Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Vampir >
  4. Сообщения
Vampir

Vampir

 
меню
←Пред 1  3  4 194→След→
БлогСочи!
  Vampir
   
   
Vampir   Россия

Практикант

Карма: +1,713.73
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,863
Читатели: 2
 
И тут владельцам квартир и курятников как поперло...
Нет, не поперло. Это разный контингент. Кто хочет в отель тот в курятник не попрется.
Другое дело как это будет реально реализовано.
Не на уровне "и укажите пожалуйста в анкете что у вас есть прививка".

+ 0.09 / 2
БлогПитер
  Vampir
   
   
Vampir   Россия

Практикант

Карма: +1,713.73
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,863
Читатели: 2
 
Как то кандидату медицинских наук мне вериться больше чем вам.

[/quote]
А мне лично в этом специфическом вопросе и не нужно доверять.
В своем ответе я привел ссылку. И пройдя по ней можно увидеть что интервью дается врачом-вакцинологом, инфекционистом, кандидатом медицинских наук, главврачом медицинского центра «Лидер медицина» Евгением Тимаковым.

Вопрос о ревакцинации за несколько дней оформят документально и создадут механизм.

+ 0.05 / 2
БлогРетроспектива
  Vampir
   
   
Vampir   Россия

Практикант

Карма: +1,713.73
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,863
Читатели: 2
 
Как вариант - обратиться к народу и сделку предложить:
вы вакцинируетесь, а мы на этих выборах цифирки не дорисовываем.
Честно же все будет? Кавычки
Вшивый о бане, студет о блохах, а Николаич все о "неправильных" выборах.

Постояннство признак стабильности!Улыбающийся

Отредактировано: Vampir - 24 июня 2021 15:39:02
+ 0.29 / 4
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Vampir
   
   
Vampir   Россия

Практикант

Карма: +1,713.73
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,863
Читатели: 2
 
Вы конечно извините, но дискуссия началась с Вашей рекомендации прививаться переболевшим, и утверждения что врачи рекомендуют это делать. В ответ на официальный ДЕЙСТВУЮЩИЙ документ, показывающий невозможность этого СЕЙЧАС, ВЫ привели новость от позавчера о БУДУЩЕЙ отмене.
Манипулируете, милейший.
Ок. Подождите несколько дней, когда выйдет официальный документ.
А он выйдет.
Это сильно что-то поменяет?

Пост был следующим:


Цитата
Цитата: Игорь_ от 24.06.2021 14:45:08

Но если я переболел и есть антитела то зачем мне прививаться?
На что есть ответ медиков что не надо смотреть на то есть ли антитела или нет. И их уровень.


Цитата
Цитата: Игорь_ от 24.06.2021 14:45:08

Опять же в Питере типичная история что врачи не приезжают и люди лечатся сами. Естественно документально нигде не отмечено что болел и смысл в ближайшие полгода прививаться.
Но вот административными мерами давят несмотря на здравый смысл.
Здравый смысл - вакцинироваться.


Цитата
ВОПРОС-РЕБРОМ

Не будет ли хуже, если ревакцинироваться «поверх» сохранившихся антител?

Судя по тому, что мы знаем из всей истории вакцинации, ни иммунной системе, ни здоровью в целом это никак не навредит, поясняет доктор Тимаков. Кстати, в США согласно официальным рекомендациям прививают всех переболевших, вообще не измеряя уровень антител, напоминают эксперты.

- Единственное исключение, когда я рекомендую обязательно проверить уровень антител перед вакцинацией - это случаи людей, тяжело переболевших ковидом с цитокиновым штормом (смертельно опасным гипервоспалением в организме. - Ред.), - предупреждает Евгений Тимаков. - Для них стимуляция выработки антител вакциной при сохранении собственных антител после болезни может дать неблагоприятный эффект.
https://www.kp.ru/daily/27292/4430197/


+ 0.19 / 8
БлогРетроспектива
  Vampir
   
   
Vampir   Россия

Практикант

Карма: +1,713.73
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,863
Читатели: 2
 
Я же не про мнение народа, а про мнение "власти". Какая разница, что там видит или не видит народ. У нас, периодически, существенная часть народа не видит смысла в существовании текущей власти и выходит майданы майданить. И ничего, справляется как-то росгвардия. Нет у нас в стране революционной ситуации, чтобы из-за какого-то локдауна власть бы упала...
Локдаун был. Власть не упала. Хотя недовольных было пруд-пруди.

Сейчас речь о вакцинации.
Как видим меры добровольно-принудительного характера вовсю пошли в ход.

Или что, отлавливать и принудительно вакцинировать?
Вот это - да, даст эффект. Мощный. И совершенно обратный.
Вот кстати оппы всех мастей рады будут.

Отредактировано: Vampir - 24 июня 2021 14:30:02
+ 0.25 / 3
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Vampir
   
   
Vampir   Россия

Практикант

Карма: +1,713.73
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,863
Читатели: 2
 
Официально это не совсем так.
В частности по переболевшим с антителами.
Минздрава России от 15.01.2021 N 1/И/1-155
Вместе с тем лица, имеющие положительные результаты исследования на наличие иммуноглобулинов классов G и М к вирусу SARS-CoV-2, полученные вне рамок подготовки к вакцинированию, не прививаются.\n\n//www.consultant.ru/law/hotdocs/67220.html/
© КонсультантПлюс, 1992-2021
Вопрос нескольких дней.

21 июня. INTERFAX.RU - Минздрав выработал рекомендации по ревакцинации от коронавируса: в период подъема заболеваемости это нужно делать раз в полгода, в спокойное время - раз в год, сообщил министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко.

"Выработали подходы, сейчас кладем их на бумагу, это кратность ревакцинации. Пока видим, что в период эпидемического подъема это нужно будет делать через шесть месяцев - как переболевшим, так и вакцинированным ранее", - сказал Мурашко в интервью телеканалу "Россия 24" в понедельник.

Он добавил, что "если ситуация будет спокойная, то переход (к ревакцинации) на раз в 12 месяцев".
Министр заявил, что индийский штамм коронавируса более заразен, но ревакцинация ранее привитых позволяет обрести им достаточный уровень антител в крови для того, чтобы защититься от него и всех других штаммов.

"Еще один очень важный элемент - и мы уже статистически это выработали - не нужно ходить каждый день проверять, какой у вас уровень антител, это бессмысленно. Вот именно задача по ревакцинации в установленные сроки является наиболее оптимальной", - отметил Мурашко.
https://www.interfax.ru/russia/773165

Отредактировано: Vampir - 24 июня 2021 14:12:56
+ 0.37 / 7
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Vampir
   
   
Vampir   Россия

Практикант

Карма: +1,713.73
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,863
Читатели: 2
 
Но нет, мы будем ждать, пока к нам не приедет позолоченная карета скорой помощи, где нас вежливо, с поклоном попросят: "милостивый государь, не изволите укольчик-с от недуга?". И мы так благосклонно в ответ: "ну хорошо, разрешаю".
И то не факт.
А то в ответ: "не буду я ваши смертельные уколы делать, ковидофашисты. Мне мужик в белом халате на Ютубе/сосед/ родственник/внутренний голос рассказал что это делать нельзя ни в коем случае. Имею право! Я здесь власть!".

сообщение скрыто автором
+ 0.19 / 5
БлогПитер
  Vampir
   
   
Vampir   Россия

Практикант

Карма: +1,713.73
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,863
Читатели: 2
 
Но если я переболел и есть антитела то зачем мне прививаться?
Опять же в Питере типичная история что врачи не приезжают и люди лечатся сами. Естественно документально нигде не отмечено что болел и смысл в ближайшие полгода прививаться. Но вот административными мерами давят несмотря на здравый смысл.
Здравый смысл что бы пойти и привиться.
Хуже от этого как видим не становится.
Рекомендации врачей - ревакцинация через полгода после прививки.

+ 0.46 / 7
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Vampir
   
   
Vampir   Россия

Практикант

Карма: +1,713.73
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,863
Читатели: 2
 
Собственно говоря, вопрос то интересный. Если исходить из невозможности включения режима "осажденной крепости" в нашем обществе, значит надо признать, что мы абсолютно беззащитны перед сильной эпидемией. То есть, приди вирус с CFR в 20-30%, и нам всем лучше сразу оборачиваться простынями и ползти на кладбище. Если же нет, значит и в сценарии с ковидом вполне себе были реалистичные возможности такого рода мобилизации общества.
На мой взгляд дело в чем? Какой-то явной, прямой видимой угрозы народ не видит.

Репортажи из ковидных отделений или длиннющие очереди "Скорых" воспринимают как картинки. Из другого мира. Дескать шанс заболеть маленький. И опять таки - может в легкой форме переболею и вообще хорошо.

Цифры заболевших и умерших или не хотят знать (надоели вы со своим ковидом, вот у меня огурцы какие растут) или воспринимают весьма отстраненно.

То есть процветает пофигизм так как не видит народ в этой эпидемии реальную для себя угрозу.

Это не чума, не проказа. Где тот же народ бы начал требовать закрыться от чужаков или "сжигайте на фиг этих зараженных что бы на нас не перекинулось. Мы жить хотим."

Отредактировано: Vampir - 25 июня 2021 13:45:01
сообщение скрыто автором
+ 0.63 / 12
БлогРетроспектива
  Vampir
   
   
Vampir   Россия

Практикант

Карма: +1,713.73
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,863
Читатели: 2
 
Даже передачи про ковид в итоге скатываются - "а вот на Украине ещё хуже, а вот в штатах негры на улицах дохнут", да похер мне на негров в штатах, вы объясните какого Собянин и Матвиенко без масок.
Сейчас жара, у людей итак обострения, а тут ещё такое подтверждение, что нами рептилоиды управляют, вирус то им не страшен
Собянин опять таки "ревакцинирован".

И Вас реально страшит заразится от Собянина или Матвиенко или от "принципиального" коллеги - антипрививочника, такого же соседа или попутчика в общественном транспорте (который при входе маску одевает а после тут же снимает)?

Отредактировано: Vampir - 24 июня 2021 13:50:48
+ 0.01 / 4
БлогРетроспектива
  Vampir
   
   
Vampir   Россия

Практикант

Карма: +1,713.73
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,863
Читатели: 2
 
Много где. Взять тех же корейцев. Отрицательная избыточная смертность за время эпидемии. Австралия, Новая Зеландия, Япония, Норвегия. Это навскидку. Ещё куча стран, которые благодаря карантинным мерам хоть и не уберегли всё население, но прошли волны эпидемии очень достойно. Страны с большей избыточной смертностью на 100 тысяч жителей чем в России ещё поискать надо.
Новая Зеландия как и Япония острова. Австралия тоже в общем большой остров.

Какая еще "есть куча стран" в Европе где были строжайшие карантинные меры?

Швеция как помним вообще стремилась побольше поболеть. Как и Британия. Что бы через болезнь иммунитет выработать. Не получилось.

Отредактировано: Vampir - 24 июня 2021 13:26:06
+ 0.09 / 5
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Vampir
   
   
Vampir   Россия

Практикант

Карма: +1,713.73
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,863
Читатели: 2
 
Интересно было бы, конечно, влезть в мозги к Путину и узнать, не жалеет ли он, что не рискнул реализовать китайскую модель "осажденной крепости". Ничего нереального в этом не было. У китайцев были все те же проблемы - десятки миллионов туристов за рубежом, необходимость массовых деловых поездок, отсутствие обсерваторов и т.д. и т.п. В нашем случае, народ бы роптал, конечно, однако никакой революции не случилось бы. А там, глядишь, власть народную любовь вернула бы в кратном размере, когда общество смотрело бы на показатели вроде пары тысяч погибших за всю эпидемию, а не так, как сейчас, когда эта пара тысяч набегает за несколько дней...
А где еще кроме Китая получилось по "китайской модели"? Может по тому что все (кроме китайцев) не китайцы?

Другой менталитет, совершенно иной уклад, общественные отношения. Законопослушность опять таки.

Завари на пример двери в подъездах дома и ни кого не выпускай, если кто-то один в доме заболел что бы получили? Что в Европе, что у нас. Тут же бы "фашисты" "за вашу и нашу свободу", "долой власть"!

По Европе как те же многочисленные антиковидные митинги прокатывались. Которые полиция разгоняла.

И вот эти вот "пара тысяч" погибших (за 4 дня примерно) от Ковида для здоровой массы наших людей вообще ничего не значат. Какие-то абстрактные цифры. Да и большинство даже и не знают их.
Хотя в СМИ об этом исправно ежедневно сообщают. Но какой тренд в моде? "Я зомбоящик не смотрю, я крут!"

Пока самого кого-то или близких не касается.

А потом на вопрос - "почему не привились" только глазами хлопают.
Или кого-то привычно винят (но не себя) "Власть у нас хреновая. Вот почему они меня насильственно не заставили, суки?"

Отредактировано: Vampir - 24 июня 2021 13:13:31
+ 0.36 / 11
Блогмогут отказаться
  Vampir
   
   
Vampir   Россия

Практикант

Карма: +1,713.73
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,863
Читатели: 2
 
Правильно все говорит!
Но, блин, с опозданием на пол-года!!!
Полгода назад только вакцинация разворачивалась. Вакцина была одна. "Спутник V".

+ 0.09 / 2
БлогРетроспектива
  Vampir
   
   
Vampir   Россия

Практикант

Карма: +1,713.73
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,863
Читатели: 2
 
Ну вот теперь бы посчитать сколько потеряли из за "мягкости" ....
Тут дело чем? Кроме медицинских существует еще масса организационных, экономических, социальных и даже законодательных вопросов.
И вот во всем этом нужно выдерживать баланс.

Отредактировано: Vampir - 24 июня 2021 12:35:13
+ 0.04 / 2
БлогВ Питере все сложно
  Vampir
   
   
Vampir   Россия

Практикант

Карма: +1,713.73
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,863
Читатели: 2
 
По знакомству, для "своих", "Вам Василий Петрович должен был по поводу меня звонить" это было, есть и будет.
А вот сунул незнакомой медсестре ХХХ денег это относительно маловероятно...
Вот когда их трое, причем один именно для наблюдения.
А так же на определенной грозной бумажке стоят подписи что за такое можно кучу проблем получить вплоть до лишение свободы то вполне реальный ответ что "дескать извини Василич, но сейчас с этим строго. Да и смотрят за нами"

+ 0.08 / 3
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Vampir
   
   
Vampir   Россия

Практикант

Карма: +1,713.73
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,863
Читатели: 2
 
Кстати, я вас поздравляю всех, в МО теперь новая услуга. Псевдопрививка. Заходишь, всё чё надо подписываешь, тебе имитируют укол(чтобы враги не спалили), дают бумажку и свободен.
Готовьтесь услышать вал ох...х историй как очередной привитый заболел
Даже не знаю как это интерпретировать толи как предательство, толи как саботаж, толи как идиотизм...
Ну как минимум простые меры нужны.

В прививочном кабинете не два человека - врач и медсестра (или две медсестры) которые давно вместе работают а три. Врач, медсестра и кто-то еще из администрации или просто с другого отделения. Коррупция на троих это уже в разы сложнее.

Ну и под подпись предупредить об ответственности вплоть до уголовной. Думаю какую-то статью из УК для этого реально найти.
Вакцина вся номерная. И узнать где и главное у кого якобы "вакцинировался" заболевший минутное дело.

Отредактировано: Vampir - 24 июня 2021 12:17:25
+ 0.25 / 8
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Vampir
   
   
Vampir   Россия

Практикант

Карма: +1,713.73
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,863
Читатели: 2
 
А то страшно ей, как сдавала пациента и по коридору в Мариинской пошла, а там на каталках мешки с телами плотненько.
Мнение о том почему буксует вакцинация.


Цитата
Вот, например, что написал у себя в соцсети руководитель нейрохирургического отделения Университетской клиники в МГУ Алексей Кащеев:

- Мы и раньше так делали. Высокая степень презрения к жизни себя и окружающих характерна для нас всех (в порядке самокритики я и лично себя не выделяю в этом пункте из окружающих).
Как бы там ни было, дорожить жизнью у россиян не очень принято.
Именно поэтому наши пациенты не лечат установленный сахарный диабет, не соблюдают диету и не принимают статины при гиперхолестеринемии, игнорируют простые алгоритмы диспансеризации, плюют на правила дорожного движения и садятся пьяными за руль (число погибших в ДТП в России превышает смертность от войн в большинстве стран мира), в пожилом возрасте охотно ломают себе бедра и позвоночник (при этом не интересуются диагностикой и лечением остеопороза).

Все врачи знают, как россияне относятся к своему здоровью - так с чего, спрашивается, миллионы человек должны за короткий срок поменять свое отношение?

Делать они этого не будут!
Скрытый текст

https://www.kp.ru/daily/28295/4433623/


Отредактировано: Vampir - 24 июня 2021 12:05:39
+ 0.61 / 11
Блогмогут отказаться
  Vampir
   
   
Vampir   Россия

Практикант

Карма: +1,713.73
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,863
Читатели: 2
 
А почему Собянин на всех фото без маски?
Привитый и антитела есть? Ну допустим...
Но почему ЕМУ без маски можно, а остальным нет?
А если он переносчик? Маска же не защищает здорового, маска же защищает от больного,от его слюней и выхлопа...

Цитата
Мэр Москвы Сергей Собянин сообщил, что второй раз привился первым компонентом вакцины от коронавируса «Спутник V». Первый раз он вакцинировался в мае 2020 года. Мэр также объявил о запуске дополнительной программы стимулирования вакцинации — розыгрыше автомобилей.

«Сам я привился еще в мае прошлого года. По истечении года титры стали падать, и два дня назад еще раз поставил первый компонент "Спутника V". Чувствую себя хорошо. Чего и вам желаю»,— написал господин Собянин в своем блоге
https://www.kommersant.ru/doc/4856507
То есть он вакцинировался и ревакцинировался.

Всем бы так.

Следующий вопрос видимо будет - "а почему это Путин и Байден без масок на встрече были"?

-0.02 / 5
БлогРетроспектива
  Vampir
   
   
Vampir   Россия

Практикант

Карма: +1,713.73
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,863
Читатели: 2
 
Были меры так же адекватные, НО эти меры не были соблюдены от слова вообщем, или испольнены чисто формально.
Как пример маски, соц. дистанция.
Исполнялось. На пике реально исполнялось. Ну а после народ (а это масса такая как вода, хрен сожмешь давлением) естественно расслабились.
Штрафовать? Штрафовали! Эти штрафы вызывали дикую озлобленность и раздражение. 4-5 тыс. на ровном месте в общем лишиться, когда (как заявляли) "дескать мое здоровье это мое дело".

Да и нет таких реальных возможностей что бы к каждому по полицейскому для контроля приставить.

На водителей транспорта ответственность вешали. Что если будет кто без маски замечен именно его штрафанут. И тоже при входе человек в маске, сел - снял. Водителю автобус вести (тем более график) или бегать маски натягивать на несознательных?

Отредактировано: Vampir - 24 июня 2021 11:23:54
+ 0.25 / 9
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Vampir
   
   
Vampir   Россия

Практикант

Карма: +1,713.73
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,863
Читатели: 2
 
По тексту - лютый либеральный бред с помоями в адрес государства в каждом пункте. Хочется спросить - каково было мнение автора хотя бы год назад? И точно ли автор понимает, в какой стране живет, или немного путает с Северной Кореей?
Предпринимаемые меры были вполне адекватны в то время, исходя из той информации, что была доступна, а плачь Ярославны, что не подготовились к пандемии сильно заранее и сделаны ошибки - это низко в текущий момент.
Критиковать это же как говориться не мешки ворочать. Тем более когда после такой критики не надо идти и самому выполнять то что в критике делать предлагается.

Даже тут, на ветке где ну человек двадцать может общаются.
И то как видим мнения от "в самые короткие сроки всех привить в обязательном порядке. Уклонистов наказывать" до "принудиловка - гвоздь в гроб доверия".

А если вот таких вот "специалистов" у которых "особое и естественно единственно верное мнение" десятки миллионов?

Отредактировано: Vampir - 24 июня 2021 11:23:18
+ 0.39 / 10
←Пред 1  3  4 194→След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Пользователи >
  3. Vampir >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2021 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика