Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. shmegelsky >
  4. Сообщения
shmegelsky

shmegelsky

 
меню
 2  3 349→След→
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +6,902.60
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,977
Читатели: 20
 
Ну только от Латинской Америки возможно представительства не хватает. Поскольку в настоящее время только они имеют шанс, преодолеть кучу проблем, пролить реки крови, но выйти на минимальный уровень членов этой пятёрки.
В остальном любой из пятёрки, против всех не из неё - делает всех своих противников.
Да, но дело в том, что сначала стулья, а потом деньги. То есть сначала преодолеваешь кучу, проливаешь реки и выходишь на потребный уровень, сам предъявляя права. А уж потом...
Сообщение скрыто автором
+ 0.32 / 5
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +6,902.60
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,977
Читатели: 20
 
так в том и дело - можно ли принудить эти страны к разоружению? даже не США, а вся пятерка совбезовская? и под контроль поставить..
ну примут дружно резолюцию - запрещаем! (что еще и не факт)
и дальше что?
экономические меры против всех - не получиться из-за разности этих самых эконом. интересов,
военные меры не рассматриваются из-за нереальности, если только у кого-то башку сорвет,
и собираются-то они как раз по поводу того, чтобы предостеречь от срыва,

новый миропорядок может и созрел, но зафиксировать его не готовы,
в лучшем случае можно договориться о переходном периоде, каких-то правилах, чтоб при переходе ломать старый без фанатизма, потому как все предыдущие переходы были слишком кровопролитными
Ну так без согласия всей пятёрки подобное было невозможно и 70 лет назад. Допустим, Корейская война тому ярчайший пример. Вот ведь в чём дело-то. И?... Значит ли это что что по итогу ВМВ не было ничего зафиксировано?
Более того, а что вообще понимается под новым миропорядком, который якобы невозможно зафиксировать? Понимая, что противостояние идёт по линии много - однополярный мир.
Сообщение скрыто автором
+ 0.29 / 4
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +6,902.60
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,977
Читатели: 20
 
Просто любопытно, как организовать так много народу в Ираке (для примера). Проплатить религиозным организациям (мечетям)? Или нанять бегунов, которые будут бегать по домам (квартирам), стучать в двери и кричать: "Выходите все на улицу!!!"?/
Ну в принципе есть ещё радио и телевидиние. Ну или иракский интернет (ха-ха).
На определённых уровнях отношения ширнармасс к проблеме механика организации отходит далёко на второй план. Вплоть до ситуации под тип: "а я думал, что по всей стране началось"(с). То есть народ будет буквально по приметам рваться на протест. Другой вопрос, что умудриться довести в вроде как оккупированной стране ситуацию до такого состояния требует буквально феерических способностей.
Сообщение скрыто автором
+ 0.53 / 6
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +6,902.60
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,977
Читатели: 20
 
если действительно не видите перемен не то, что за 70 лет, но хотя бы за последние 10-15 - то лекция получается очень продолжительной,
сумею ли вразумительно? ...
увы..
Так вы мне и объясните, как принципиально изменились планетарные расклады в контексте критического усиления государств вне списка текущих участников СБ ООН, до уровней обретения возможностей сколь-угодно значимо влиять на планетарную повестку. (состояние самих текущих участников пятёрки - вопрос отдельный) В том-то и дело. Что вы даже не пытаетесь свои утверждения обосновывать. И у вас буквально в одном и том же треде имеются буквально противоположные модели. То вы рассказываете о изменившихся раскладах и возможном непринятии в связи с этим решений пятёрки, то буквально тут же рассказываете о единственной пятёрке способной "важное принять или запретить"(с). Так что да, вразумительность не помешала бы. А так, да, "увы"(с)
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: shmegelsky - Сегодня в 00:30
+ 0.06 / 5
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +6,902.60
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,977
Читатели: 20
 
семёрка - восьмёрка ничего не решали, были просто клубом для престижа (хотя какой престиж с Канадой и Австралией?), для лоха-ельцина в самый раз,
20ка - бол-менее серьезней, так как там значащие экономики собираются, но учитывая их количество и разнонаправленность - малоэффективна,

поэтому и ООНовская пятерка,
она реально может что-то важное принять или запретить, пока еще может .... если захочет,
сможет ли договориться? - вот в чем главное,

Франция+Англия в паре - не катит, Англия, похоже - всё, инерция только еще осталась, насколько - неизвестно, но эта королева точно голая,
Франция сейчас с Германией на пару танцует, им комфортней вдвоем, и в политике, и в экономике,
так что Париж в совбезе, как и на последующей конференции, будет отражать интересы Германии плюс ЕС (основного ЕС, без мышей),

а вот Китай сейчас в паузе, хотя политикой вряд ли будет жертвовать, в отличии от эконом.интересов,
ну а США... будут ли вообще договороспособны? пока с импичментом не прояснится - говорить не о чем
Утверждение о Китае в паузе на чём основаны?
Сообщение скрыто автором
+ 0.49 / 6
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +6,902.60
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,977
Читатели: 20
 
вы не поверите!
столько всего переменилось!
Позор
щас уже такое не носят и не едят,
и даже не поют,

и только на рынках по-прежнему все хочут надурить друг-друга
Таки не понял. Как за последние 70 лет изменился планетарный расклад в контексте упомянутых вами ЛатАм, Африки, ЮВА и тд и тп? Можете как-то более вразумительно ответить без скатывания к очевидно неуместному скоморошеству?
И да. По второй части моего комментария есть чё?
Сообщение скрыто автором
+ 0.56 / 8
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +6,902.60
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,977
Читатели: 20
 
с одной стороны - ООНовская пятерка есть вариант не оспариваемый и как бы легитимный,
с другой - их собрание может вызвать неудовлетворение многих других членов мир. сообщества,
так как за 70 лет изменился мировой расклад, поднялись и осознали себя государства, тогда, в 45м, в расчет не принимавшиеся и ни на что не претендовавшие,

Африка, Лат.Америка, та же Индия - согласятся, чтобы проблемы нового мира решались без них и за них?
они вполне могут потребовать статус как минимум наблюдателя, да еще и опять поднять вопрос о реформе ООН с расширением их прав,
как бы этот саммит не стал последним в нынешнем составе,

опять же Германия, локомотив Европы...
вместе с Францией уже официально заявили, что выступают в совбезе ООН одним голосом, как бы от ЕС,

наконец, почти все страны не могут обойтись без США, даже Китай не готов к развитию самостоятельно, без американского рынка,
свою систему он еще не выстроил, поэтому и отползает, и идет на сомнительные компромиссы,
а США становятся неуправляемыми и плохо предсказуемыми,

последний шанс...
А в чем конкретно изменился мировой расклад за последние 70 лет? Можно более популярно, если не сложно конечно? Ибо оч интересно.
И да. Отдельно. Заинтересованность США в рынке сбыта своей с\х продукции на территории Китая указывает ли на отсутствие готовности Вашингтона к самостоятельному развитию? А соответственно заинтересованность ЕС в рынке России является ли отражением неготовности Европы к самостоятельному развитию? А вот допустим поставки энергоресурсов из России в ЕС, а стало быть заинтересованность в рынке ЕС, говорят о не готовности России к развитию самостоятельно? В конечном итоге. Что вообще у вас понимается под готовностью к развитию самостоятельно через призму мировой торговли?
Заранее благодарен.
Сообщение скрыто автором
+ 1.12 / 13
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +6,902.60
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,977
Читатели: 20
 
У сухопутных сил США и РФ ранее возникали проблемы с деконфликтацией в Сирии и, в частности, американцы "перехватывали" российского генерал-майора, следовавшего в Манбидж, заявил на брифинге в госдепе спецпредставитель США по Сирии Джеймс Джеффри.

"Были проблемы с деконфликтацией на земле в районе Манбиджа, начиная примерно с отметки 14 месяцев назад, когда россияне выдвинулись на юго-восток этого периметра. В одном месте мы перехватили российского генерал-майора, который ехал в сторону Манбиджа, но все это урегулировали по каналам коммуникации между военными (двух стран)", - сказал он.

Подмигивающий
Американцы прям из трусов выпрыгивают в попытках подтвердить сомневающимся о своей непревзойденной в Галактике мосче...
А так, да, мериакнский спецпредставитель и лампа.
Сообщение скрыто автором
+ 2.14 / 22
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +6,902.60
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,977
Читатели: 20
 
а вы как предполагаете тестирование?
Явно речь идет об умышленном распространении вируса, либо американскими либо британским спецслужбами
После устранения командира КСИР все окна овертона распахнуты настеж - нет уже никакого международного права
Все! мы уже в Новом Чудном Мире!
Приехали....
Абсолютно не для поспорить. Просто интересно вдрух стало. Очень. А вот, допустим, юстинианова чума или еще какая чёрная смерть с испанкой - дело рук протомериканцев или еще каких прапрабританцев вперемежку с анунахами?
А так, да. "явно речь идёт"тм
Сообщение скрыто автором
+ 1.15 / 19
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +6,902.60
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,977
Читатели: 20
 
Вот уж во всемогущество США я никак не верю. А факты таковы . Трамп заявил что китай мало покупает родного американского и много продаёт американцам. Потребовал соглашения , а то накажет. Китайцы гордо ответили что не позволят с собой так обращаться. Дальше цепочка- обещанное наказание, подписание требуемого, обещание в дальнейшем наказание отменить.
Причем здесь вера? Трамп потребовал и заставил китай выполнить свои требования. Никакой инициативы в данной ситуации китайцы не имели.
Что получится из этого в исторической перспективе мне не ведомо. Особенно с учётом накопившихся проблем и в мировой и в американской экономике и политике.
У вас по-моему вера в могущество Китая мешает признать его проигрыш.
Опять двадцать пять. Я вас буквально на один уровень выше спросил:
Цитата: shmegelsky от 21.01.2020 23:32:48
Нууу. И? А цели Китая-то какие были и есть? Неужто костьми лечь, но не увеличить закупки у американских компаний, любых? Да неужели... Или у Китая в принципе целей не может быть или факт публичности играет сколь угодно значимую роль? Да неужели.
То есть. Еще раз:
Цитата: shmegelsky от 22.01.2020 00:18:35
Я ж вас вроде вполне внятно спросил. Что даёт вам право при формировании оценок опираться исключительно на презентации одной лишь стороны. А вы мне что печатаете-то?
Штука в том. что вы буквально отказываетесь абстрагироваться от изначально удобной вам картины происходящего по линии так называемой торговой войны промеж Пекином и Вашингтоном. Поэтому у вас трамп потребовал. А Пекин прогнулся. Просто по факту вроде как учёта заявленного интереса США. При этом вас в принципе не интересует интерес Пекина. И его даже как бы нет, если Пекин не бегал по эфирам и не верещал о неслыханных перемогах. Но мыж не на автобусной остановке с вами, правда? То есть для сколь угодно годных оценок требуется несколько больше чем вера и перефразировка заголовков. Так как? Попробуете ответить на вопросы про заинтересованность Пекина в товарах из США и про важность китайского рынка для Вашингтона. Ну чтоб хоть на йоту попытаться приблизиться к пониманию проблемы...
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: shmegelsky - 22 января 2020 05:45:01
+ 1.64 / 18
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +6,902.60
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,977
Читатели: 20
 
Ну какая цель у крестьянина которого решил барон малость ограбить? Потребовал дань, забрал лошадь. Дань получил лошадь обещал отдать... потом.. может быть. И пошёл в Давосе поржать над крестьянской долей.
Китайцы вздохнули, затаили обиду и пошли дальше зарабатывать на доступе к американскому рынку. Цель у них простая, согласиться потерять меньшую часть чтобы не потерять возможность заработка на хозяйское поле. . Такова крестьянская доля. Справедливости ради пашут они усердно и торговать своим трудом умеют отлично. А вот защититься от наезда, не их видно, может пока. Хотя исторически они завоевателям предпочитали покориться, но государство своё как то сохранили.
Это в отношении тех кто сильней. С теми кто слабей они и отгеноцидить не прочь.
Я ж вас вроде вполне внятно спросил. Что даёт вам право при формировании оценок опираться исключительно на презентации одной лишь стороны. А вы мне что печатаете-то? Вот сразу хочется спросить, а почему вы решили, что именно система барон-крестьянин уместна в данном случае? Патамуштаэтовсемизвестна что ли? Давайте с этого начнём. И желательно без отсылов к той или иной мифологии. Иными словами. У вас есть что кроме веры в мериканское всемогущество и расхожих штампов про исторические предпочтения хань? Допустим, буквально навскидку. Попробуйте отзеркалить выделенное в вашем тексте. То есть доступ к американском рынку заменить на доступ к китайскому. Для начала. И?
И еще. Но оч интересно. В каком именно месте вы узрели именно ограбление Вашингтоном Китая?
Сообщение скрыто автором
+ 1.28 / 17
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +6,902.60
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,977
Читатели: 20
 
Вы , я смотрю, мастак поязвить - возьмите с полки пирожок)
То есть идей о плюсах для Китая у вас нет, печально, но ожидаемо.
Ага. С подобным сразу в детсад. Иными словами. Эт не я должен опровергать не аргументированные россказни о перемогах. А именно носители подобного сопровождать своё чем-то отличным от ретрансляции трамповского преможного творчества в свитере. Такшта, тщательнеенада, гражданин, тщательнее...
А вот читать всё-таки учитесь. коль скоро вы даже не поняли, что мне в принципе плевать на то, кто больший переможник в изначально бестолковой боротьбе слона с китом, Китая с Америкой.
А так, да, Америка стронг, всех нагнула, трамп врать не будет.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: shmegelsky - 22 января 2020 03:45:01
+ 1.55 / 22
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +6,902.60
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,977
Читатели: 20
 
Цели публично заявлялись. Трамп требовал увеличить закупки Китаем продукции американских компании, за невыполнение грозил увеличить пошлины. Пошлины увеличены, Китай подписался на покупку на требуемую сумму требуемого ассортимента. Трамп пообещал подуматьтнасчет отмены повышения пошлин.
По хуавею пока процесс идёт, но признаков победы наших желтолицых братьев не просматривается. Они либо зафиксируют убытки либо прилично заплатят за допуск на рынки.
При всем уважении к Китаю, для них уступить давлению это нормальная практика и в политике и экономике. Если партнер сильней, заработаем в другой раз, лет через 1000. Но обиду будем помнить еще дольше.
P.S а вот то что Трамп им похоже даже лицо не даёт сохранить меня озадачивает.
Нууу. И? А цели Китая-то какие были и есть? Неужто костьми лечь, но не увеличить закупки американских компаний, любых? Да неужели... Или у Китая в принципе целей не может быть или факт публичности играет сколь угодно значимую роль? Да неужели. Эт во-первых.
А во-вторых. Судя по более широкому спектру направлений творчества трампа в свитере. Вашингтон не не даёт спасти лицо Пекину. А банально пытается не допустить мысли об утрате своего, безустали вещая об эпических перемогах по всем буквально мыслимыми не мыслимым фронтам. Так что...
И да. С хуавеем этим разнесчастным. Финала забега дождаться надобно. Для пущей корректности. Но как ни крути.
Сообщение скрыто автором
+ 1.06 / 15
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +6,902.60
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,977
Читатели: 20
 
Ну так вы озвучьте эти возможные цели Пекина, разжуйте, как вы их видите - вы же, чай, не под присягой китайской? А то обычный, на ровном месте надутый, ХПП получается , ХПСи, то есть - как он есть. Хитрым планом (и конспирологией ещё) можно из любой зрады перемогу сделать - универсальная отговорка.
Вы смотрю читать не умеете. Но комментировать пламенно всё же бросаетесь. Бывает, конечно. Но смысла ноль... Тем не менее. Буквально один раз. Я лишь сказал о некорректности и потешной характерности фиксации нагибания в условиях отсутствия сколь-угодно годной для категоричных оценок информации. Такшта... Про алаверды на этом фоне я вам даже повторять не буду. Бесполезно ибо.
А так, да, "Федя ходит руки в боки, значит выучил уроки"(c)
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: shmegelsky - 22 января 2020 01:45:01
+ 1.10 / 16
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +6,902.60
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,977
Читатели: 20
 
Вы тут очень похожи на украинских коллег, которые пытаются "зрады" выставить как "перемоги".
По сути мной предложенного есть что сказать-то, уважаемый?
И да. Алаверды. То есть. Попробуйте вот это вот ваше. Примерить на себя же. Ибо насасывание перемог эт не лучший подход. Как ни крути.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: shmegelsky - 22 января 2020 01:30:01
+ 1.25 / 15
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +6,902.60
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,977
Читатели: 20
 
Да, уж... вот что за поиск несгибаемости перед западом то в Иране, то в Китае. Раньше в Ираке. Далее везде..
Тысячелетний мудрый коммунистический Китай конечно планировал увеличить свои закупки в США в ответ на увеличение пошлин, питнания хуавея и пр. Куда нам понять.
Да просто для фиксации нагибания одной веры во всемогущество малаватабудет. Вот и всё.
Тем не менее. Опять таки, буквально навскидку, еще буквально "вчера" в электрическом интернете насились как перепуганные с душерздирающими рассказами о том, ка Вашингтонщина меняет реальные товар из Китайщинны на резанную, отказывая в иных вариантах оплаты. Такшта еще раз. Специально для вас повторю. Без ответа на вопрос об изначальных целях сторон разговоры о нагибаниях - потешное переможество. Теи более на фоне бурной деятельности трампа в свитере.
Сообщение скрыто автором
+ 0.94 / 14
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +6,902.60
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,977
Читатели: 20
 
Китай подписал соглашение с односторонними уступками в этой реальности.
Навскидку буквально. Кто вам сказал, какие изначально перед собой цели ставил Пекин? Без ответа на этот простой вопрос, разговоры о нагибаниях - потешное, но оч характерное переможество. А беготня попёред паровозов итого забавнее. Вот и всё.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: shmegelsky - 22 января 2020 01:00:01
+ 1.53 / 19
БлогНовая модель!
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +6,902.60
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,977
Читатели: 20
 
Ну имеет право, китайцев то он нагнул
Если только в свитере. Ну и еще в паре тройке параллельных реальностей...
+ 0.80 / 12
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +6,902.60
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,977
Читатели: 20
 
Чтобы не забывали.
Ну таки идиот в принципе не запомнит предупреждение. В том-то и дело. Смысл с радиолой разговоры разговаривать.
Но ключевое в моём было всё-таки то, что Москва уже (уже) всех обо всем предупредила. И обращаться к умножению предупреждений - лишь обесценивать их, буквально на манер пресловутых стотыщпятисотых китайских. То есть. Тугоухость, слабоумие или еще какие недуги Вашингтона.- не проблема Москвы. Совсем.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: shmegelsky - 19 января 2020 20:15:01
+ 1.51 / 25
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +6,902.60
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,977
Читатели: 20
 
С Помпео и должность государственного секретаря не совместима. Что не мешает устраивать то, что они устраивают.
Я сторонник того, чтобы предупредить штаты о том, что совершать такие необдуманные поступки в отношение России не следует даже думать. Во избежание неприятных последствий.
А что изменит подобное публичное (публичное) предупреждение, если Москва уже более чем внятно предупредила ранее? И когда открытым текстом было заявлено про удары по центрам принятия решений. И когда отчётливо предупредила об ударах в том числе по носителям в случае реальной угрозы российским военнослужащим. В данной ситуации Москве совсем ненужно скатываться к публичным ответным угрозам аля трибуна и ботинок. Тем самым ввязываясь в бессмысленный конкурс исполнителей хаки. Москве достаточно продолжать реализовывать свои планы. То есть. Истерить нынче - удел исключительно Вашингтона.
Более того, оч сложно опереться на предположение о том, что в США утратили способности к реальной оценке противника. Эт, допустим, оч хорошо просматривается по действиям Вашингтона да хоть в той же Сирии. А если так, то бравада вашингтонских говорящих голов на трибунах представляет собой в лучшем случае идиотский образец по работе со своими ширнармассами.
Ну а если в Вашингтоне таки утратили сколь-угодно значимую связь с реальностью. То и предупреждать тогда их в принципе бесполезно.

Сообщение скрыто автором
+ 2.14 / 36
 2  3 349→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Пользователи >
  3. shmegelsky >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика