья во Взгляде типичная журнашлюхская туфта "ни о чем, но захватывающе", делать на ее основании какие-то выводы... имхо это глупо.

В общем - ситуация пока мутная, я пока вижу в контактах с Украиной продолжение старой политики где РБ выступает офшорным буфером при взаимодействии между Украиной и РФ. И в целом это устраивает как РФ так и всех остальных. А что будет дальше - время покажет.
Отредактировано: Хан - 09 октября 2019 00:33:43
Про информационную войну США-Россия:
http://samlib.ru/h/hanow_n_w/demo_ficta.shtml
-0.05 / 13
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Хан
   
   
Хан  

Слушатель

Карма: +169.66
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,925
Читатели: 0

Модератор ветки
 
Захват территории зачем нужен?
США разбомбили Югославию, затем Ливию. Войска вводить не понадобилось. Уничтожить власть и высокотехнологичные вооружения - дальше пусть сами разбираются.
Цели ядерной войны обсуждать в этой ветке и вправду оффтоп.
Не очень понятно почему уничтожение США приведёт к войне со всем миром? Историю пишет победитель. Мы так и запишем, что они первые ударили, с катушек съехали, а мы встречно-ответным ударом им возразили. Как бешеную собаку пристрелили.
Возражать некому будет
90% населения Земли скажут нам огромное спасибо. Ну а те кто не скажут - те будут молчать в тряпочку. Ибо США заслужили уничтожение на все 100%.
Опять же, я не призываю их уничтожать. Блаженны миротворцы, поэтому просто объясняем им где их заслуженное место теперь и все.будет у нас две Канады в мире.
А что вы сделаете с базами в Германии и Японии где амеровское ЯО лежит или с ракетами в Польше/Болгарии/где-они-там-еще-навтыкали? - оставите любоваться?
Как вы проамериканскую "Власть" уничтожать будете которое на вас всех собак повесит вплоть до начала войны? Ядерными ударами по столицам? - а что про вас в этих странах думать будут люди у которых вы детей и родителей убили? Спасибо говорить - да?
И, опять же, главный вопрос - а какая в этом выгода для России?
Сообщение скрыто автором
Про информационную войну США-Россия:
http://samlib.ru/h/hanow_n_w/demo_ficta.shtml
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Хан
   
   
Хан  

Слушатель

Карма: +169.66
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,925
Читатели: 0

Модератор ветки
 
4) США не справляется с ролью мирового жандарма уже два или три года. Провал за провалом: Венесуэла, Иран, Сирия, КНДР. Да и все остальные места приложения силы для них печальные: Ирак, Курды, Афган, Ливия и тд и тп. Облагались с защитой Саудитов, утираются с ПВО Японии, где Ким ракеты пускает над ними. И тд
Даже самые верные союзники признают, что гегемон сдулся. Зная манеру Запада до последнего отрицать очевидное, можно сказать что гегемона уже нет.
Для противостояния США флот не нужен. Нужны средства уничтожения этого флота ( и авиации заодно) , а у России таких средств с избытком, в этой сфере Россия опережает весь мир на 20-30 лет.
Если внимательно читать Путина, то пошли намеки, что мы и США можем уничтожить без особых последствий. Если не сегодня, то в самом ближайшем будущем выйдем на этот уровень.
5) тотальный контроль СМИ никак не заменит полное отсутствие военной силы. Своё население ЕС может сколько угодно оболванивать, на уровне Путина они будут жевать сопли, получать его ультиматумы и тут же их исполнять. Кроме тех, кто раньше прозрел - типа австрийцев и испанцев

США с ролью будут справляться пока будут получать профиты от оной роли. А они профит получают и тотальный контроль для этого им не нужен - им достаточно делать плохо своим противникам и держать в узде своих подчиненных. В целом по миру они этого достигают - чем дальше тем хуже, но рассказывать "гегемон сдох" - это принимать желаемое за действительное.
Противостояние - это не только уничтожение в случае большой войны военных баз-кораблей и т.п. это еще захват и подчинение их "союзников" как вы это без флота делать будете? Разбомбить ЯО военные и не очень объекты на территории США, Канады, ЕС, Японии, Южной Кореи и т.д. вы сможете - а дальше что? Будете так и жить в состоянии войны со всем миром и отмахиваться ЯО на любой чих?
А какая в этом выгода для России?
Имхо тут имеет смысл противостояние именно в виде создания второго всемирового полюса силы, с постепенным отжимом "подчиненных" в том числе местами и силой... И, если действовать по всему миру - для этого опять же нужен флот.

"на уровне Путина они будут жевать сопли, получать его ультиматумы и тут же их исполнять" - с какого перепугу?

и да это уже оффтоп - ставьте АС/АУ.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Хан - 08 октября 2019 23:15:01
Про информационную войну США-Россия:
http://samlib.ru/h/hanow_n_w/demo_ficta.shtml
+ 0.06 / 3
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Хан
   
   
Хан  

Слушатель

Карма: +169.66
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,925
Читатели: 0

Модератор ветки
 
В Белоруссии ещё не осознали новой геополитической реальности, поэтому мыслят устаревшими категориями времён Холодной войны
1) Евросоюз находится в стадии деградации и распада. Поэтому политически эта организация несостоятельна и договоренности с ней в нынешнем составе лишены смысла.
2) НАТО находится в точно такой же фазе разложения и деградации. Обсуждать этот труп нет смысла.
3) ЕС и НАТО в военном смысле ничего из себя не представляют, и с каждым месяцем их военная «мощь» становится ещё меньше и ничтожнее, при этом военная мощь России растёт на глазах. Договариваться по военным вопросам с Европой глупо - время работает против них, а поскольку они до сих пор находятся в иллюзиях старого мира, где они представляли что-то из себя, и ведут они себя как полные неадекваты, то это напрасная трата времени.
Через пару лет военное превосходство России станет настолько вопиющим, что даже до пшеков и чехов дойдет, какие они ничтожества и существуют лишь из милости русского медведя.
Исходя из всего вышеперечисленного, России плевать на мнение европейцев с высокого минарета. Тот кто вовремя сообразил ( Австрия, Италия, Испания, Венгрия ну и сербы само собой) те будут партнерами России, остальным место на свалке истории. Хотя Макрон тоже шансы имеет, да и немцы не безнадежны.
1. По цитируемой теме - России ракеты в РБ не нужны - у нее Калининград есть, где они уже стоят.
2. Евросоюз как всякое демократическое объединение без явного лидера - суть аморфное образование, вдобавок частично контролируемое извне США. - что, кстати, все прекрасно осознают.
3. НАТО не труп - надо скорее организация для "повязания кровью" союзников США. Военную нагрузку в операциях НАТО все равно несет США, а все остальные участвуют "для галочки" совместно замарываясь в бомбежках мирного и не очень населения в интересах США. И в результате вынуждены поддерживать политику США - все в духе амеровской политики и этом плане оно работает.
4. Военная "мощь" у ЕС просто отсутствует в плане наступательных операций (за исключением Греции - которая свои ВС хоть как-то поддерживает из за противостояния с Турцией). Военная же "мощь" США направленна на поддержания оного в роли мирового жандарма, с чем она все хуже и хуже но как-то справляется. И опять же она не направлена на противостояние с РФ.
И, кстати, военная мощь РФ так же не направлена на открытое противостояние с НАТО или США. Для захвата европы нам нужна армия эдак раз 10 больше... а для противостояния с США - нужен Флот. На это у России банально нет ресурсов.
5. Ни до кого "превосходство России" не дойдет, потому что пиар и тотальный контроль западных СМИ позволяет оболванивать своих граждан и смешивать с говном РФ так как оные правительства НАТО захотят.
6. С Россией пытаются заигрывать те государства которые претендуют на независимость. И то они сильно ограничены - даже турки после попытки свержения правительства проамериканскими "революционерами" из НАТО не вышли. Собственно все эти заигрывания - есть торговля где оные страны пытаются урвать для себя кусок выгодных условий. Да теже поставки газа, что в Турцию, что в Германию - пример таких кусов, которые очень выгодны обеим сторонам.
И со всеми этими людьми надо работать а не уповать, что кто-то там чем-то проникнется.

И Батьке, по хорошему, не надо было выделываться на старте, ни с Россией ни с США, а ровно работать со всеми сторонами, получая свою выгоду... Но, походу, до него все доходит с большим опозданием, лет так на 15...
Про информационную войну США-Россия:
http://samlib.ru/h/hanow_n_w/demo_ficta.shtml
-0.05 / 6
ФорумВоенный разделКитайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"
  Хан
   
   
Хан  

Слушатель

Карма: +582.42
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,925
Читатели: 0
 
Не думаю что они могут нас чему то научить в вопросах радиосвязи.
Мы, может, в военном применении радиосвязи всех нагнем, но в бытовом плане у нас ничего сравнимого с тем же хуавеем нет.
Нет собственных смартфонов уровня современных флагманов, нет аппаратуры для мобильных вышек.
Да банально про вайфай роутеры российские я не слышал.
А производство собственное таких вещей поднимать надо...
Про информационную войну США-Россия:
http://samlib.ru/h/hanow_n_w/demo_ficta.shtml
+ 0.13 / 10
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  Хан
   
   
Хан  

Слушатель

Карма: +582.42
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,925
Читатели: 0
 
Если только управление полностью автоматическое поставить.

Анекдот, помню хреново, но все же...

Вьетнамская война, поставил СССР партию МИГов Вьетнаму, обучил летчиков - выдал инструкцию что делать.
Летит летчик вьетнамец - видит на радаре вражеский фантом, вспоминает инструкцию - нажимает первую кнопку слева.
- Фьюх! - вылетает ракета фантом сбит.
Летит дальше - видит на радаре два амерских самолета, вспоминает инструкцию - нажимает вторую кнопку слева.
- Фьюх, Фьюх! - вылетает две ракеты - вражеские самолеты сбиты!
Летит дальше - пи***! весь радар в отметках - но вспоминает инструкцию - нажимает большую красную кнопку справа.
Тут ему на плечо ложится рука в перчатке.
- Так, узкоглазый, а нука подвинься!
Про информационную войну США-Россия:
http://samlib.ru/h/hanow_n_w/demo_ficta.shtml
+ 0.81 / 24
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  Хан
   
   
Хан  

Слушатель

Карма: +582.42
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,925
Читатели: 0
 
Как кому, но мне очень не понравилось что китайцы на своем параде вдруг намалевали на технике англоязычные обозначения. Подлизывание какое то убогое. Наши никогда до такого не доходили. Уважаете нас - учите наш язык.
Так они для американцев и намалевали )
Сообщение скрыто автором
Про информационную войну США-Россия:
http://samlib.ru/h/hanow_n_w/demo_ficta.shtml
+ 0.36 / 14
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Хан
   
   
Хан  

Слушатель

Карма: +169.66
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,925
Читатели: 0

Модератор ветки
 
Ну... например, не так давно ( в 2017 году) фактически восстановлен пограничный контроль. В аэропортах России граждане РБ теперь проходят через международные пункты пропуска, на автодорогах предъявляют паспорта, поезда проверяют пограничники.
Я конечно гражданин России, но не в поезде ни на автомобиле при пересечении границы в этом году паспорт не предъявлял.

Беларусам как и жителям ЛДНР стать гражданами России НЕ ЗАПРЕЩЕНО.
В РБ недопускается двойное гражданство. Для получения гражданства РФ белорусам нужно отказаться от гражданства РБ.
Отредактировано: Хан - 02 октября 2019 13:25:29
Про информационную войну США-Россия:
http://samlib.ru/h/hanow_n_w/demo_ficta.shtml
+ 0.30 / 1
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Хан
   
   
Хан  

Слушатель

Карма: +169.66
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,925
Читатели: 0

Модератор ветки
 
ЕАЭС это немного про другое, это более широкий формат. У РБ с Россией есть Союзное Государство, договор о котором был подписан уже много лет назад. Там прописано очень многое что страны должны сделать, чтобы воплотить задуманное. И экономическая интеграция там тоже прописана, но на данный момент все ограничивается лишь дотациями от России РБ, а шагов навстречу до последнего времени с нашей стороны не было. Только сейчас началось что-то двигаться, да и то все в тайне аж до декабря, слив Коммерсанта это неофициальная информация. И второй момент - РБ могла бы интегрироваться без СГ, чисто в рамках ЕАЭС, на общих основаниях, но тогда пропадает смысл в российских дотациях. Пока Россия эти деньги дает, имеет право спрашивать о том куда они уходят, и россияне на ветке это право имеют тоже.
вот текст союзного договора
http://www.soyuz.by/about/docs/dogovor5/

Вот текст про единое экономическое пространство...
"К исключительному ведению Союзного государства относятся:

· создание единого экономического пространства и правовых основ общего рынка, обеспечивающего свободное перемещение товаров, услуг, капиталов, рабочей силы в пределах территорий государств-участников, равные условия и гарантии для деятельности хозяйствующих субъектов;"


Так вот, насколько я понимаю когда говорят "дотации от России" - это говорят про льготные пошлины на нефть и газ. Которых по оному тексту вообще быть не должно.
И если говорить про права - Россия поступает не по договору, Россия поступает в своих интересах ограничивая оные поставки. И сейчас Россия привязывает выполнение собственных интересов к оным "дотациям" - и, имхо, правильно делает.

И РБ - так же не соблюдает союзный договор, когда это идет в разрез с ее интересами - это тоже нормально. Идет процесс торговли, когда РБ с одной стороны поджимают а с другой дают плюшки, за то что она делает то что в интересах России. Это тоже вполне нормально когда суверенные государства преследуют свои интересы и торгуются за их выполнение.
А вот представлять сей процесс как один "идиот тупо бесплатно деньги раздает", а другой "бессовестный козел, тупо хапает и ничего не делает" - это не правильно.
Про информационную войну США-Россия:
http://samlib.ru/h/hanow_n_w/demo_ficta.shtml
+ 0.27 / 4
 2  3 97→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Хан >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика