Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Наблюдающий >
  4. Сообщения
Наблюдающий

Наблюдающий

 
меню
 2  3 241→След→
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +1,813.73
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,802
Читатели: 1
 
Только в случае технологического превосходства над противником. Если противник будет равный, то нас он будет перемешивать с землёй точно так же, как и мы его. Собственно, всё точно так же, как и 100-150 лет назад, если у вас есть пулемет, а у противника только луки и копья, то его численное превосходство не имеет значения, но если и у противника есть пулемет, то численное превосходство будет играть уже большую роль.
Видите ли в чем дело. Как только у Вас появляется пулемет, то вы начинаете очень сильно зависеть от своей экономики, которая штампует патроны к этому пулемету. Рассказывают, что когда Максим демонстрировал свой пулемет китайскому импрератору, тот задал только один простой вопрос - сколько стоит один выстрел из пулетмета? И получив ответ задумчиво сказал, нет, это Китаю не потянуть. Есть еще один рассказ, как И.В.Сталин на (или Клим Ворошилов) на корню зарубили разработки автоматического оружия. Мол, неправильно заливать поля свинцом. То есть - когда у тебя есть пулемет, то ты очень сильно завязан на свою экономику, на подвоз боеприпасов и так далее. И если противник, своими умелыми действиями, нарушает твое боепитание, то пулемет сразу же превращается в бесполезную (но очень тяжелую) железяку. В отличие от лука, копья и меча.
Мой дед в первую мировую служил в артиллерии и на фотографиях - стоит в шинели и с шашкой (или палашом, не суть). На вопрос - а зачем артиллеристу шашка? ответил очень просто - в случае нападения противника на батарею из винтовки у тебя есть (в кармане) с десяток выстрелов. И совершенно никакой гарантии, что все твои выстрелы попадут прямо в цель. Твои выстрелы кончатся очень быстро. А дальше - будешь рубиться свой шашкой защищая батарею и себя на ней. И где там твое технологическое преимущество?

Отредактировано: Наблюдающий - 02 сентября 2021 19:15:01
сообщение скрыто автором
+ 0.36 / 10
ФорумПолитический разделКоронавирус
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +1,813.73
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,802
Читатели: 1
 
У кого-то и через полгода антитела уйдут, а у кого-то и через год будут хоть ложкой черпай.
Вы невнимательно читали то, что я написал. А написано то, что коронавирус - это вирус не сезонный, как грипп, а постоянно циркулирующий в обществе. А если он постоянно циркулирует, то, значит, что ты не застрахован от встречи с ним в любой ( в отличие от вируса гриппа) момент времени. Следовательно, можешь заразиться в любой момннт времени. А если заражаешься, то твой иммунитет получает постоянную подпитку. Вполне естественным образом. Откуда Вы взяли тезис, что через полгода антитела уйдут? Эти Ваши полгода человек будет жить в изоляции от общества (чтобы избежать повторного заражения)? Вы в это верите? Я - нет. А вот то, что человек будет постоянно подхватывать в своем общении всё новые порции вируса, следовательно - заболевать, следовательно нарабатывать новую порцию антител - вот с этим соглашусь сразу. То есть, мы имеем механизм, который будучи запущенным один только раз остановиться сможет только тогда, когда сдохнет последний вирус. А до того - будет обновляться вполне естественным природным образом. И повторные вакцинации ему совершенно неактуальны. А, может быть, даже и вредны.

Отредактировано: Наблюдающий - 30 августа 2021 01:06:35
+ 0.07 / 7
ФорумПолитический разделКоронавирус
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +1,813.73
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,802
Читатели: 1
 
Вся страна будет работать на УФ лампы с вентиляцией, вместо того, что бы просто сделать прививку.
Кстати, о прививках.
1. Общеизвестно, что душевнобольные люди, параноики с щизофрениками (к которым я пока никак не отношусь, надеюсь) способны выстраивать очень сложные логические конструкции. Причем логически они все верны, без изъяна, логически из не опровернуть, но они неверны сами по себе из за одного изначально ложного посыла. Ну и на этом ложном посыле строится многотонная логическая, непротиречивая, конструкция от которой параноик отказаться уже не может, она занимает весь его ум. Это - преамбула.
2. Теперь - амбула. Уже про необходимость вакцинации. Для чего она делается? Для того, чтобы избежать, если не заражения ковидом (или какой иной заразой), то хотя бы понизить риски развития тяжелых форм болезни. То есть ты можешь заболеть, но не тяжело, а может и на ногах болезнь перенесешь её не заметив. Но, поскольку ты болеешь, то ты для окружающих будешь заразен. Вроде верно, да?
3. Как работает прививка? Грубо говоря в организме привитого так или иначе моделируется болезнь и организм вырабатывает набор антител, справляющихся с этой болезнью. И потом этот набор антител определит наш иммунитет к этой заразе. Тоже, вроде, верно?.
4. Если у нас вырабатывается после прививки такой же набор антител, что и после самой болезни, то для стимулирования иммунитета, его обучения, совершенно безразлично прививка ли является источником "активности", или сама болезнь. Результат будет одинаков (если при болезни в ящик не сыграешь). Хоть и живодерский немного вывод, но тоже, вроде верный?
5. Небольшое отступление. Про привычную нам процедуру периодического вакцинирования от гриппа. Грипп это зараза весьма явно выраженного сезонного характера, человек с ним, с этим вирусом, не сталкивается почти год, за этот год его иммунитет слабеет (без тренировки), ну и перед ожидаемой эпидемией гриппа его, иммунитет прививкой стимулируют. Готовят организм к новой эпидемии. В этом отступлении важно то, что грипп - сезонный вирус, что в остальное время года человек с ним не сталкивается, отсюда необходимость периодической регулярной вакцинации. Верно?
6. Теперь возвращаемся к нашим баранам. То есть к ковидным вакцинациям. Ковид, в отличие от гриппа, в сезонности, пока, не замечен, действует постоянно. То есть всегда есть вирусоноситель, который распространяет заразу. Инкубационный период длительный и зараженные тоже заразу постоянно распространяют. Сами о том и не догадываясь, ибо (пока) бессимтомные. Избежать встречи с ними обычному человеку в городе нереально. То есть вероятность заражения достаточно высока. И здесь у тебя или есть к вирусу иммунитет (неважно как полученный) или его нет. А вакцинация от самого заражения не спасает, она только снижает риски склеить ласты. Точно так эе, как и иммунитет, выработанный после реальной болезни. Верно? Ведь антитела же одинаковы? Что от вакцины, что от болезни. И если переболевший ковидом, с его набором антител, с его иммунитетом, заболевает тяжело, то откуда тогда уверенность в том, что после прививки будет то счастье? Гораздо логичнее ожидать, что и для привитого такой же риск получить тяжёлое течение болезни в случае заражения, что и для непривитого переболквшего. Верно?
7 И последнее. Выше я написал про сезонность гриппа и вызванную этой сезонностью неоходимость периодических прививок. Ибо иммунитет, не сталкиваясь с заразой, постепенно слабеет. Но кивид-то не является сезонным вирусом. Он циркулирует в обществе постоянно. Постоянно кто-то кого-то заражает. Надеятся на то, что ты проживешь год и ни разу не столкнешься с вирусоносителем (чтобы у тебя иммунитет на эту заразу ослаб) - это эльфизм 80-го левела. А вот в то, что обязательно столкнешься - вот здесь вероятность такой встречи близка к единице. А столкнувшись, ты заразишься, заболеешь (пусть даже бессимтомно). А если заболеешь, даже бессимптомно, то у тебя выработается имунный ответ на заразу, выработается новая порция правильных антител. То есть, если ты переболел (или был вакцинирован), то живя в бществе ты неизбежно будешь попадать в ковидную среду и тем самым постоянно стимулировать свой иммунитет. И зачем тебе тогда повторная вакцинация (или первичная, если ты переболевший)? Ведь иммунитет у тебя должен быть годным... Или не так?
-----
И последнее: Почему в прививочных пунктах даже проявляют "заботу" о твом здоровье, сидит врач, он о чем-то с тобой говорит и может даже давление померить. Но какое это отношение имеет к коронавирусной инфекции? Почему просто не взять тест на наличие антител и по их наличию сделать вывод, нужно ли тебе идти на привику или твой иммунитет под ковид заточен и тебе бояться нечего? Зачем прививаться тем, у кого они есть в товарном количестве?
Скажите, где я ошибаюсь...

Отредактировано: Наблюдающий - 29 августа 2021 23:04:56
-0.24 / 12
ФорумПользовательский разделУкраинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург

Слушатель

Карма: +82.83
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,802
Читатели: 1
 
Не понял, у него что сзади парадный китель гофрирован?? как женская юбка?
Это что - в стиле современных западных тенденций - ЛГБТ-воин?
Пы.Сы. Воинское приветствие левой рукой???? Не, укры сегодня сделали мне вечер...

Ну, воинское приветсвие левой рукой - жить захочешь, и не так раскорячишься. Хотя - нонсенс. А вот юбочка-плиссе это далеко не новинка. Посмотите на греческий почетный караул, на его смену. У них, у греков, не только белая юбочка-плиссе, но и тапочки с красными попонами. И шагают своим парадным шагом очень забавно. Народу этот цирк нравится. Ну а что творится на границе Индии и Пакистана (ну, в тех краях) - то вобще жесть жестяная.

Отредактировано: Наблюдающий - 25 августа 2021 23:30:02
сообщение скрыто автором
+ 0.47 / 7
БлогВ Херсоне гигантский флагшток с Тризубом рухнул на припаркованный Lexus
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +1,813.73
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,802
Читатели: 1
 
Ну не, точно Украна не Россия. Все сделают, лишь бы не по русски. Ни один русский же не скажет коту под хвост. А вот псу под хвост - оно есть русская языковая норма. По крайней мере в интернете врут, что средняя частота фразы «полетевший коту под хвост» на миллион употреблений: меньше, чем 1 раз. А вот псу под хвост употребляется на порядок чаще.

Отредактировано: Наблюдающий - 20 августа 2021 14:19:03
-0.34 / 8
БлогОпорОс жителей БУ.
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +1,813.73
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,802
Читатели: 1
 
Крымчаки (Срэль балалары- дети Израиля) Кий, Щек, Хорив и сестра их Лыбедь основали город Кыев.
И платили они дань караимам (потомкам хазар), а крымские татары сидели тихо в Крыму в составе Хазарского Каганата и не отсвечивали.
И всё было хорошо, пока с севера не пришли сначала Аскольд и Дир, а потом Олег - русские захватчики с Севера и не аннексировали те земли.
И тоже всё вроде ничего, но явный фашист и антисемит князь Святослав разгромил войска Хазарского каганата, а другой, тоже антисемит, князь Владимир, еще и обложил мирных хазарян данью.
В результате хазары-иудеи бежали в Центральную Европу, где влились в состав ашкенази.
Из этой истории следует, что русские - пришлый народ завоевателей и поработителей коренных народов Украины.
А что сами украинцы? А они появились на тех землях много позднее, конца XIX — начала XX века в Австро-Венгерской Галиции.
Учитывая уже доказанное происхождение украинцев от древних шумеров (черноголовых), можно в точности предположить, что это были несчастные беженцы из Ирака от гнёта Османской империи и, в дальнейшем, англичан.
Этим можно объяснить и менталитет украинцев: нам все должны, нас нужно кормить, "а нас за шо?" и т.д. Что в принципе, присуще и современным беженцам, братьям украинцев, из того же Ирака. Как-то так.Крутой
По выделенному. Дело там было совсем не так. А совершенно иначе. Как очевидец тех событий рассказываю. Все вы помните старинную русскую песню со словами "как ныне сбирается Вещий Олег отмстить неразумным хазарам..." ну и так далее про ихние села и нивы.Беда в том, что забуйный набег такая мстя излишня совершенно. Да и к тому же мстил не Олег, мстил именно Святослав. Со всей ненавистью. А за что? А было за что... Олег, как мы все знаем был мастором народного спорта - прибивать щит к вратам Царьграда. И византийцы боялись его набегов чрезвычайно. До усрачки. И вот нашелся среди них мудрец, который сказал, что пусть тот кто нам мешает, тот пусть нам и поможет. В общем, когда Олег в очередной раз подошел к вратам Царьграда, держа в одной руке молоток, в другой гвозди и в другой свой щит, чтобы его прибить к этим вратам, то врата дружелюбно распахнулись и из них вышла вполне полномочная византийская делегация от ихнего византийского имератора. С золотишком, с серебром и прочими дарами. Типа, презент от покоренных победителю. В результате Олег удовлетворился богатой данью и отошел от Царьграда. Но не просто отошел, но заключил с императором договор о союзных отношениях, где обязывался вписаться за византийские интересы, если те интересы попадут в "неловкую" ситуацию. Ну а поскольку Олег был честным мужиком, то ему и голову не пришло отказываться от этого договора и забывать о нём. Это - предистория. А теперь - начинается история. Через пару-другую лет после последнего набега олегова на Царьград гле-то на южном побережье моря Хвалынского (Каспий) разгорается восстание местных туземцев против Византии. И развивается оно очень успешно. Император, как и договаривались, шлет гонцов к Олегу, выручай, мол, брателло, подписывался же на это...
И Олег, верный своему долгу, слову и союзническим обязательствам, собирает по всей Руси великую армию и выступает в поход против тех туземцев. А как пройти на юг Каспия? Правильно - через земли Хазарского каганата. И пройти надо мирно. Иначе в боях завязнешь, до цели и не доберешься. А хазары, как истинные коммерсанты, сказали - фигня вопрос, Олег, веди свою армию через наши земли, кормись с этой земли, хавчик тебе и войску твоему по твоему пути выделим. Вот только на обратном пути - отдашь ты нам, Олег, половину всей своей добычи в южных землях. А иначе - не пустим. В общем, борзота у хазар зашкалила все общепринятые в те времена пределы и нормы. А деваться то некуда. Согласился Олег на хазарские условия. Пропустили они его на Каспий. Олег, как и обещал, приструнил восставших туземцев, ободрал их (по обычаю тех времен) как липку и пошел назад, домой. И иначе, как через Каганат ему домой быле не пройти...
И тут начинается апофигей всей этой истории. Олегово войско пришло в Итиль, где было хазарами гостеприимно встречено. Песнями и радостными плясками. А как иначе, такой куш обломился как с куста. Но жадность обуяла тех хазар и сказали они, зачем нам половина олеговой добычи, возьмем её всю. И раскрутили праздник на полную катушку. А когда русскую армию хмель опутал, вырезали они опьяневшее русское войско, которое им доверилось и не ждало такой подлости. Вырезали почти полностью, спаслась только малая часть, которая или в Итиль совсем не заходила, или сумела из под ножа хазарского убежать. В той резне Русь и Олега самого потеряла, от подлого змеиного хазарского удара в спину.
Эта резня, устроенная хазарами, для Руси стала страшной трагедией, не было тогда семьи, которая бы не потеряла в той резне сына или брата, или мужа, или отца. Русь почти на полвека потеряла свою боеспособность и тихо сидела тише травы и ниже плинтуса. Нужно было, чтобы выросло новое поколение воинов. И оно - выросло, и повел новое поколение мстить подлым хазарам за своих отцов князь Святослав. И месть его была ужасной. Он был, действительно, первым антисемитом. Ибо ненависть к хазарам кипела в его крови. Что позволило ему без излишник мук совести и прочего гуманизьма полностью зачистить ту территорию. Ну а те, кто выжил в том древнем геноциде, те потом в очередной раз по миру привычно рассеялись, а более удачливые за окраинные земли зацепились, типа невиноватые мы, нас то за шо? В общем, простили им подлось их отцов и дедов. А потом, прошли года, века, люди позабыли те события (дружба народов не позволяла вспоминать), но сам антисемитизм (бытовой), который как раз и вырос из тех событий, он никуда не делся. Просто, не все сейчас помнят, на чем он основан был, что его вызвало.
Такая вот была история общения Руси и Каганата.

+ 0.23 / 5
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +1,813.73
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,802
Читатели: 1
 
ну когда Васыль Кук - третье-четвертое лицо в иерахии УПА после Бандеры и Шухевича (у которого руки по плечи в крови) типа "расскаялся" и прощен в 1960 г и становится сотрудником Академии Наук УССР в Центральном государственном архиве УССР, издается, пишет научные работы в 70-е годы...
Вместо того, чтобы быть повешенным в Киеве...
А как быть с академиком Александровым?

Отредактировано: Наблюдающий - 06 августа 2021 18:50:56
-0.04 / 2
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +1,813.73
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,802
Читатели: 1
 
Тут таки воспрос, протестанты ж. По протестансткой этике у нас тут вроде как минимум кворум если не консенсус - "сие источник зла"
А Мартин Лютер чсх - саксон-анхальтец и тезисы прибивал к двери там же, с чего и поехало и разлетелось по миру. Так что именно что "гнездо у них там" протестантов Смеющийся
Не только протестанты. В Баварии, в самом лежбище, где у них кубло было, Тот же Нюренберг с его (партийным) стадионом и Мюнхен с его пивными путчами - там не протестанты. Там католики.

сообщение скрыто автором
+ 0.58 / 6
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +1,813.73
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,802
Читатели: 1
 
Второй испытательный пуск американской перспективной гиперзвуковой ракеты воздушного базирования AGM-183A ARRW над восточной частью Тихого океана закончился провалом. Ракета штатно отделилась от самолета, но её двигатель не включился.
Со слов моего отца, который всю жизнь отдал пртивокорабельной ракетной технике и был на далеко не последних ролях в этой области. Итак, отец проанализировал (по работе) всю алгоритмику работы системы управления ракетой, летные испытания которой должны были начаться в ближайшие дни и пришел к выводу, что автоматика тривиально не включит головку самонаведения. Так код был написан, что нужные события пролетали мимо. Приходит с этой новостью к Генеральному конструктору, рассказывает что и как. Что исправлять код уже поздно, времени на это нет и на испытаниях всех ждет эпик-фейл. Генеральный думал пару секунд, больше вредно, и говорит, что испытания летные будем проводить в определенные партией и правительством сроки, срыв сроков недопустим. Но это будет только первый этап летных испытаний, подтверждающий возможность доставки боевой части к цели с заданной точностью. А головку научим включаться на втором этапе (для этого и летать то не нужно, достаточно имитаторов, стендов). Так что "летные" испытания новой ПКР прошли успешно, все причастные получили соответствующие нарады и премии. А головку, её работу, испытывали уже потом, без шума, без пыли.
Так и здесь - испытания системы подвеса и отделения ракеты от носителя прошли успешно. За что разработчикам - усленная премия. А включение двигателя - это следующий этап испытаний. Который будет потом, когда нибудь. По вновь сверстанным и утвержденным планам. Так что, все нормально, ничто не ново под Луной. Все уже было и будет вновь.

+ 4.21 / 75
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +1,813.73
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,802
Читатели: 1
 
Ух, у Зеленского фантомные боли перешли в настоящую истерику. Как же его корёжит:

‘Вот эти люди, которые оккупировали, они никогда не будут любить Крым, как мы. Для тебя эта природа уникальна. До тебя это море - это детство, до тебя эти рапаны - они вкусные. И ты, когда кушаешь эти рапаны, я ищу, а где там песочек, потому что в детстве было так, на зубах. Это невозможно привить. Это моё! Я это Крым знаю, мы ходили на Ай-Петри, Костополь, Жуковка. Палатка, прыгаешь с 14-ти метров со скалы, удивлял свою будущую супругу тогда: ‘Вот смотри, как я могу’. Тряслись коленки, но прыгал.

Это я, я там жил, это моя земля. Это не их земля, их поколения здесь расти не будут. И дети их тут не находятся. И умирать они за нашу землю не будут. Это никогда не будет русской территорией. Просто никогда."\n\n
Да хоть перепишите историю, хоть все города переназовите, сотрите эту историю… Да невозможно это!
Все они вернутся к себе домой! Вопрос времени!’
https://t.me/sashakots/24818
Врет как дышит. Пыгал он, звездун с 14 метров... Щасс. 14 метров это высота, к примеру, 5-ти этажного панельного дома, хрущевки. И кто поверит, что зеля в состоянии пргнуть с 5-ти этажного дома? Вот обосраться, подойдя к краю - вот в это я верю, сможет, но прыгуть? Да еще не имея специальной подготовки "высотных" прыжков? Так что звиздун. Это первое.
И второе - пусть зеля запонит, что мой дед, коренной русак, мой отец, коренной русак и я, тоже не меньший коренной русак, там "жили". И жили мы там тогда, когда он висел еще мутной каплей на конце своего папаши. Это не его земля, а наша, русская. Причем политая обильно нашей, русской кровью. И только преступление ельцина и его команды дало шанс временно пожить на этой русской земле этому выродку. Пусть это и запомнит. Россия ВСЕГДА приходит за своими деньгами, землями и прочим имуществом. Это, кажется, один очень умный немец сказал, Бисмарк.

+ 2.31 / 52
ФорумПользовательский разделУкраинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург

Слушатель

Карма: +82.83
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,802
Читатели: 1
 
Уточню: Гривна "Киевской Руси", есть возражения? А малый герб Украины в настоящее время практически совпадает с гербом Св. Владимира, при этом столицей Украины является город Киев, князьями в котором были Рюриковичи. Или у Вас другая информация? А Орда - это несколько восточнее и севернее, хотя монеты оной встречаются у нас также весьма часто.
1. Говорить "гривна киевской руси" - это проявлять верх неграмотности. Ибо деньги есть атрибут государства, а киевская Русь - это не государство вообще. Это только временнАя характеристика одного из периодов русской истории. Привязка событий к определенному времени и не более. И вообще, лет 200 назад даже такого понятия "Киевская Русь" не существовало. Оно не так давно появилось. И исключительно для удобства временнОй датировки. Так что если Вы настаиваете, что гривна Киевской руси - то Вы лжете. Правильно говорить гривна ВРЕМЕН Киевской Руси. И никак иначе.
2. Киев никогда не был столицей Украины (разве что в советский период). Особенно во времена киевской руси. А именно - в Киеве, по всеобщему межкняжескому соглашению, был обустроен великокняжеский престол. То есть, князь (а они почти все были Рюриковичи), волею судеб (военной удачи) севший на этот престол, становился Великим князем (главой рода Рюрикова). А сам Киев - вторичен, важен только великоняжеский престол. Но... Великий князь это только первый среди равных князей. Полная аналогия с церковной русской иерархией, где патриарх не есть глава (как у католиков) русской православной церкви, а всего лишь первый среди равных митрополитов, князей церкви, предстоятель пред Богом. В те времена было не унитарное государство на русских землях, а то, что сейчас называется конфедерацией. Была совокупность различных вполне себе независимых княжеств, управляемых Рюриковичами (или предлагалось считать, что рюриковичами), и только один из них, севший на киевский престол (захвативший его силой, что было чаще) признавался князем Великим (ну просто нужен был глава рода). Что совершенно не мешало его и уморщить по потребности.
3. Поскольку Киев не был столицей государства, а только резиденцией Великого князя, то ничто не мешало переместить (в силу разных причин) Великокняжеский престол и его реликвии из Киева в совершенно иное место. Что и было беспроблемно сделано. Сперва во Владимир, а потом и в более удобную Москву.

Отредактировано: Наблюдающий - 29 июля 2021 19:47:25
+ 1.48 / 33
Блогпро проблему в формуле Собчака
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +1,813.73
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,802
Читатели: 1
 
Продолжаешь набрасывать? "Карту купи, деревня."(с). Где горы, откуда
Вначале научись читать и понимать прочитанное. Я же с тараканами в твоей голове бороться не намерен. И если ты неспособен понять, что покорившихся горцев Российская империя выселяла с родных гор на равнины, или как тогда говорили, на плоскость, выселяла как раз в болота кубанской дельты, то кто тебе доктор?

-0.58 / 17
Блогпро проблему в формуле Собчака
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +1,813.73
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,802
Читатели: 1
 
И главные мотивы при присоединении Самарканддского , Коокакндского и Хивинского ханств была как раз попытка прекратить военные набеги туркмен иже части казахов киргизов за рабами . с чкм Соболев и успешно справилсмя, и наведение элеметарного порядка.. Еще раз отмечу никакой эконмической или политической необбходимости присоединения Средней Азии не было...
Да, Вы совершенно правильно цитируете самого Соболева, Белого генерала, который не видел никакого смысла в Средней Азии. Только выполнял приказ. Но если знать историю чуть лучше, отмотать её на полвека назад, то вырисовывается интересная картина. Павел I достаточно сильно задружился с Наполеоном и готовил совместный с ним поход в Индию. Наверняка слышали про эту затею. Вот только скончался Павел апоплектическим ударом табакеркой преждевременно, не увидел результатов своей затеи. Вопрос - а каким бы путем пошли Вы в Индию из центральной России?
Далее, уже когда покорена Хива была, то снова был затеян "поход" русской армии в Индию. Правда, уже с более трагическими для русской армии последствиями. Индия от Хивы, Самарканда, хоть и не так далеко, но дорогу надо знать, иметь надежных проводников. В общем, полк, посланный в Индию почти весь погиб от желудочно-кишечных болезней. Далеко не ушли. Фатальная неудача.
Так что если рессматривать покорение Средней Азии через призму поиска короткого пути в Индию (а на длинном сидят британцы и никого не пускают), то Среднеазиатская компания вполне обретает смысл. И как бы корежило Британию, если бы русские нашли путь в Индию... Так что все это русле противостояния России и владычицы морей. А Средняя Азия - это не цель, это путь к цели, инструмент.

Отредактировано: Наблюдающий - 22 июля 2021 23:16:37
+ 0.35 / 10
Блогпро проблему в формуле Собчака
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +1,813.73
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,802
Читатели: 1
 
Вопрос: почему Сев. Кавказ захватывали, распространяя своё законодательство, а Бухару и Хиву оставили вассальными государствами с собственным законодательством и значит. суверенитетом?
Может потому, что там оказались вменяемые элиты, которые могли эти самые законы и обязатльства выполнять. А те, кто не мог (туркменские племена и Коканд), были лишены суверенитета.
Просто на северном Кавказе государственности как таковой не было. Там до ближайшего государства надо было через Кавказский хребет перейти, в Грузию выйти. А в Средней Азии - там государства с тысячелетней историей, с правящими династиями и так далее. С ними можно вести переговоры, заключать договоры и так далее... А с кем договариваться на Северном Кавказе было? С бандитами местными, живущими еще родоплеменным строем и между собой воюющими? С мелкими князьками, влияние которого его же ущельем и заканчивалось? Увольте. Вот Россия и занимала свободные территории по полной программе. И князьков этих строила, к единому порядку приводила. Плюс к этому - нельзя сбрасывать со счетов и такого регионального игрока как Турция. Кавказскую войну нельзя рассматривать в отрыве от войн с Турцией. Здесь она была большим интересантом. Выигрывала, как минимум, время, пока русские разбирались с горцами, русские не шли на Турцию.

+ 0.30 / 8
Блогпро проблему в формуле Собчака
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +1,813.73
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,802
Читатели: 1
 
Факты, вроде правильно излагаешь, но либеральный понос ни куда не деть. Во-первых , боролись с горцами не просто так, по злобе, а потому, как совершали грабительские набеги и занимались работорговлей. Во-вторых, вот я живу в верховьях Кубани (Ставрополье). Болот тут нет от слова совсем. Степь, да степь кругом, засушливая. При поливе, что сделали во сновном при советской власти, самые плодородные земли России.
В верховьях, согласен, нет. Но вот дельта Кубани, её низовье - Современная дельта Кубани представляет собой заболоченную приморскую низину с многочисленными лиманами, озёрами, протоками, островами и островками, ериками, обширными плавнями, заросшими камышом, тростником и осокой. Думаю, что полторы сотни лет назад там было так же "уютно". Ну а борьба с горцами велась не по причине их грабительских привычек (а чем еще в горах жить?), а причиной была экспансия России на Северный Кавказ (плюс Закавказье активно присягало России), причем целью было не просто включить территорию в свой состав, а полностью интегрировать ее, в том числе распространив свое законодательство. Аборигенам же это активно не нравилось вплоть до полной готовности вести боевые действия с захватчиками. Россию они воспринимали только так (и было за что). Плюс там еще местные феодалы кипеш промеж себя поднимали, соседей, друг-друга, резали. России же приходилось их усмирять и последствия расхлебывать. А грабительские набеги, работорговля - это скорее поводы, пропагандистский шум для оправдания боевых действий.

сообщение скрыто автором
-1.30 / 31
Блогпро проблему в формуле Собчака
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +1,813.73
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,802
Читатели: 1
 
Это ты про убыхов, шапсугов и Красную Поляну... Ну был такой момент....Но Красную Поляну дотла никто не выжигал и убыхи сами в Османскую империю укатили и поселили их на территории Болгарии поначалу, и затем в историю Болгарии они вошли под названием башибузуков (надеюсь переводить не надо) ... Вот такие мирные народы жили на берегу Черного моря... А вот кстати тебе черкесы но уже по другую сторону большого кавказского хребта вполне себе приняли подданство России и не имея турецко-английскогт оружия вполне себе прекратили джихад и теперь имеет пару автономий Адыгею и Карачаево-Черкессию.
Немножко не так. Не сами. Им был в конце 50-х годов предоставлен выбор, или в прикубанье, или к османам. Но никак не остаться на своих родовых землях. Остаться дома у них выбора не было. За этот выбор они боролись всю кавказскую войну, но проиграли. Территория была изолирована от Турции и зачищена полностью. Найди там сейчас тех убыхов и шапсугов. Нет их больше.
А борьба была очень жесткая. Как пример - был в причерноморской линии один форт, Михайловское укрепление, с небольшим гарнизоном. Как водится, напали на него башибузуки. Крепко напали, сильно превосходящими силами. И когда ослабла казачья сила, один солдат взорвал пороховой погреб, а с ним и все укрепление. Неприятель понёс большие потери и атаковать дальше не смог. Солдата звали Архип Осипов и в его честь назван поселок, который потом возник рядом с тем укреплением, Архипо-Осиповка. Император Николай I, для увековечения памяти о доблестном подвиге Архипа Осипова повелел навсегда сохранить имя его в списках 1 роты Тенгинского полка, считая его «первым рядовым и на всех перекличках при спросе этого имени, первому за ним рядовому отвечать: «Погиб во славу русского оружия в укреплении Михайловском»». Таким образом, в Российской армии было положено начало традиции зачисления навечно в списки части.

сообщение скрыто автором
+ 0.72 / 19
Блогпро проблему в формуле Собчака
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +1,813.73
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,802
Читатели: 1
 
Ну как бы мои предки оттуда. И когда они продолжили нападать! на дороги, станицы, продолжать упорно стрелять в русских солдат, кавказцев, которые приняли Россию - их просто собрали и выселили в Курскую губернию. Потом эта местность стала частью Сумской области Украины. Я застал еще свою прабабку которая была 1873 года рождения.. И помнила о том что рассказывали ее родители.
Не совсем так. Естественно, что Ваша прабабка рассказывала видение проблемы со стороны своей семьи. Вот только дилемма у горцев была там несколько иная - или ты принимаешь Россию, покоряешься ей и тогда ты переселяешься на равнинные земли, в прикубанские "плодородные" болота, где, в общем-то никто никогда и не жил, или не покряешься и тогда ты переселяешься в Турцию, к османам. Ваша прабабка, скорее всего, была из покорившейся части.
А чтобы черкесы принимали правильное решение (выйти из гор), то тактика русской армии в последние годы кавказской войны (уже после пленения Шамиля) опиралась на "творческое" наследие генерала Ермолова (которого до сих пор "черкесы" любят люто и которого с Кавказа мягко убрали за допущенные им перегибы в проведении национальной политики). А именно, при любой возможности уничтожались посевы и запасы зерна, при нападении на сёла царские войска открывали огонь из артиллерии по хижинам. Для захвата и угона горского скота уничтожались запасы сена, вследствие чего адыгам приходилось выгонять скот на равнинные пастбища, где он захватывался и угонялся в ближайшие станицы. Вырубались сады и виноградники для принуждения черкесов покинуть гористую часть страны и тем самым ослабить их сопротивление. Стратегия (в изложении генерала Вельяминова еще в 1830м году) была проста:
-занять устья рек, впадающих в Чёрное море, дабы горцы не могли получить жизненных потребностей от турок;
-главное и надёжное средство к прочному владению горами и покорению обитающих в оных народов состоит в занятии укреплениями -важнейших в топографическом отношении мест;
-средство ускорить покорение горцев состоит в отнятии у них плоскостей и занятии оных казачьими станицами;
-истребление полей их в продолжение пяти лет кряду дает возможность обезоружить их, тем облегчить все дальнейшие действия.

Николай I все это дело весьма поддерживал: "Кончив, таким образом, одно славное дело, вам предстоит другое, в моих глазах столь же славное, а в рассуждении прямых польз гораздо важнейшее – усмирение навсегда горских народов или истребление непокорных." То есть, истребление непокорных горцев было поставлено Государем как важнейшая государственная задача. Ну а в 1857 году тогдашним начальником Главного штаба Кавказской армии была выдвинута идея о тотальном выселении горцев Северо-Западного Кавказа и заселении освободившихся земель казаками и выходцами из внутренних районов России.

У горцев был выбор - или уйти с родной земли в прикубанские болота, либо уйти "организованным порядком" в Османскую империю. Черкесов, убыхов и др., не подчинившихся до 1861 года царским властям, горцев Северо-Западного Кавказа, прекративших сопротивление, но отказавшихся переселяться в болотистые низины Кубани, «на плоскость») сгоняли под конвоем на берег Черного моря, зачастую вдали от населённых пунктов, где они скапливались большими массами и находились месяцами, страдая и умирая от голода, холода и инфекционных болезней в ожидании отправки в Турцию (что тоже было далеко не манной небесной и особого энтузиазма не вызывало). Очень много народа умерло как в этих лагерях, так и по пути в Турцию. Да кто же их считал...

Дворянство же черкесское, придерживавшееся турецкой ориентации, не желая терять своих привилегий и опасаясь происходящей в России крестьянской реформы, переехало в Турцию заблаговременно, в первых рядах (1857—1862), с поддержкой Российской Империи, что позволило избежать ему проблем массового переселения простых горцев в последующих 1863—1864 годах. Как водится - верхушка бросила свой народ на произвол судьбы.

Ну а казаки и крестьяне, переселённые на Северо-Западный Кавказ из внутренних районов России, не смогли вести хозяйство в горных условиях, не умели так, как умели горцы. Чрезвычайно прежде развитые в этих краях садоводство, животноводство, пчеловодство и даже земледелие пришли в упадок, значительные пространства, особенно Черноморское побережье Кавказа практически обезлюдели.

сообщение скрыто автором
+ 0.02 / 19
Блогпро проблему в формуле Собчака
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +1,813.73
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,802
Читатели: 1
 
Черкесам расскажите про мягкую силу - они поржут.
Ага, особенно причерноморским черкесам. Если их нейдете. Об названиях их племен остались только топографические памятники, названия рек, впадающих в черное море да гор с ущельями. А вот людишек коренной национальности там осталось чуть меньше, чем совсем ничего. Россия с этими немирными горцами (по завершению кавказской войны в XIX-м веке) поступила очень гуманно. Вначале они ушли в горы, в горных аулах укрылись, но там не было хавчика. Совсем не было. И сколько там черкесов (с семьями) погибло от голода - неведомо. Но очень много. Остатки же тех племен, тех кто выжил, согласилась принять Турция. Они все на паре пароходов (если не на одном) поместились.
Поинтересуйтесь историей присоединения причерноморского побережья Кавказа к России, кто там раньше жил и куда (и когда) все те народы делись. Очень познавательно. Особенно для тех, кто вещает, что Россия геноцидов не устраивала. Когда надо было отгеноцидить - геноцидила за милую душу. Под всеобщий одобрямс.
А вот те роды кавказские, что соглашались на российские условия мира, выходили с гор на равнины - те роды потихоньку становились русскими, ассимилировались.

Отредактировано: Наблюдающий - 21 июля 2021 22:30:01
сообщение скрыто автором
-0.46 / 30
БлогВ Раде предрекли Украине тяжелые времена после статьи Путина
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +1,813.73
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,802
Читатели: 1
 
АНтирусским проектом Украина была всегда, начиная с момента её создания в составе СССР, а с 2014 г. она стала и антироссийской, т.е. рна вткпила в противостояние с государством Россия. Сейчас же Украина стала и антибелорусской тоже, испортив отношения с государством Беларусь.
Однако антирусскую и антироссийскую направленность Украины надо всегда рассматривать через призму противостояния суперэтноса западноевропейского и суперэтноса славянского. Точно так же должно рассматриваться и противостояние с Польшей.
С поленьями нет противостояния. Это просто давний спор славян. А противостоять можно только равному по силе противнику. Ну какое противостояние моськи супротив слона?

сообщение скрыто автором
+ 0.18 / 6
Блогпро проблему в формуле Собчака
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +1,813.73
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,802
Читатели: 1
 
Менталитет С. На примере русских.
Пришли, завоевали, покорили, присоединили. Знать завоёванных включили в знать завоевателей, населению на покорённых землях предоставили такие же права как и у населения на коренных землях завоевателей. Если покорённые, завоёванные, присоединённые по своему развитию ниже завоевателей – то завоеватели подняли их до своего уровня, сделали равными себе и приняли как союзников. Завоёванные могут занимать любые посты в государстве завоевателей.

В сравнении с западноевропейцами славяне (русские) по отношению к завоёванным никогда не учиняли геноцид и никогда не имели это своей целью
Да, все верно, но дьявол всегда в деталях. А именно - русские "завоеватели" делали завоеванные племена равными себе при условии, что те становятся русскими. Национальную идентичность сохранять можно, но только "на кухне", как только ты начинаешь делать карьеру в России, то ты должен стать русским. Этот процесс называется ассимиляцией. Она почти всегда успешна, и ассимилированные народы почти полностью (кроме песни и пляски национальной) теряют свою самость. В селах и прочих местах компактного проживания национальные особенности еще могут сохраняться, сосуществовать с тотальной ассимиляцией, но никакой успешной карьеры национальноозабоченный перец не сделает. До тех пор пока не станет русским. Именно поэтому русским и не требовалось учинать геноцид покоренных народов. Русские изводили самость мягкой силой, без геноцида. В результате: поставь в один ряд татарина, мордвина, башкира и русского - не отличишь. Все стали русскими. На это требовалось гораздо больше времени, чем на проведение жесткого геноцида по западным правилам. Просто Россия никогда никуда не спешила (как и Китай), а вот западники - вечная спешка и суета, им результат подавай здесь и сейчас. Потому и геноцидили, прореживали аборигенов максимально эффективно и в очень сжатые сроки.
Цели одинаковые, только время, отведенное на достижение поставленной цели, разное.

сообщение скрыто автором
+ 0.31 / 7
 2  3 241→След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

Глобальная Авантюра © 2007-2021 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика