Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Tramp >
  4. Сообщения
Tramp

Tramp

 
меню
 2  3 След→
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Tramp
   
   
Tramp   Россия
Москва
50 лет

Слушатель

Карма: +10.93
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 55
Читатели: 0
 
Тут самое время задуматься как такое возможноНепонимающий ни у кого нет возможности влиять на ситуацию в Белоруси больше чем у России, а вот результатГрустный
Это распространенная ошибка - Лука уже второй десяток лет лелеет националистов и "борется" с Россией, т.ч. считать, что на него влияют из России можно только издалека.
По мне - так он как раз самый яркий пример той фразы - "давать любые обещания и гарантии, а вешать..потом", т.к. он не скупится на обещания и гарантии, но по факту - отжимает российский бизнес, блокирует интеграцию и хватает ребят. Это ли не "вешать"?

сообщение скрыто автором
+ 0.62 / 20
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Tramp
   
   
Tramp   Россия
Москва
50 лет

Слушатель

Карма: +10.93
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 55
Читатели: 0
 
У меня то как раз в этом сомнений не было. Были только надежды, что "самотёк" начнём устранять после того, как Лукашенко уйдет, а не до. Чтобы, так сказать, решить проблему власти в Белоруссии используя "движения народных масс". Но, как уже видно, это не наш метод..
Да, жаль
Видно действительно выбора нет - Все хуже, т.ч. будут терпеть известного русофоба, а не новых.
Похоже реально принято решение - сами, все сами.
Как следствие - подрастет молодежь, с засранными мозгами, и с каждым годом их будет больше.
Осталось дождаться следующих шагов - формирование нового правительства Лукой (оппы уже показали себя со своим советом) и закручивание экономических гаек с нашей стороны.

сообщение скрыто автором
-0.42 / 3
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Tramp
   
   
Tramp   Россия
Москва
50 лет

Слушатель

Карма: +10.93
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 55
Читатели: 0
 
На совещании Совбеза Лукашенко вступился за:


Скрытый текст

Как мы и предупреждали (в почтовой рассылке), Лукашенко делает логичный ход против оппозиции — начинает обсуждать их программу и противопоставлять ей свою. В целом, как бы поднимает прорусский флаг против прозападного. Делает он это на десятый день после выборов.

Если бы это было честное выступление, то Лукашенко рассказал бы о своих успехах (без ложной скромности, серьезных) в выполнении программы оппозиции по всем этим направлениям. Но так большинство белорусского народа под себя не возьмешь.
https://t.me/friend_blog/2205
Оппозиция бывает разная, то, что он вытащил программу радикальной русофобской оппозиции (не той, за которую было протестное голосование) и пытается, критикуя ее, набрать себе очки, все больше убеждает меня, что он ее и распространяет - обычная информационная война.
Пока что именно он выполнял предыдущие годы эту программу.

-0.51 / 13
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Tramp
   
   
Tramp   Россия
Москва
50 лет

Слушатель

Карма: +10.93
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 55
Читатели: 0
 
А что, текущая конституция позволяет вхождение в состав другого государства по воле одного президента, пусть даже с парламентом? Редкий случай, конечно. В любом случае, в современном мире вопросы "слияний и поглощений" принято на референдумы выносить. А референдум конституцию кроет. Ибо "народ источник власти" и всё такое...
Вопрос не в воле президента, а в том, что после закрепления в конституции, любые призывы на объединение будут под конституционным запретом и никакой референдум не будет возможен.

сообщение скрыто автором
+ 0.54 / 4
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Tramp
   
   
Tramp   Россия
Москва
50 лет

Слушатель

Карма: +10.93
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 55
Читатели: 0
 
Он уже больше года пытается собрать новую конституцию. Две версии (с которыми удалось ознакомится) и которые были забракованы Лукашенко включали в частности перераспределение функций парламент президент, введение поста вице-президента, ряд изменений по назначениям судей, прокуроров и т.д.
Сейчас якобы получено новое распоряжжение. кто делает на это раз не знаю. но по словам проф. Василевича из БГУ не он и не его коллектив. возможно институт академии наук, но тут уж информации нет.
Что там планируется в третьем издании не известно. Но поговаривают, что точно ряд норм .препятствующих утрате Белоруссией суверенитета. Якобы Лукашенко таким нехитрым маневром решил заградится от стремления Кремля к интеграции вплоть до поглощения.
Кто бы сомневался.
Именно по этому, его надо скидывать сейчас, до принятия конституции.
Судя по последним новостям, он уже готов ввести в правительство оппозицию, т.е. сделает все для сохранения своей власти. Начнет с малого, но потом и в силовой блок придут новые люди - это дело времени.

+ 0.38 / 8
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Tramp
   
   
Tramp   Россия
Москва
50 лет

Слушатель

Карма: +10.93
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 55
Читатели: 0
 
Читайте программу Тихановской и на чем она основывается)
Мой пост от 11 августа 2020, 12:17:19
Пдф программы
Выжимка по тезисам программы
Проект реформ для единого кандидата в президенты от сторонников перемен и независимых экспертов
Надеюсь осилите...
---
Из ее публичных выступлений
Интервью в эфире “Еврорадио”
Скрытый текст
Читал, когда пытался найти следы ранее выложенного фейка, осилил, благо короткая.
Да, программа популистская - за все хорошее, без уточнения источников этого хорошего.
Может на примерах покажете где вы там Украину 2.0 увидели?
России от Белоруссии по большому счету нужно только 2 вещи:
1. Не дать воспитать молодежь русофобами, чем последние годы занимался Лукашенко
2. Дать возможность войти туда российскому бизнесу, что блокировал Лукашенко

Ели отбросить как утопию мечты о вхожении Белорусии (хоть областями) в состав России, которая почему то стала популярной в обсуждении на форуме, то этот технический кандидат (пробелорусский) ничем не хуже других, но точно лучше Лукашенко. А если будет реализована политическая часть программы, то появится возможность создания пророссийских партий, чего сейчас нет, опять же - стараниями Лукашенко.
Единственное но - сейчас ее активно обрабатывают в Литве, что крайне негативно повлияет на реализацию ее деклараций. Т.ч. конкретно она - уже не лучший вариант.

+ 0.79 / 15
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Tramp
   
   
Tramp   Россия
Москва
50 лет

Слушатель

Карма: +10.93
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 55
Читатели: 0
 
...
Естественно, для России,..Лукашенко, ВСЁ,.. только лишь за намёк, что он может выдать бандерлогам,
наших русских парней, его в России презирают, а давно презирали, но терпели.
Но после этого инцидента, это действительно всё, предательства русский человек не прощает.
...
Да,
и попытки оправдания его нахождения на узурпированном месте исторической необходимостью и выгодой для России, мне например совсем не понятны и принять это я не могу.
Не наш это метод - "свой сукин сын"

-0.04 / 15
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Tramp
   
   
Tramp   Россия
Москва
50 лет

Слушатель

Карма: +10.93
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 55
Читатели: 0
 
Если придет человек с программой Дурочки никаких пророссийских сил не возникнет точно так же как и при Луке. Давить будут точно так же. Не надо иллюзий. Проросийские организации даст создать человек, которого МЫ посадим на трон. Змагаров постреливать понемногу, их организации запретить.
Читали ее программу или тому фейку без проверки поверили?
Единственное ее высказывание, которое можно притянуть как антироссийское - это то, что она собиралась пересмотреть союзный договор, т.к. считает его не работающим и заключить новый - партнерский. Так в этом ее большая часть форума поддержит, т.к. подход Луки - "нефть в обмен на обещалки" всех уже достал.
Выше уже были сравнения подходов по работе с оппозицией, т.ч. "сажать на трон и постреливать" - это не про нас.
Я понимаю, что опасения после Украины сильны, но мне больше по душе сравнение с Арменией.

+ 0.34 / 12
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Tramp
   
   
Tramp   Россия
Москва
50 лет

Слушатель

Карма: +10.93
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 55
Читатели: 0
 
А есть ли политическое поле Белоруссии?
Или имеется строго ограниченное число акторов которым там позволено играть?
Об том и речь - никого нет, значит и поля нет. В этом и шанс.

сообщение скрыто автором
+ 0.34 / 3
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Tramp
   
   
Tramp   Россия
Москва
50 лет

Слушатель

Карма: +10.93
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 55
Читатели: 0
 
Когда его скинут - будет уже поздно. Потому как для того, чтобы играть, к тому моменту должны быть уже сформированы соотвествующие организаионные структуры. Иными словами, к тому моменту уже должна существовать хотя бы в зачаточном состоянии организация выражающая интересы тех белорусских граждан, которые против Лукашенко, но за союз с Россией. Иначе возникает ситуаци когда одна сторона уже полнотью мобилизована и готова к действия, а противоположная дажё толком не осознало общности своих интересов и остаётся только надеяться на Россию.
....
Проблема (или удача) в том, что сейчас в политическом поле Белоруссии никого нет и никто пока не мобилизован.
Только уход Луки позволит сформировать про-Российские партии (при нем это не возможно)
Да, будут создаваться так же и националистические и многие другие, но это нормальная политическая борьба, это шанс, который нужно и можно будет использовать.
Сейчас же Лукашенко - токсичен для России и его поддержка (надеюсь ее не будет), будет работать на противников.

сообщение скрыто автором
+ 0.35 / 8
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Tramp
   
   
Tramp   Россия
Москва
50 лет

Слушатель

Карма: +10.93
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 55
Читатели: 0
 
Ссылка не открывается, на какой то странный сайт. Больше похоже на тупой наброс. Программы на сколько я знаю у нее вообще нету, только провести новые выборы. Осторожней надо с информацией.
Это тупой наброс
Первоисточник - сок мозга в лайжурнале.
Вообще ни как не отношусь к Тихановской, но у нее есть официальный сайт (который не висит и доступен), где нет ни слова из этого вброса.
Не удивлюсь, что это сторонники Луки пугают последствиями его замены.

+ 0.48 / 12
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  Tramp
   
   
Tramp   Россия
Москва
50 лет

Слушатель

Карма: +10.93
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 55
Читатели: 0
 
У Тихановской. На белорусской ветке опубликовано. 
https://glav.su/blog/24433/1490735/

Скрытый текст
А есть первоисточник этой программы?
Я нашел только ссылки на какой-то лайфжурнал - так се источник.
Очень похоже на вброс ((

+ 0.05 / 2
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Tramp
   
   
Tramp   Россия
Москва
50 лет

Слушатель

Карма: +10.93
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 55
Читатели: 0
 
А нонче честные выборы Вам не позволил провести Лукашенко? Тоесть Лукашенко убрать .. и честные выборы обеспечены?
А Вы уверены, что тот кто будет организовывать новые выборы и его команда будут кристально честными, и не пожелают использовать выборы с пользой для себя любимых или для своих хозяев?
А можно о своей политике, которую можно будет строить (как Вы пишете) по подробнее?
Как проводить открытые выборы с прозрачными урнами, камерами и электронным подсчетом голосов можно было посмотреть не так давно.
Предлагаете вообще выборы не проводить? Потом Коле по наследству передать?
Или серьезно считаете, что Лукашенко - это "свой" сукин сын?
Я считаю, что он враг России и стал токсичен для общения с ним нашему ВПР.

сообщение скрыто автором
+ 0.48 / 9
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Tramp
   
   
Tramp   Россия
Москва
50 лет

Слушатель

Карма: +10.93
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 55
Читатели: 0
 
Создать партию, и выдвинуть своего кандидата на следующих выборах.
А в данный момент что мы наблюдаем? Ах нас нагло обманули... Лука долой... все?
Ну уйдет Лука, допустим... дальше что? Есть в стране партии, программы которых могут объединить народ Белоруссии?
Граждане Белоруссии, что Вы планируете делать после ухода Лукашенко. Какие нибудь планы есть?
Честные перевыборы из всех возможных кандидатов под контролем международных наблюдателей дадут реальную раскладку мнений народа. После чего можно будет строить свою политику и работать с выбранным президентом.
После чего можно смело говорить - каждый народ достоин своего правителя. Пока это не так.
Вообще как-то странно даже объяснять простые вещи - выборы должны быть открытыми и честными.

+ 0.12 / 14
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Tramp
   
   
Tramp   Россия
Москва
50 лет

Слушатель

Карма: +10.93
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 55
Читатели: 0
 
....
Одни нацики умные - имели организацию, четкий план и цели. И точно знали, что все требования и чаяния других протестующих фигня, которую они на нефритовом жезле вертели. (Обещать что угодно, а вешать потом(с) )
То что протесты типа не имеют лидеров очень полезное усовершенствование майданной технологии - если нет лидера, то даже претензии за несбычу мечт предъявлять некому. Ну и договариваться власти не с кем де-факто, не с разношерстной же толпой где все хотят разного.
Это общая беда бунтов и революций
"революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи" (С)

Только вот что посоветовать тем белорусам, которых нагло обманули? Утереться? Не показывать свое отношение к Луке из боязни "раскачать лодку"?
У них есть преимущество - в отличии от Украины, в стране не было полу-подпольных лагерей, где готовили боевиков под крики "маскаляку на гиляку". Пока.
И западные кураторы пытаются использовать ситуацию с колес, на скорую руку, а значит - были не готовы.
Т.ч. ситуация совсем не похожа на Украину.

+ 0.32 / 12
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Tramp
   
   
Tramp   Россия
Москва
50 лет

Слушатель

Карма: +10.93
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 55
Читатели: 0
 
Вообще то это было про старые и новые элиты.
А не про рядовых населенцев
Это новая редакция работ Ленина? )
Вообще-то это было именно про низы - народ, а не про элиты.
ЗЫ:
  1. Верхи не могут управлять по-старому — невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство.
  2. Низы не хотят жить по-старому — резкое обострение выше обычной нужды и бедствий угнетённых классов и их желание изменений своей жизни в лучшую сторону.
  3. Значительное повышение активности масс, привлекаемых как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами» к самостоятельному историческому выступлению.


сообщение скрыто автором
+ 0.96 / 6
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Tramp
   
   
Tramp   Россия
Москва
50 лет

Слушатель

Карма: +10.93
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 55
Читатели: 0
 
.....
С моей точки зрения оптимальным является добровольное вхождение Белоруссии в состав России. Такой вариант оптимален с точки зрения как стратегического положения обеих стран, так и с точки зрения качества жизни населения как РФ так и РБ. Даже если часть этого населения считает иначе.

Второй вариант, приемлемый, но нежелательный, это приход к власти сил, которые консервируют ситуацию на уровне: мы идём к союзному государству и когда-нибудь придём. Нежелательный он тем, что не решает текущую проблему, и начинает порождать другие, что со временем приведёт к ещё большему кризису.

Остальные варианты неприемлемы, и нужно приложить все силы, чтобы они не воплотились в жизнь.
..
Первый вариант - утопия. Но если его рассмотреть, то по этому варианту Россия будет вынуждена вкладывать в развитие этих областей огромные средства, по аналогии с Крымом. Это дорогой, но конечно приемлемый вариант. Только населению России надо будет еще раз объяснить почему уровень жизни упадет минимум на треть, это тоже решаемо.
Второй вариант - это продолжение дотаций в обмен на обещания. Не сработал предыдущие 20 лет и показал свою не состоятельность. С моей точки зрения - не приемлем и его уже сворачивают последние годы.
Третий вариант - взаимовыгодные союзнические отношения суверенных государств. Единственно возможный ИМХО. Главное не допустить прихода к власти отмороженных нациков.
Но в любом варианте, псевдо-социализм с Лукашенковским лицом заканчивается, что для Луки не приемлемо - не желает он делиться с другими хозяйственниками (олигархами), а для народа Белоруссии означает холодное дыхание наших 90-х, с закрытием убыточных производств и безработицей.

+ 0.37 / 6
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  Tramp
   
   
Tramp   Россия
Москва
50 лет

Слушатель

Карма: +10.93
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 55
Читатели: 0
 
.... Но реально, все говорят, продавец в аптеке, соседи по подъезду, народ в транспорте и на улице - если бы он написал себе 52 процента, мы бы стерпели, приличия очередного обмана были бы соблюдены.Но он нагадил всем на голову в процессе этих выборов, накалял и накалял, арестовал этого Тихановского ни за что,все видели это видео и провокаторов, без разницы, что тот говорил, прессовал всех доверенных лиц всех неугодных кандидатов, детей отобрать у них угрожали прокуратура и опека, ну по беспределу вся компания шла. Очень разозлил всех. Не осталось теперь никого (наверное, почти) за него, потому что он оказался никак не меньшим злом, вообще инфернальное что-то полезло, ОМОН не даст соврать. Чесслово, лучше ужасный конец,чем ужас без конца. Вот такое настроение и вывело людей на улицы.Как-то так.
Типичная революционная ситуация - верхи не могут управлять по старому, низы не хотят жить по старому.
Моя статистика среди знакомых белорусов подтверждает - нет у Луки его нарисованных процентов.
Ситуация выбора из двух зол - крайне противная, но осуждать за нее не берусь, сам был в таком состоянии на последних выборах Ельцина - полная безнадега и апатия с растущим желанием "..до основания, а затем.."
Много страниц обсуждения ОМОНа, но их действия - это отражение паники власти, а ни какой не урок после хохлов. Ситуации очень разные и параллели возникать начали только сейчас, после начала обработки Тихановской в Литве.
Думаю, что на следующей неделе будут выводы у нашего ВПР на реакцию масс и они могут сильно не понравиться Луке.

+ 0.73 / 10
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  Tramp
   
   
Tramp   Россия
Москва
50 лет

Слушатель

Карма: +10.93
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 55
Читатели: 0
 
Ну они им и управляют. Вы заметили, что ни Доу Джонс ни Насдак ни Эс Эн Пи 500, в том числе и доллар вообще не упали ни разу. А теперь прикиньте такое в России. Рубль бы улетел сразу же на дно Марианкой впадины. Что это значит? Это значит, что люди затеявшие этот цирк контролируют процесс.
Либо они "панически" печатают такое количество бабла, что залили им все биржи, вот они и показывают рост.
Пир во время чумы

сообщение скрыто автором
+ 0.78 / 11
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Tramp
   
   
Tramp   Россия
Москва
50 лет

Слушатель

Карма: +1.28
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 55
Читатели: 0
 
Неправда.
Гепатит С лечится успешно в 98-99% случаев, вирус никуда не встраивается. Элиминация вируса доказывается анализами, объективно.
20-30-40 лет – если не лечить.

От гепатита B есть отличная наша вакцина – работает и спасает, рекомендую всем.
Бэшка – страшная сволочь и, на текущий момент, лечится, даже, хуже гепатита С.
Подтверждаю - знаю лично вылечившегося человека.
Стоимость лечения индийскими дженериками около 500$ за курс 3 месяца. Вероятность излечения максимальная.
Но есть пара но:
- у нас препараты не сертифицированы, врачи могут лечить только допотопными не эффективными препаратами, т.е. только самолечение на свой страх и риск
- побочки сильнейшие
По теме ветки - упрощение сертификации импортных препаратов это огромный плюс всей этой истории с вирусом.

+ 0.05 / 3
 2  3 След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Пользователи >
  3. Tramp >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика